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企業「なんで若い人みんな出世欲なくなったんだ？」
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1.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 21:50 | URL | No.：1846296
上司が、出世したら(役職ついたら)給料下がった・・・とタメ息ついてたな。本当の上層部は親会社からの天下りで詰まってる
2.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 21:50 | URL | No.：1846297
出世に伴う労力と対価が見合ってない
端金しか増えないならその分自分の好きなことに時間使った方がいいという当然のことにみんな気が付いただけ
3.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 21:56 | URL | No.：1846300
金はほしいけど休みもほしいから今ぐらいでいい
役職ついたところで旨みもないし
4.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 21:57 | URL | No.：1846301
出世無くていいから副業認めろ
5.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 21:57 | URL | No.：1846302
効率化して生産性上げたら楽になると思ったらさらに仕事が増えたでござるの巻
6.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:00 | URL | No.：1846303
責任と仕事量と給料が釣り合ってないからでは？
7.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:00 | URL | No.：1846304
戦後アメリカの教育改定のせい
8.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:01 | URL | No.：1846305
自分のマネジメント出来ない奴の言い訳
9.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:03 | URL | No.：1846307
そもそも今いる上司を下から見て将来この人の立場を目指そうってならないんだよｗ
気づけよｗ
10.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:05 | URL | No.：1846309
ゆとり世代以降って突き抜けた天才かチー牛ゾンビの2極化で大多数が後者だから出世欲ないように見えるだけでしょ
11.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:05 | URL | No.：1846310
役職手当はついても、忙しくなる上、残業代はつかなくなるんだろ？
なりたがるわけないよな。
12.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:07 | URL | No.：1846312
どんなに頑張っても役員クラスにならないと年収そんなに増えないからな
そして役員になるには能力よりもコネの方が重要という事実
13.
名前：774＠本舗 #- | 2020/10/18(日) 22:08 | URL | No.：1846315
裁量権はもらえないのに責任だけは問われるからな
そもそも結婚も消費もそうだけど
昔の人間はバカだから飛びついてただけ
今の若い世代は頭が良いから面倒には巻き込まれないように生きる
結果管理職なんてデメリットが圧勝してるから絶対に拒否されるポジションになってる
14.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:09 | URL | No.：1846316
上司見てると大変そう
スマホの支給されていつでも仕事の連絡くるし管理面も昔よりはるかにやること多いだろうし
15.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:09 | URL | No.：1846317
給料も大して上がらない、実際の裁量はなく上と下の板挟み
顧客に対しても身内に対しても空気を読んで嘘をつかないといけない
16.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:12 | URL | No.：1846318
出世しても仕事量が増えてヒーヒー言いながら仕事することになる
上司の死にかけの顔をみると、とても出世したいとは思えない
17.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:13 | URL | No.：1846319
まず、幼少期の家族システムが崩壊してるから精神的なエネルギーが無い。
18.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:13 | URL | No.：1846320
金払い悪いし、休み少ないけど過剰労働と責任だけは押し付ける。
肝心の上層は指導力も経営力も無い。
人件費を削ることが経営力と勘違いしている。
社員・部下を守ろうともせず
指導も管理も出来ない狭量な歳だけ食ったアホを上にして現場の士気を下げる。
そらやる気も出んわな。
19.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:15 | URL | No.：1846322
不祥事起こさなきゃ無能でも勤めてれば給料が上がってた時代とは違う
20.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:16 | URL | No.：1846323
労働分配率
21.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:18 | URL | No.：1846324
10年勤めたけど、一番手取りが増えたのが世帯主になって、扶養家族が増えた時なんやもん
出世してもそれ以上に引かれもんが多くなって手取りが増えんｗ
22.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:18 | URL | No.：1846325
出世欲がある奴はこんな掃き溜めに来ないしわざわざ無気力な愚痴を世間に発信しないから目につかないだけ
やる気のある奴はそれなりにいる
23.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:22 | URL | No.：1846326
情報端末が発達し過ぎて、社員を監視するようになったのも昔と比べて影響あるだろ
昔は営業中もサボれたけど、今はGPS入れた携帯持たせたりする
そんな社会で出世したいとか思わん
24.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:25 | URL | No.：1846327
うちの仕事だと出世して現場離れると潰しが効かなくなるんだわ
儲けたいなら独立フリーのほうがはるかに儲かるし現場に長くいたほうが顔と技術売れる
会社がヤバくなったとき転職するときも現場から離れた管理職よりも現場のプロジェクトリーダーのほうが転職しやすい
25.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:26 | URL | No.：1846328
※18
ほーーーんとこれ
26.
