武井壮「部員の犯罪で無期限停止はおかしい。プロ野球選手が不法行為してもチームはそのままやん。」
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2020年10月21日 07:01 ID:nnOGEt6D0
5. これは火の玉ストレート
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2020年10月21日 07:02 ID:hnqrtiyo0
10. 連帯責任はおかしいがプロ野球の話を出すのも的外れな感じ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2020年10月21日 07:08 ID:3Hey0M200
15. 流石にプロでも複数人で大麻してたら同じような対応とるやろ
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2020年10月21日 07:09 ID:w0sMojIN0
20. じゃあ社員が闇営業や脱税した会社は全員自粛してたんか？
しとらんよな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2020年10月21日 07:10 ID:CiQddLnZ0
25. 学生と社会人一緒にするなよ…
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2020年10月21日 07:11 ID:D8iYV4B10
30. 学生スポーツは「教育」だからっていうけど、やる気ない三軍部員がタバコ吸ったから甲子園出れないとかどうしようもない理不尽味合わせても何にもならんよなぁ
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2020年10月21日 07:12 ID:ZmSQxf630
35. >>4
その話はその会社がまともかどうかから始めようか
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2020年10月21日 07:13 ID:43N.KrtU0
40. 仕事と教育を混ぜるアホ
頭悪いなら黙るべきだわ
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2020年10月21日 07:15 ID:VPynE2Sx0
45. いうて普通に試合出るのも世間の目が許さんやろ
その世間の目が正しいかどうかは別の話だが
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2020年10月21日 07:16 ID:gadR2Z1Y0
50. 所詮は部活だからしゃーない
課外活動に精を出して本業をおろそかにした結果不法行為に走ったとも言えるし
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2020年10月21日 07:16 ID:GSUlLMB40
55. それっぽいこと言ってるけど内容めちゃくちゃで笑う
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2020年10月21日 07:17 ID:H8n6Vh0j0
60. >>5
学生のほうが罰が厳しいのはおかしいってことだろ
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2020年10月21日 07:19 ID:LtOj.Npu0
65. >>3
とらないでしょ
賭博ですら個人間の罰だけだし
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2020年10月21日 07:20 ID:.HPWHgkr0
70. >>12
服装規定とか学生の方が厳しいのはよくあること
全員謹慎が教育という目線から見て正しいかが問題よ
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2020年10月21日 07:20 ID:y3TQN5930
75. で？その不法行為を行った学生は処分されたの？逮捕されたの？
なんも聞いてないが
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2020年10月21日 07:21 ID:bj4k9.010
80. ※2
そうだよね、連帯責任に疑問を持つのはいいけどそこでプロを比較対象にするのは理屈が通ってない
統括する組織が別なのだから組織ごとの判断があるし、学生とプロでは事情が異なりすぎる
生活がかかっているとか球団は興行として運営しているとか…
プロでは?のくだりはない方が説得力あった
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2020年10月21日 07:23 ID:9mPzis9M0
85. 連帯責任で全員に迷惑かかるんだから止めようとならないならそら意味ないよ
目的が理解できてないならどんな仕組み作ったって無駄よ
連帯責任どうこうより東海大自体の問題だろ
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2020年10月21日 07:24 ID:w0sMojIN0
90. >>15
大麻使用は罪にはならんからね
所持栽培売人は重罪だけど
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2020年10月21日 07:27 ID:f7aeM.OI0
95. >>2
ほんこれ
同じスポーツをしてるって事以外なにも共通点ないのにね
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2020年10月21日 07:28 ID:iQ3AFsmU0
100. 責任者が大人だからだろ
大学の不祥事の場合部員は成人してても金払ってるのは親なんだし
仕事でやらなきゃ生活困窮するプロとやらなくても問題無い部員とでは全く立場が違うよ
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2020年10月21日 07:29 ID:epMj7nZj0
105. そりゃプロは個人契約やし
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2020年10月21日 07:30 ID:q0Y2hQEp0
110. こういうのって結局は真面目にやってる奴が損して馬鹿が得するよな。散々暴れまわって最後は道連れとかやってられんわな。
ただプロ野球を出して話すのはどうなんかねとは思うわ。何もピンとこない例えだったし
