なんで戸郷を先発させなかったの？
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1.
2. 1. にっかんななし
3. 2020年11月26日 11:04
4. 去年あれだけボコボコにされての今年やからほんまにようやっとる
来年出ることがあったら文句なしで先発やろ
5.
0
6.
7.
8. 23. にっかんななし
9. 2020年11月26日 11:34
10. >>1
先発だとある程度抜いて投げるからリーグ戦後半みたいに打ち込まれるのよ
中継ぎで短いイニング全力ならソフトバンクにも通用する
11.
0
12.
13. 33. にっかんななし
14. 2020年11月26日 11:49
15. >>23
これ。運用間違ってないよ、どっちにしろソフバンには打たれたけど
16.
0
17.
18. 55. にっかんななし
19. 2020年11月26日 12:19
20. >>33
4戦目だけは良かったけど、その前に打たれてるからな
今村や畠よりはマシだったかもしれんが
21.
0
22.
23. 66. にっかんななし
24. 2020年11月26日 12:34
25. >>33
打たれたって言ってもグラシアルのホームランだけじゃね？その後栗原と中村からストレートで三振とってた
26.
0
27.
28. 71. にっかんななし
29. 2020年11月26日 12:42
30. >>23
唐川みたいに先発より中継ぎの方が向いてたりするのかもな。
先発だと頭から飛ばせない分抜いて打たれるし
31.
0
32.
33. 56. にっかんななし
34. 2020年11月26日 12:20
35. >>1
他の中継ぎがことごとく打ち込まれてんの見れば中継ぎフル回転してもらいたいってのは逆に正しかったと思うがな
36.
0
37.
38. 2. にっかんななし
39. 2020年11月26日 11:05
40. 戸郷まだ2年目の20歳なんよな
インタビューとか妙に落ち着いてるから忘れるわ
ドラ6の高卒2年目がここまでの投球するんやから来年がもっと楽しみやね
41.
0
42.
43.
44. 52. にっかんななし
45. 2020年11月26日 12:16
46. >>2
ちな鷹やが、めっちゃいいピッチャーだと思うわ。
そしてパ・リーグ相手なら中継ぎで正解やと思う。
先発なら山賊や浅村にはスタンドぶちこまれる。
47.
0
48.
49. 57. にっかんななし
50. 2020年11月26日 12:21
51. >>2
まだあまりに細すぎるな
もう少し身体が大きくなってからが楽しみやね
52.
0
53.
54. 3. にっかんななし
55. 2020年11月26日 11:05
56. それでも２６４が２２４になる程度なのでは…？
57.
0
58.
59.
60. 34. にっかんななし
61. 2020年11月26日 11:52
62. >>3
もっと打たれてた可能性あるぞ。
中継ぎの枠に今村か畠やし打ち込まれる順番変わっただけや。
63.
0
64.
65. 4. にっかんななし
66. 2020年11月26日 11:06
67. 似たような(悪意を持っていうなら量産型菅野みたいな)右Pの中で唯一リリースから何から違うピッチャーだったな。
確かにジョーカーとして中継ぎ待機させる意味はあったと思うけど、代わりの先発が後二枚いて出来る手法なんだよなあ。
68.
0
69.
70.
71. 21. にっかんななし
72. 2020年11月26日 11:28
73. >>4
戸郷中継ぎ待機させた結果碌な先発おらんのは本末転倒すぎるわ
74.
0
75.
76. 27. にっかんななし
77. 2020年11月26日 11:40
78. >>4
それよ
昨日の松本裕樹的な感じで使いたかったんだろうなというのはわかるんだけど、それで２戦目今村はありえない
シーズントータルでよい部類の菅野サンチェス戸郷を1,2戦につぎ込むぐらいでよかった
戸郷中継ぎ待機なら
菅野
サンチェス
畠or今村
実質ブルペンデー（戸郷温存できていれば戸郷2,3イニング）
菅野
サンチェス
総動員
みたいな感じで
79.
0
80.
81. 36. にっかんななし
82. 2020年11月26日 11:57
83. >>4
特に相手は鉄壁リリーフのバンクなんやから何が何でも菅野が２戦とる大前提で
先発勝負の逃げ切り仕掛けるのが絶対の勝ち筋やった
これと同じことが出来るくらい他の先発が計算できるならやってええ戦法なんだよな
まあ初戦で菅野がずっこけた時点でその目もほぼ潰されたんやが…
84.
0
85.
86. 5. にっかんななし
87. 2020年11月26日 11:09
88. 投げたとしても打者が打たなければそこで終わりでは･･･？
89.
0
90.