名前： #- | 2020/10/18(日) 22:27 | URL | No.：1846329
出世しても仕事と責任はあるし
給料増えなくても生きていけるから。
27.
名前： #- | 2020/10/18(日) 22:28 | URL | No.：1846331
病んだり身体壊したりしたら最悪職無しだし引き受けるリスクがデカすぎる
昔は夫が家計を支えてたから出世当たり前の世の中だったけど、共働き主流になって1人当たりの責任が分散されたのもありそう
28.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:29 | URL | No.：1846332
ブラックだからだよなぁ。
ホワイト企業は、重責はあるけど仕事のしんどさは減るし、さっさと帰れる。
29.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:30 | URL | No.：1846333
現場で物をいじってるのが一番楽しいや
仕事をする上で最もややこしいのが人間なのに
その管理をするなんて寒気がするわ
30.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:30 | URL | No.：1846334
終身雇用で会社に尽くせば相応の見返りがあった時代とは違うんや
31.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:31 | URL | No.：1846335
管理職だから残業代はなしね
32.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:32 | URL | No.：1846336
でも部下がどんどん出世して、
かなりの年下に指示され雑用言いつけられるようになってもいいのか？
ある程度の地位にならないとお前らが日々言ってる会社の待遇の悪さを改善する権限もないぞ？
33.
名前：名無し #- | 2020/10/18(日) 22:35 | URL | No.：1846337
昔って見えない山を登ってる感があって、その中腹〜山頂辺りの景色の良さっていう対価があったんだろうけど、今は登った先が大して高い山でもないのも、近所の他の山もそんなもんってのも分かりきってる、何故なら情報が溢れてるから。
34.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:38 | URL | No.：1846338
当たり前かもしれんけど、ネットの匿名って大半が態度だけでかい下から目線だよな
上流の人の話って結局SNSでしか見ない気がする
35.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:38 | URL | No.：1846339
向上心が無いからと辞めさせられた前の会社。
そりゃあ向上しても増えるのはサビ残だけの上を見て向上心が持てるわけなどなく
36.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:38 | URL | No.：1846340
想像力がないから
リストラや倒産、転職を他人事だと思ってるから
業績もあげず、キャリアアップも積まない奴に限って
「自分がリストラになるなんて！」
「こんなにも転職が厳しいなんて！」
って叫ぶ奴が多い
37.
名前：ななし #- | 2020/10/18(日) 22:42 | URL | No.：1846341
既に書かれてるが定時に帰れなくなるからな。定時に帰って飯作ったり子供の相手をしたり。そういう時代なんだよ。
38.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:42 | URL | No.：1846342
昇進したら給料が１０％増える代わりに業務と責任が３０％増みたいな感じだからなー
家族を養うために趣味を投げ捨ててでも働いて稼がなきゃ、みたいな人くらいしか昇進したいと思わないんじゃないの
独身なら普通に不自由なく暮らせるレベルに稼いであとは時間が欲しいでしょ
39.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:48 | URL | No.：1846344
引かれた挙げ句、１日や時間単価でみるとうわぁって具合
40.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:52 | URL | No.：1846347
役職手当が2万ぽっきりで
仕事が増え責任を負わされる
やりたがるわけがない
41.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:55 | URL | No.：1846348
ワイが勤務してる企業一部上場企業で役所手当3万とかやで
3万増える代わりに残業したり休日出勤したり責任増えたりしたいかって言われたらなあ
42.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:55 | URL | No.：1846349
>>36
そうそう。
リストラや会社倒産の前に
あとから入ってくる後輩たちにどんどん抜かれていくことに耐えられるのかね？
そこはちゃんと想像してるんだろうか？
「あの先輩使えね?。多分一生ヒラだろｗ」とか陰口叩かれ
そのうち後輩の上司に公然と皆の前で叱責されるようになる。
生き地獄だろ。
43.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:57 | URL | No.：1846351
やる気を削ぐことばっかりしてるからだよ
44.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 22:59 | URL | No.：1846352
千里の道も一歩から。
最初の出世くらいじゃ大した給料アップにならないかもしれないけど
それをクリアしないことには次のステージは狙いない。
常に次のステージを狙い続ければいずれは想像以上のリターンになる。
諦めて勝負に降りたやつは当然そこで終わり。
45.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:04 | URL | No.：1846354