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2020年10月21日 07:31 ID:nXDda2GM0
115. チームというより本人ですら軽い出場停止で済むのが問題だと思うわ
普通の会社なら犯罪やったらクビなのにのうのうと試合に出てるのがおかしい
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2020年10月21日 07:31 ID:45wEuJOS0
120. 単純に選手が持ってる力が違うからな
プロは試合ボイコットされるとNPB・球団が困るけど
学生が試合ボイコットしても学校側は困らんからな
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2020年10月21日 07:32 ID:A4L1YbYa0
125. 学生スポーツはプロと比べて明らかに責任感や遵法意識が低いやつばかりだから連帯責任にして少しでも抑止せなあかんってだけの話だろ
なんで母集団の差を無視して話しとんねん
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2020年10月21日 07:33 ID:A4L1YbYa0
130. >>12
学生のほうが法律守らないから罰を厳しくしていますって理屈すら分からないとか。。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2020年10月21日 07:34 ID:A4L1YbYa0
135. >>6
部費欲しさにやる気ない三軍をずっと在籍させてるのが悪い
さっさとやめさせればいいだろ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2020年10月21日 07:35 ID:8WXXIfDi0
140. プロは大人やからな社会人として個々で責任取ればいい
ただ学生は子供なんやから一人に責任は取らせられないだろ
その場合責任取るのは監督、ひいてはチームとなる
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2020年10月21日 07:37 ID:eOzZCZ1I0
145. 軍隊教育の名残だからねぇ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2020年10月21日 07:37 ID:yOetHTAO0
150. >>17
こういう見せしめを作る事でその他ほとんどの高校はやってないんだが？
何でこういうこと言う奴って、0か100かでしかモノが見られないんだ？
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2020年10月21日 07:40 ID:Zpbv.nfw0
155. プロと学生の部活を一緒にすんなやｗ
アホかこいつｗ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2020年10月21日 07:40 ID:TKzZUG300
160. 内部告発で分かったなら無期限謹慎の処分は重いと思うが、外部から指摘されてからの聞き取りだから仕方ない
本当に何も知らん部員も居るだろが、６人もやっててその他は全員知らんとかあり得んし、知ってて隠したなら全体責任は免れないだろ
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2020年10月21日 07:40 ID:sfYcWUqn0
165. プロ選手は自己責任やけど学生は学校責任だからな
やってる競技が同じってだけで別物同士を比較してどうすんねん
プロスポーツへの嫉妬か何かか
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2020年10月21日 07:41 ID:yOetHTAO0
170. >>29
ガキが責任取れる方法なんてほとんど無いんだよ
だから互いに互いを律する必要がある
と言うか単純に他の奴の事を考える様になるから全然アリだろ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2020年10月21日 07:44 ID:lV5MVKD.0
175. 学生だと大っぴらに個人にペナルティ与えられないし仕方ないやん
名目上選手は処分したと発表しても選手名出せないなら隠ぺいされててもわからんし示しつかんやん
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2020年10月21日 07:45 ID:W.4GQh5m0
180. 真面目に頑張って努力する正義感ある人間が内部告発なんかしたら連帯責任で悪い人と同罪で同程度の人間に落ちるって素敵やん？
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2020年10月21日 07:45 ID:j.WKNURn0
185. 学生と個人事業主のプロを同じにするのは違うだろ
武井壮って正論っぽいことよく言うけどどうも胡散臭い
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2020年10月21日 07:46 ID:45wEuJOS0
190. 学校はイメージが最重要だからな
学校側のマイナスイメージが大きくなるくらいなら廃部させてもいいってスタンス
プロはあくまで興行重視
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2020年10月21日 07:49 ID:w0sMojIN0
195. >>1
クソ暴投だろ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2020年10月21日 07:49 ID:xo2IgUNj0
200. >>9
どうせそんな他人を一緒くたにする世間の目なんて
爆砕や5chに普段書き込んでるような腐った目やろ。
そんな目気にしてどうするんねん。
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2020年10月21日 07:50 ID:aq5gX27H0
205. そうでもしなきゃクソガキは何回でも同じことするやん
子供の教育は親の責任、生徒の責任はクラスの責任、部員の責任はチームの責任。
社会に出るまでに周りに迷惑をかけないように連帯責任にしてしっかり常識を学ばせる
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2020年10月21日 07:51 ID:Hld.Yyi.0
210. ここまで道徳的になんとなく以外の根拠なし。