91. 6. にっかんななし
92. 2020年11月26日 11:10
93. 去年の日シリで打たれた＆今年のオープン戦でSBにボコボコ打たれたから先発は避けたんかな？
94.
0
95.
96.
97. 54. にっかんななし
98. 2020年11月26日 12:18
99. >>6
先発だと打ち込まれるから中継ぎ全力で正解。
エエピッチャーやで。
100.
0
101.
102. 7. にっかんななし
103. 2020年11月26日 11:10
104. 終わってからなら何とでも言えるやん
ビハインドだから気楽に投げられたとも考えられるし
来年は不動のエースになれるように頑張れ
105.
0
106.
107. 8. にっかんななし
108. 2020年11月26日 11:14
109. 今回の日シリで新人王の可能性あがるの？
110.
0
111.
112.
113. 63. にっかんななし
114. 2020年11月26日 12:28
115. >>8
上がらないだろ
それは?口で証明済みなはず
116.
0
117.
118. 9. にっかんななし
119. 2020年11月26日 11:16
120. 勝ちパターンでフル回転したかったんやで
想定以上に先発が打たれて打線が打てないから負けパターンになってしまっただけや
121.
0
122.
123. 10. にっかんななし
124. 2020年11月26日 11:16
125. キョカの残党が無理にポジろうとしてて草
126.
0
127.
128. 11. にっかんななし
129. 2020年11月26日 11:20
130. ラミレスがやってるから間違えではないという謎理論
131.
0
132.
133. 12. にっかんななし
134. 2020年11月26日 11:21
135. ベテラン達が不甲斐ない中で戸郷と外国人達はホントよくやったよ
136.
0
137.
138.
139. 14. にっかんななし
140. 2020年11月26日 11:22
141. >>12
ウィーラー来年契約するのかね？
142.
0
143.
144. 13. にっかんななし
145. 2020年11月26日 11:21
146. 戸郷が2人いたらなあ
中継ぎが酷くて中川でも当初は怪しかったから穴埋めしたかった気持ちも分からなくはない
147.
0
148.
149. 15. にっかんななし
150. 2020年11月26日 11:22
151. 今村5回戸郷4回、畠5回戸郷4回にして使っていくのが戦略だった気がするわね
予想外に先発陣が打ち込まれたから配線処理の中継ぎ的な起用になってしまったけど
まあ来年以降も戸郷は通用しそうな点は収穫だわな
152.
0
153.
154.
155. 32. にっかんななし
156. 2020年11月26日 11:47
157. >>15
なんなら二人で六回くらいまでと思ってたはず
で大竹中川高梨鍵谷ビエイラで7,8回小刻みにして9回デラロサ
なのに戸郷出てくる時点でビハインド過ぎなんだよ
とはいえ今村も畠も４点目がホームランだったからその前に戸郷にスイッチしようがなかったけど
158.
0
159.
160. 16. にっかんななし
161. 2020年11月26日 11:25
162. 仮に戸郷で勝ててても1-4やん。
先発があと1個踏ん張って、打線があと3個頑張ってれば4試合とも戸郷リリーフ光ってたんちゃう。
163.
0
164.
165. 17. にっかんななし
166. 2020年11月26日 11:25
167. 結果的に助かったけど四球で2死満塁の時に大炎上して攻交代させられてたら原のせいで芽を摘み取るところだったな
芽が出る前に使い捨てて壊すのは金に物を言わせてすぐ別の選手を獲得してとっかえひっかえする巨人らしいっちゃらしいけど
168.
0
169.
170. 18. にっかんななし
171. 2020年11月26日 11:26
172. 戸郷はいいピッチャーやし投げてる球も一級品なんやけど、あのフォームじゃ長生きは出来んやろうな
173.
0
174.
175. 19. にっかんななし
176. 2020年11月26日 11:26
177. >敗戦処理が目立ってるが勝ち試合なら勝ちパでも出てきてたぞ
勝ちパ出す展開に持ち込むことができないのに勝ちパ整備してたらアホでしょ
まあアホなんですけどね
178.
0
179.
180. 20. にっかんななし
181. 2020年11月26日 11:27
182. 去年日本シリーズでソフトバンクが石川を第2先発にしてるのに原が憧れたから
183.
0
184.
185. 22. にっかんななし
186. 2020年11月26日 11:32
187. 今村だの畠だの出してるぐらい余裕ないなら不正解やろ
ソフトバンクなら去年ローテ守った高橋礼を中継ぎに回しても不正解ではないんやし
188.
0
189.
190. 24. にっかんななし
191. 2020年11月26日 11:34
192. 予告先発なしにしておけば戸郷中継ぎでも良かった
193.