昔は出世しなきゃ負け組で、立場上の奴からはイジメられようがなにされても文句言えなかったんだよ
会社は仕事できる奴だけの味方だから
でも今はいろいろ透明化されて、SNSで愚痴られでもしたら全部終わり
46.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:08 | URL | No.：1846355
クレーム対応の責任とかどうでもええわ
47.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:08 | URL | No.：1846356
バブル頃の昔は働けば働くほど時間外手当で金になったんでしょ。
そうやって稼いでた人達がサビ残させておいて「若者は働かない」とか言うんだもんな。
48.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:08 | URL | No.：1846356
バブル頃の昔は働けば働くほど時間外手当で金になったんでしょ。
そうやって稼いでた人達がサビ残させておいて「若者は働かない」とか言うんだもんな。
49.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:09 | URL | No.：1846357
みあﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝゲーム ひなえもんがみあのパ＾ンツを脱がしち＾んぽをいれて腰を振る、ひたすら降る しゃ＾せいしたら終わり 最高！
50.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:09 | URL | No.：1846358
管理職より実務のほうが好きってやつもおるし
51.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:14 | URL | No.：1846359
ゆとり教育でみんな個人プレイヤーになっちゃったからね
集団のリーダーとか団体行動が苦手なんだよ
52.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:18 | URL | No.：1846360
成果出しても出世しないじゃん給料上がらないじゃん
4社経験してるけど全部コレ
53.
名前： #- | 2020/10/18(日) 23:20 | URL | No.：1846361
主任とかサブリーダーとかの下の役職だと残業代が付かなくなって役職手当が数万とかふざけた会社は意外とある。じゃあそれなりの成果出して行けば順当に上の役職に昇進するかと思いきや、まだ経験が足りないとか変な理由つけて上げさせない。結果50?60のじじい１人がいくつも兼務する馬鹿げた状況になる。ってか兼務できるんならそこの役職廃止しろや。そういう糞企業に嫌気がさして転職した
54.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:21 | URL | No.：1846362
今の時代にこの手の話題で給料云々言ってる奴は間違いなく昭和育ちだろ
そりゃ中には金次第の人もいるかも知れんが現代で重視されるのはいかに楽かだぞ
55.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:22 | URL | No.：1846363
出世しても給料は僅かに増え、責任や仕事量は普通に増える
逆に出世したくない人は同僚にも結構いるぞ
56.
名前：名無しのかめはめさん #- | 2020/10/18(日) 23:26 | URL | No.：1846365
金もあるだろうが
一番はやりたいことやらせてくれないからだぞ
57.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:33 | URL | No.：1846367
出世のメリットを示せない会社がなんだって？
58.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:37 | URL | No.：1846369
出世したらどれくらい金もらえるか具体例出さねぇからだろマジで
なんかうやむやにして金だすの嫌そうにしてるから誰もしねぇんだよ
59.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:43 | URL | No.：1846370
地位よりも金が欲しい
60.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:44 | URL | No.：1846371
こういう記事のコメント欄見ると
お前らがいかにいい歳して低収入のゴミみたいな会社で仕事してるかよく分かるわｗ
本当にどこまでもど底辺だなお前らゴミのオッサンはｗ
61.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:45 | URL | No.：1846372
なんか勘違いしとらん？
会社側は全然出世してもらわなくても構わないだろ。
コスト安い労働者を決められた誰でも出来る簡単なルーチン仕事に回せるんだから。
基本的に会社の大部分の仕事はそういう仕事。
自ら出世したくないって言うなら会社的にはむしろラッキー。
でもそれって真の意味で社畜だぞ？
62.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:47 | URL | No.：1846373
中間管理職の労災のニュース見たり愚痴聞いたりしてるとデメリットが強く感じるからかなぁ
63.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:48 | URL | No.：1846374
結局は労働で体を壊すほどの無理は最悪の損だと気付いた人が増えたせいかと
どんなに金持ちでも本当に体を悪くすると助からないのは明らかだし
64.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:55 | URL | No.：1846377
無理難題の課題を出しすぎて手に負えない人々達の立場を考えていないから無理にやり続けても後から崩壊するだけのことだろ(笑)
65.