その道徳を根拠にするのがおかしいんじゃって話でしょ。
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2020年10月21日 07:54 ID:peJL69l00
215. >>39
火の玉ワイルドピッチなのに振っちゃってる単細胞がちらほらいる感じやな
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2020年10月21日 08:01 ID:yr.jXbXP0
220. でも何の罪も無い生徒を巻き込んで攻撃するのは偏向報道を踊らされた顔を出さない市民やで？電凸したり糞ツイで悪意拡散して集団で袋叩きにするやん
確かに活動制限は可哀想だし不運だけど罪の無い生徒を守る為の自粛も止む無しって部分もあるやろ、やらないとTVのレポーター凸の餌食やぞ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2020年10月21日 08:01 ID:45wEuJOS0
225. ホントこういう話でプロと学生を比較するのってナンセンスだよな
連帯責任はクソだけどプロアマをごっちゃにすると重点が変わる
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2020年10月21日 08:01 ID:rty6XeKi0
230. プロ野球選手は個人事業主定期
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2020年10月21日 08:02 ID:Pg.49s2s0
235. でも政治家や大手会社員がやらかすとすぐ党首や社長に辞任や謝罪求めるよね？まぁ誰もそれで責任取ったことなんてないけどさ。
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2020年10月21日 08:02 ID:2ZiKOVbJ0
240. そもそも前提が間違ってんだよなぁ、武井壮馬鹿すぎるわ
外部からのタレコミで調査したら寮内で大麻やってた痕跡ありました、自白したのは5、6人です
ここまでが現段階でわかってる事、野球部寮内とかいう野球部しかいない空間で起きた事だから他の部員が全員シロの保証はない
自白した奴クビ切って、他は活動停止にしなかった場合他にも出てきたら終わりやろ
しっかり調査、対策するためにも活動停止は当たり前
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2020年10月21日 08:03 ID:x9oyLXxN0
245. >>6
世の中の不条理を学生の頃から叩き込むんやぞ
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2020年10月21日 08:06 ID:JbNatf1m0
250. 未成年の罪は軽いんだからこれくらいはやるべきだわ
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2020年10月21日 08:08 ID:Wvc.HVKj0
255. 連帯責任は学生生活では必要なんじゃないのか
日本は個性より協調を好む文化なので仕方ない
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2020年10月21日 08:09 ID:kLzdgZ9w0
260. >>11
脳筋だからしゃーない
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2020年10月21日 08:10 ID:7HWDGa620
265. >>13
普通に大麻>賭博やぞ
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2020年10月21日 08:13 ID:OCse1BJt0
270. プロ球団は経済活動であり、選手は個人ごとの契約だぞ
問題を起こした選手個人が責任を取るのは当たり前の話だ、アマチュアの部活動と同列に語るわけにはいかないだろ
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2020年10月21日 08:13 ID:lP51LpND0
275. 健康保険と同じ気もする
連帯責任いやなら連帯利益も放棄すべきってなる
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2020年10月21日 08:13 ID:h.s.IYeF0
280. 実際、賭博や薬物はチームに制裁課せとは思うわ
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2020年10月21日 08:13 ID:EXx6AXRy0
285. その活動に営利を求めてるか否かだろ。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2020年10月21日 08:17 ID:E03chAfl0
290. 芸能事務所も活動停止になったら面白いな
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2020年10月21日 08:17 ID:6jm53CTE0
295. でもそんなことしたら巨人がやきうできなくなるやん？
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2020年10月21日 08:19 ID:TKzZUG300
300. 仮に他はお咎めなしで、関係ない部員はそのまま公式戦に出られたとしても、それで良しとする人だけじゃない
ネット中心に叩く奴や実際に危害加える過激な奴出てくると思う
部員も皆が皆メンタル強い訳でもないし、非難轟々なかで普通にプレー出来る奴はそんなに多くない
今は割りを食うかも知れんが、関係ないのに気の毒だねと同情してもらう方がまだ次に繋がる
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2020年10月21日 08:24 ID:WEFIRdMh0
305. ここの米欄地獄やな
某犯罪球団ファンかね
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2020年10月21日 08:30 ID:FvPTvagz0
310. これで全員かどうか分からないからしばらく活動停止なんでしょう？
大人は自己責任たが学生はまだ学生だからな。
この場合、活動停止で守ってやってるんだよ。
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2020年10月21日 08:32 ID:M9ZOuKVq0