0
194.
195. 25. にっかんななし
196. 2020年11月26日 11:37
197. もっと競った展開になると思ったけどなりませんでした
だからそのために中継ぎ調整してた戸郷も敗戦処理しかやることありませんでしたってこと？
198.
0
199.
200.
201. 29. にっかんななし
202. 2020年11月26日 11:41
203. >>25
そう
ソフトバンクに勝つにはそれぐらいしないと無理だと思ってたんだろうけど、その土俵にすら立てないレベルの実力差だった
204.
0
205.
206. 26. にっかんななし
207. 2020年11月26日 11:40
208. 例の猫「どうして戸郷を先発させなかったんですか？」
209.
0
210.
211. 28. にっかんななし
212. 2020年11月26日 11:41
213. togo先発で投げさせたって結局４連敗だったでしょ
ジョーカーとして使おうと思ったんじゃないの？
214.
0
215.
216. 30. にっかんななし
217. 2020年11月26日 11:42
218. 戸郷は良い投手だよなぁ
あれが下位指名とか他球団のスカウトは何やってんのってレベルやで
219.
0
220.
221.
222. 40. にっかんななし
223. 2020年11月26日 11:59
224. >>30
何で他所のスカウトに文句行くわけ？
そこは戸郷と育てたコーチ素直に誉めるとこじゃないの
225.
0
226.
227. 59. にっかんななし
228. 2020年11月26日 12:24
229. >>40
この人巨人ファンなの？
と言うかこんな言い方イチロー千賀辺りで中日ファンがメッチャ言ってたしよく言われる奴でしょ
230.
0
231.
232. 31. にっかんななし
233. 2020年11月26日 11:44
234. まあ先発の今村と畠よりは結果残せたんじゃね
235.
0
236.
237. 35. にっかんななし
238. 2020年11月26日 11:55
239. もしかして流れを引き寄せるジョーカー的な役目期待してたとか？
240.
0
241.
242. 37. にっかんななし
243. 2020年11月26日 11:57
244. 戸郷単体で見るなら第二先発として全試合に投げさせるって策は短期決戦においては間違ってない。
でもその代わりに先発で投げるのが今村や畠でそいつらが当然のように燃えて結果として全試合敗戦処理みたいなことやらせたから総合的に見て間違ってる
245.
0
246.
247. 38. にっかんななし
248. 2020年11月26日 11:58
249. 何か戸郷が全試合無失点的な感じになってるけど
普通に打たれてなかったか？
結果変わらんだろ
250.
0
251.
252.
253. 42. にっかんななし
254. 2020年11月26日 12:03
255. >>38
グラシアルに２ランぶち込まれたのが無かったことになってて草
256.
0
257.
258. 61. にっかんななし
259. 2020年11月26日 12:25
260. >>38
それでも今村と畠よりマシって事やろ
261.
0
262.
263. 39. にっかんななし
264. 2020年11月26日 11:58
265. 運用法としては今村田口畠の誰かで3回抑えてそっから全部登板ってパターンで先発足りない巨人の選択としては悪く無いけど2回すら投げられんのは前提が崩れるから無理やったな
まぁ結果論だが先発を数回投げさすことに拘らず菅野サンチェス以外はブルペンデーでよかった
266.
0
267.
268. 41. にっかんななし
269. 2020年11月26日 12:02
270. 投手運用じゃなくて問題は打線だろ
打線が多くても2点しか取れないんじゃ菅野や戸郷が何人いようが千賀山本がいようが勝ち目なんかねぇよ
271.
0
272.
273. 43. にっかんななし
274. 2020年11月26日 12:04
275. 去年も今年もソフトバンク相手に先発したらボコボコに打たれた上にシーズン終盤先発で失したから
276.
0
277.
278. 44. にっかんななし
279. 2020年11月26日 12:09
280. 2戦目打たれたのはノーカンなの？先発やっても失点が増えるだけだぞ。
281.
0
282.
283. 45. にっかんななし
284. 2020年11月26日 12:11
285. ギリギリの接戦を取るためとかならまだ分かるけどなんで敗戦処理やらせとるんや
286.
0
287.
288. 46. にっかんななし
289. 2020年11月26日 12:11
290. .132 16安打ならどんな使い方しても一緒やろ
291.
0
292.
293. 47. にっかんななし
294. 2020年11月26日 12:11
295. 最優秀敗戦処理投手賞
296.
0
297.