名前：あ #- | 2020/10/18(日) 23:55 | URL | No.：1846378
やる気？のない若者が増えたおかげでむしろ俺的にはラッキーだな。大したIFもないのに最年少で教授になってバイト込みでもうすぐ2000万台。やる気ある若者にとってはいい時代だよ。まぁたしかにめっちゃ忙しいけどな。体壊す程ではないかと楽観視するようにしてる。
66.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:56 | URL | No.：1846379
給料とか休みとかどうでもええわ
真の理由は仕事にやりがいを感じれない、仕事が楽しくないこと
67.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/18(日) 23:59 | URL | No.：1846380
管理職まで上がると残業つかないから減る。よそは知らん。
68.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:08 | URL | No.：1846381
外資こいよ。結構給料も上がるしやりがいもあるぞ。
69.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:10 | URL | No.：1846383
課長なんて残業代出ないわ、景気悪くてボーナス悪いわ、組合には守られないわで苦痛でしかないやろ。
課長手前より主任のが残業代いれたらはるかに稼いでるという。
70.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:10 | URL | No.：1846384
老人が、根性で全ての問題を解決しろ。
71.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:14 | URL | No.：1846385
そもそも企業が派遣使うんだぞ
安くてもやってくれるならその方がいい
72.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:15 | URL | No.：1846386
うちの印刷会社の話だが
朝7時?23時まで働いて休日出勤までして疲れ切ってる管理職を見て、誰がなりたいと思うんだろうな…
昇格試験とかあるけど皆勉強した振りして受かる気０の人が大半だ。
金の代わりに、色々と失う物が多すぎるんだよな。
73.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:20 | URL | No.：1846388
仕事は楽しいけど、ガツガツやりたいわけじゃない。
やることはきちんとやるけど、自分の時間を削ろうとは思わないし、のんびりまったり生きていたい。
74.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:25 | URL | No.：1846390
その理由が分からない時点でオワッテル
75.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:30 | URL | No.：1846391
リストラの被害に遭うのは、まっさきに給料の上がった中間管理職よ。
そういう時期も平のが安定してる。
76.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:33 | URL | No.：1846392
出世して年収2倍になるならともかく、良くて２〜３割増ってとこだろ？
真面目な話、その程度ならベースの良いとこに転職考える
77.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:35 | URL | No.：1846393
出世して中間管理職で残業手当が無くなり減収。そして責任と苦情ばかり押し付けられ
そのまま使い捨て。リストラ候補の最上位
上級管理職の道は、コネが無いとほぼ皆無。
78.
名前： #- | 2020/10/19(月) 00:38 | URL | No.：1846394
正直今の時代会社への信頼が全くない
79.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:43 | URL | No.：1846396
出る杭を打つ奴隷生産教育の賜物や
80.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:56 | URL | No.：1846398
昔は会社内では役職が高ければやりたい放題、低ければ理不尽にも耐える社会だった
今もそういう部分はあるが、大幅に改善されて昇進の役得がなくなった
会社外でも昔はお金があれば色々無茶ができたが、今はそうもいかなくなった
昔の安物はひどい品質だが、今の安物はまあまあ使える
こうなると、昇進も昇給もあまり有難味がなくなってしまう
81.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 00:57 | URL | No.：1846400
プログラマに管理能力を求めんなや
82.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:08 | URL | No.：1846404
出世欲無くなった理由がわからないのがヤバい
83.
名前：774＠本舗 #- | 2020/10/19(月) 01:12 | URL | No.：1846405
出世したくなるだけの待遇を提示すればいいのでは？
84.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:13 | URL | No.：1846406
警備員時代、警備員から管制になれと無理やりならされた。
一日の給料は、１万円と警備員時代と全く同じ。朝の七時半から夜は９時過ぎまで仕事させられて、サービス残業三昧。
雨が降れば注文先から雨中止の電話を受けるために朝５時に出社させられて、夜は定常通り９時まで。
精神ぶっ壊し辞めさせられた。
85.