315. >>1
客席行きの大暴投やぞ
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2020年10月21日 08:32 ID:CfnGOPa70
320. 無期限って言っても
それ以外の選手の潔白が証明されるまでは必要
懲罰的な連帯責任の意味では不要
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2020年10月21日 08:32 ID:2vA0bS1i0
325. TwitterとかのSNSが普及してから芸能人が自分が世論に立ち向かえると勘違いしたの増えてきたよな。
テレビで笑い取るのとバラエティー番組盛り上げるのが仕事なのにニュースやゴシップ番組でMCやったりちと勘違いし過ぎでしょ。
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2020年10月21日 08:35 ID:hqLZMijP0
330. 興行と教育組織一緒にしたらアカンやろ
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2020年10月21日 08:36 ID:M9ZOuKVq0
335. 片や教育、片や個人事業
部活動が本来何の為に存在するものかに理解があればこんなトンチンカンな発言はしないしマトモな奴が聞けば賛同もしない
如何に武井が学生時代のスポーツを将来の金儲けの種にしか考えていなかったかが良くわかる発言
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2020年10月21日 08:39 ID:M9ZOuKVq0
340. >>62
ホンこれ
事の真意を考えようともしないで、批判して目立ちたいだけなのが丸分かりよね
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2020年10月21日 08:39 ID:.xMmjozB0
345. >>2
プロ野球は個人事業者だから自業自得が基本。
大学は部活だからチームで一つなイメージがある。
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2020年10月21日 08:40 ID:cOFTAVOK0
350. >>26
学生の方が法律守らないってあなたの感想ですよね？wwww
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2020年10月21日 08:40 ID:TesYeTsy0
355. 連帯責任って隠蔽につながると思うわ
自分が野球できなくなるのが怖くて告発できないじゃん
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2020年10月21日 08:40 ID:06dkHaEc0
360. 連帯責任にしなくてもいいかもしれないけど、どっちにしろまともに活動できないでしょ
たとえやったのが一部だとしても活動が団体で行われてるからチームの信頼が失われてる
少なくとも調査が完了するまでは活動停止すべき
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2020年10月21日 08:41 ID:IQ5uYccn0
365. やる奴は連帯責任で周りに迷惑かけても平気で繰り返す
今回のは元々周りにどんな被害が及ぶかより自分の快楽優先して大麻吸ってたような奴らだから信用ならんな
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2020年10月21日 08:43 ID:P10qMFA80
370. 武井は陸上を主にやってたから余計にそう思うんだろうな
チームスポーツじゃなくて個人競技だから
というか学生スポーツや部活って位置づけはあくまでも教育の一環（という名目）であって
軸足は常に勉強に置かれてて、部活等はあくまでもその副次的な活動にすぎない
要は「勉強＝仕事」「部活＝余暇で楽しむもの」という前提
今どきは勉学が疎かであれば試合に出れないしな
不祥事やらかしても勉強はさせてるわけで（退学とかにはよほどのことが無い限りしない）
プロはそのスポーツ自体が仕事だから比べるんなら勉強だと思うわ
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2020年10月21日 08:44 ID:P9e9xDcS0
375. 連帯責任を容認するなら
そもそもなんで野球部だけ罰受けるの？
休校にしなきゃダメだろ
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2020年10月21日 08:44 ID:PuXQiJU30
380. これは昔から思ってたなあ。学生の期間って限られてるわけだしその短い期間で将来が決まるわけだから真面目にやってた選手にとってはあまりにも理不尽な措置だと思う
381.
382. 77
383. 名前：匿名希望
384. 投稿日：2020年10月21日 08:54 ID:jPSGAdIV0
385. 学生と仕事として収入を得ている社会人を一緒にするべきではない。
社会人や企業を活動自粛して、誰が生活の保証をするのか。
勿論、真面目に野球をやっていた学生には同情をしますが。
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2020年10月21日 08:57 ID:ZGbVmkfX0
390. 真面目にやってた選手が?と言うけど、全貌がわからなくて誰が真面目で誰が薬中かわからんのだからとりあえず部を停止するしかないだろ
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2020年10月21日 08:59 ID:yrxZFEE50
395. 大学は連帯責任なんて言うてないのに
勝手に連帯責任で罰与えてるって風潮なんなんやろな
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2020年10月21日 09:12 ID:MB3DCD7S0
400. 連帯責任ってやっぱちんかすなんすね
いじめや隠蔽からさらなる事件が起きるわ
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2020年10月21日 09:15 ID:Z2COcCpf0
405. 社会に通用する人間を育てる教育のための連帯責任って言うけどさ、社会に通用するって言うなら自分の行動の結果に対する自己責任を教えるべきでしょ。社会は連帯責任で動いてないんだからさ。