298. 48. にっかんななし
299. 2020年11月26日 12:13
300. 戸郷なら勝てたかもって…現実みろよ。中継ぎで数回投げるのと先発で7〜8回まで投げるのじゃ話が違うわ。どうせボコられてしまいだ。
301.
0
302.
303. 49. にっかんななし
304. 2020年11月26日 12:14
305. こいつらグラシアルにボコられた記憶消してるやろ
306.
0
307.
308. 50. にっかんななし
309. 2020年11月26日 12:15
310. 原監督が現役の頃までは、日シリで先発投手がリリーフに回る事は普通だった。
リードすると6回から３イニングとか、試合中盤でのピンチの場面でリリーフしたり
７８９は勝ちパなんて無い時代だったから、広岡西武の東尾がそういう役周りの最後かな。
リードしたら戸郷でクローザーまで繋ぐという展開を考えていたんだと思う。
311.
0
312.
313. 51. にっかんななし
314. 2020年11月26日 12:16
315. アンチ乙
334阻止してノーノー阻止して和田KOして周東刺したから実質巨人が日本一だぞ
316.
0
317.
318. 53. にっかんななし
319. 2020年11月26日 12:16
320. なーんか高木勇人コースにしか感じないんだよなぁ
巨人ご自慢だった田口も今はあーなってるし
321.
0
322.
323. 58. にっかんななし
324. 2020年11月26日 12:21
325. 今週末予のフェニックスリーグ ソフバン戦に登板予定だから？
326.
0
327.
328.
329. 62. にっかんななし
330. 2020年11月26日 12:27
331. >>58
フェニックスリーグに照準合わせて日シリの当番調整すな
332.
0
333.
334. 60. にっかんななし
335. 2020年11月26日 12:24
336. アンチ乙
リリーフ戸郷は勝つための采配ではなく、334を阻止するための采配やぞ
そしてそれが達成できたわけだから巨人の実質勝利
337.
0
338.
339. 64. にっかんななし
340. 2020年11月26日 12:29
341. 2013年楽天の則本の運用法を真似たんやろ
実際シーズン終盤は調子も良くはなかったし
今村よりはええ投手やとは思うけど、結果的に勝ち試合で投げる機会がなかっただけで変な話やないな
342.
0
343.
344. 65. にっかんななし
345. 2020年11月26日 12:33
346. 抑えてたっけ？
グラシアルにホームラン打たれてなかったか？
347.
0
348.
349. 67. にっかんななし
350. 2020年11月26日 12:36
351. 先発を中継ぎで使うのは間違いじゃないけどそれはある程度先発の頭数があるとこがやることやろ、今の巨人で先発から戸郷抜けたら焼け野原やん
352.
0
353.
354. 68. にっかんななし
355. 2020年11月26日 12:39
356. 4戦目しかマトモに観れてないけど、戸郷の出来良かった
357.
0
358.
359. 69. にっかんななし
360. 2020年11月26日 12:39
361. 問題は敗戦処理でロングリリーフとかしてるところだ
先発の頭数は足りてないし、余計な場面で酷使とやってることはただのアホ
362.
0
363.
364. 70. にっかんななし
365. 2020年11月26日 12:40
366. 今村とか畠打たれたけど、シーズン後半は戸郷より良かったからな。
先発より中継ぎのが課題だったから中継ぎ回したら他が想像以上にダメだっただけや。
367.
0
368.
369. 72. にっかんななし
370. 2020年11月26日 12:48
371. 中継ぎ厚くしたいのは分かる
でも全てが薄すぎた
372.
0
373.
374. 73. にっかんななし
375. 2020年11月26日 12:48
376. 普通に失点してたし得点できないんだから結局負けじゃん
377.
0
378.
379. 74. にっかんななし
380. 2020年11月26日 12:57
381. 代わりの中継ぎがボコられるだけでは？
382.
0
383.
384. 75. にっかんななし
385. 2020年11月26日 12:59
386. あれだけ打てなかったら戸郷をどこで使おうが全く関係ない。
それに仮に戸郷がリリーフ待機してなかったら、中盤の複数イニングを戸郷程度に抑えてくれる投手がいなかった。
1戦目と4戦目はもっと点を取られてた可能性もある
387.
0
388.
389. 76. にっかんななし
390. 2020年11月26日 13:00
391. 2013則本中継ぎ 楽天の中継ぎがあまり信用できなかった？(最初は先発、抑え小山時代？)
2017CS 今永?口中継ぎ 勝ちパへ繋ぐための勝ち継投(雨もあったので登板間隔があった)
これを踏まえて
2020戸郷中継ぎ 中継ぎで勝ってきてるようなチームだったはずのに中継ぎ強化(敗戦処理)
わからん
39
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