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2020年10月21日 09:24 ID:S18q.E140
410. >>22
馬鹿が得するって何得してる？
君もそれっぽいこと言ってるだけで的外れ
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2020年10月21日 09:25 ID:.AKGDh8D0
415. 大麻だからでしょ。あと他部員が「本当に全く知らなかった」なんてことありえるか？ 症状でも噂でも。
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2020年10月21日 09:25 ID:S18q.E140
420. >>29
ぐんつくの音があ〜
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2020年10月21日 09:26 ID:.dk1PjUO0
425. >>83
ありえるか？で罰与えちゃダメだろww
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2020年10月21日 09:31 ID:uJnCBJdD0
430. 一人がプライベートで起こした事件事故とかならまた別だが複数人が薬物に手を出したということが重すぎる
この場合は実態を調査し終わるまでは連帯責任で活動停止が妥当
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2020年10月21日 09:31 ID:pUCPBwFt0
435. 確かに何か学生の不祥事があるといつも部単位の連帯責任っておかしいな。連帯責任なら学校単位、クラス単位、学年単位、学部単位だよな。なんで部活の責任なんだよ。
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2020年10月21日 09:32 ID:N.SNDl9m0
440. >>49
やっぱ世の中ってクソだわ
俺が滅ぼす
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2020年10月21日 09:32 ID:50Xb0Qxj0
445. 武井壮も結局スポーツバカなのな
これパワプロと高校生で比較してるのと変わらんのわからんのかこいつ
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2020年10月21日 09:38 ID:DVqBJlIz0
450. >>8
ほんこれ
そもそも組織の存在目的が違うのに
学校は教育機関でプロ野球は営利団体なんやからその目的のためにどうするべきかが違うのは当然
連帯責任が正しいかはともかく、同じ対応にしなきゃいけない理由はどこにもない
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2020年10月21日 09:43 ID:6C7OoXib0
455. これに関しては、武井の例がおかしいな。
学生の連帯責任がおかしいっていう発言は理解できるけど、プロ野球選手は個人事業主だからな。
野球選手が何かした時に責任を本人が取るのは当たり前の話だよ？
武井のプロ野球云々?って話は、武井の事務所の森拓郎が大．麻吸ったから、同じ事務所の武井やりんひろこが謹慎しないのはおかしいって言ってるのと変わらん。
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2020年10月21日 09:44 ID:boJLaE6E0
460. 反社の原、聞いてるか
ヤクザに1億払って何の責任も取らずに監督やってるとか面の皮が厚過ぎないか
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2020年10月21日 09:58 ID:O2.eP9C.0
465. プロは個人事業主、興行で評判売り上げを考えて全体停止にはしない
学生スポーツは教育機関の一部だし評判体裁も考えて全体停止
理屈は分かる
でもスポーツで学校に入って真面目にやって将来考えてる子たちまで割りを食うのは正直かわいそうとも思う
難しい問題だよ
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2020年10月21日 10:05 ID:I4uClDXk0
470. >>69
プロ野球なら個人事業主だからチームや会社に多額の損害賠償や罰金でいいんじゃないかな？
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2020年10月21日 10:11 ID:6Q92edCT0
475. 少年野球の父兄にゼンカモンが居たらアカンやろ？
野球教えるところじゃなくて地域のコミュニティで付き合い方教えるところやで
ゼンカモンの子も空気読んでリトルリーグか硬式行くやろ？
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2020年10月21日 10:12 ID:fLo4siZX0
480. そういう決まりだから従え
それだけの話だぞ
嫌なら日本から出てけとしか
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2020年10月21日 10:25 ID:9uXneYl20
485. その理屈で公式戦出てみ？
袋叩きやで。大麻以上のダメージやぞ？
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2020年10月21日 10:27 ID:9uXneYl20
490. >>40
お前以外の大半の人間は気にするんや。仮にこのまま公式戦出てみ。学校自体のイメージダウンや。就職にもひびくし、入学者も減る。
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2020年10月21日 10:29 ID:9uXneYl20
495. >>22
教師が犯罪したら全国の教員が、警察官1人がなんかやらかせば警察全体が、社会ってそういうもんやし。
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2020年10月21日 10:32 ID:9uXneYl20
500. >>61
活動停止せんで公式戦出たらどうなるか位想像できんのかね？
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2020年10月21日 10:35 ID:9uXneYl20
505. >>75
休校なんかにしたら野球部は廃部やぞ。
そこまでしたくないから活動停止で納めとんねん。
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2020年10月21日 10:46 ID:.j2nc.Gk0
510. むしろ犯罪者を密告したら密告したやつだけ大会出れるようにしたら皆が犯罪者を閉め出す空気作れるようになるやん。
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2020年10月21日 10:46 ID:I4uClDXk0
515. >>49
まぁ民間の会社なら下手したら業務停止の所もあるからな
今後社会生活を送る学習の場と考えたら連帯責任でも間違ってないか
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2020年10月21日 10:51 ID:G24zv.i00
520. 武井壮超嫌い
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2020年10月21日 10:56 ID:lWynvhZ40
525. まぁ、確かに麻薬やってても戻ってくる奴いるしな。
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2020年10月21日 11:02 ID:Sxsdrj.j0
530. 連帯責任は不正の温床にしか繋がらないからやめたほうがいいし、まして今回は大学生なのだから実名報道してそいつら個人に責任を負わせればいい
個人の名を出さないと誰がやったかわからないから、外部から全員が疑われることになって連帯責任で誤魔化すのが常態化し、さらには隠蔽の温床になる
学校の責任はどっちにしろ問われるからちゃんと情報出せ
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2020年10月21日 11:04 ID:JNqr62lN0
535. プロみたいに生活かかってる訳でもないし別にいいんじゃない
学校は学ぶ場なんだから個人の悪事で周りの人間にも迷惑が及ぶっていう教育やろ
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2020年10月21日 11:44 ID:EygMD.hb0
540. 日本語下手な人には刺さりそう
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2020年10月21日 11:45 ID:8B3jMPVQ0
545. よく漫画とかドラマでも脅されたりするのよく見るよな、全国行きたいんだよね(ニチャァ)みたいに脅されたり理不尽な仕打ち受けるの。部員が何かしたら＝その代が終了するっていうのは周りの奴らからすればそれを盾に何でも出来ちゃう。文武両道の学校なら学生の質もそれなりだろうけど、スポーツ校の落ちこぼれ、一般生なんて教養低そうだし。
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2020年10月21日 11:48 ID:pKRrlIUZ0
550. プロとは違うからな
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2020年10月21日 11:52 ID:d.A5BA4W0
555. 個人の話であればその通り
学校という団体からしたら麻薬6人もやってる団体出した方がのちのコストかかるからダメ
プロは学校経営全体ないから無視してやったほうがコスト安
そんだけだろ
556.
557. 112
558. 名前：(´･_･`)
559. 投稿日：2020年10月21日 12:00 ID:Kt0cIY100
560. プロ野球選手は個人事業主だよ。
学生は社会人ではないから、所属する大学野球部の制約を受けますが？
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2020年10月21日 12:21 ID:DiNVJoq.0
565. 連帯責任が隠蔽に繋がってるのも事実だわな
今回のは大学だけど高校でもタバコや酒、暴行をやってる部員がいたとしても通報したら大会出場自粛になるって考えたらなかなか通報出来ないよね
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2020年10月21日 12:25 ID:f82NEdXL0
570. 論理としては責任能力がどこにあるかやろうな
プロ野球選手の場合は大抵成人だし個人事業主なので、不祥事に対して責任取るのは自分自身
大学の場合は、責任取るのは部であったり場合によっては大学そのもの、学生は未成年に準じるので責任能力が弱い、責任取るのは監督者なわけで、だから処分が部全体に及んだりするんや
実際プロ野球選手でも未成年の場合処分が軽くなったりするやろ
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2020年10月21日 12:28 ID:f3czzL7u0
575. プロはプロで犯罪者出したらめちゃくちゃ叩かれるよな
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2020年10月21日 12:29 ID:My0lZxzu0
580. 連帯責任で他の部員が責任取らされてるんじゃなくて部とか学校が責任取らされてる
他の部員はとばっちりなだけ
論点がずれてる
他の無関係な部員に対する救済を考えるのは良いが、だから処分はおかしいという話になるのはもっとおかしい
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2020年10月21日 12:30 ID:c3tv1nr80
585. しょうがないとか言ってる奴らも自分の職場の誰かがやらかして会社が倒産したら一生文句言ってそう
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2020年10月21日 12:46 ID:TKFE22jE0
590. 使用者の名前出したら済むだけの話。.
全員の薬物検査を行い現状判明してる使用者以外の潔白を証明しないのが悪い。
名前を出さないから唯一出てる東海大学野球部がペナルティを受けただけ。
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2020年10月21日 12:48 ID:IGvttLl90
595. そもそも大麻使用は犯罪じゃない定期
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2020年10月21日 12:53 ID:pK8vJsc.0
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