名前：名無しさん #- | 2020/10/19(月) 01:13 | URL | No.：1846407
パワハラ・セクハラ・モラハラ上司との関りが増えるから
「この人についていきたい」と思える上司が多ければ自然と出世していくもの
86.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:15 | URL | No.：1846408
会社は部下から搾取する選択を迫る。
さながらプランテーションの奴隷監督者である。
その生き方に幸せはない。
はじめに飯が不味くなる。
87.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:17 | URL | No.：1846409
警備員時代、警備員から管制になれと無理やりならされた。
一日の給料は、１万円と警備員時代と全く同じ。朝の七時半から夜は９時過ぎまで仕事させられて、サービス残業三昧。
雨が降れば注文先から雨中止の電話を受けるために朝５時に出社させられて、夜は定常通り９時まで。
精神ぶっ壊されて辞めさせられた。
管制だけならまだしも、現場で人が足りてなかったら現場にも出させられて、その上で隊員さんと同じ給料しか出ない。
そんなんで誰がやりたがるっていうのさ???
最終的に医者から診断書書いてもらったのにも関わらず、一般企業で言うところの休職にもならずに、首ですわ。
労基出たら勝てたんかなー。
88.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:23 | URL | No.：1846411
出生の旨味が減って責任だけが残ったから
89.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:46 | URL | No.：1846417
家族大事にしようぜ
90.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:52 | URL | No.：1846418
10分の休み時間のたびに、上司が死んだ顔してダンボールに横になってるの見て萎えた
91.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 01:58 | URL | No.：1846421
給料大して上がらないのに仕事は増える責任は増える、そして自分の時間は減るんじゃ誰もやるわけねーじゃんよ
92.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 02:27 | URL | No.：1846425
今の世の中責任負わずに金だけ掠め取れる奴が一番賢い
93.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 02:51 | URL | No.：1846430
・物心ついたときには不景気でお金を増やす事より節約・貯金と教えられた
・娯楽が発達してお金を使わずともある程度の幸福が買えるようになった
・人権問題の教育の変化で怒られる事が減って反骨精神や根性を持った人が減った
94.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 03:07 | URL | No.：1846432
責任に対して給料の費用対効果が悪過ぎるんだよな
下手すると業務委託で仕事受けるほうが良いレベル
95.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 03:07 | URL | No.：1846433
割りに合わないこれに尽きるかと
96.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 03:18 | URL | No.：1846436
いくら給料良くても責任ある仕事とかストレス溜めたくないしね
そんなんやるくらいならバイトでいいってなるよ
97.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 04:02 | URL | No.：1846439
仕事と責任が山ほど増えて役職手当てが雀の涙
やってほしいなら見合う報酬よこせという話よな。
98.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 04:03 | URL | No.：1846440
給料が低いから
99.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 04:06 | URL | No.：1846442
金かからない娯楽が溢れてるからな
金より楽して時間が欲しいんよ
100.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 04:08 | URL | No.：1846443
昭和ってドラクエで言えば鋼の剣を買うタイミングだもんな
頑張れば頑張るほど発展してた時代
今は表のボス倒してラスボスが世界を滅ぼす的なタイミングの気がする
101.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 04:09 | URL | No.：1846445
自分の仕事を完璧にこなすのは自分の努力でなんとかなるが、管理職になったら部下の仕事の面倒も見ないといけなくなる。これが非常に難しいんだよ。
102.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 05:12 | URL | No.：1846449
やりがいも無いからでは？
現代では物欲とかが低価格で満たせるし
お金ひいては出世なんてモノに興味をそそられない
時間や労力ばっか奪われるってみんな知っているから
103.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 05:13 | URL | No.：1846450
ストリーマープロゲーマーVtuberのボロさ見てるからな
それより遥かに優秀で高学歴な奴が
大学出て命削ってご機嫌取って責任取って+〇百万
病気障害鬱コロナ、上に嫌われても終了とか割に合わない
104.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 05:39 | URL | No.：1846455
係長手当5000円課長手当10000円・・・・ありえねーと思うがあり得ちゃうのが、わいのいる会社。主任手当はない。笑えない。
105.
名前：ニューワールドオーダー #- | 2020/10/19(月) 06:00 | URL | No.：1846457
今ホントに景気悪いんだろうな。
仕事量や責任が増えても給料増えないとこ多いみたいな、うちもだけど。
上の人間が言うには、実際に一定期間担ってもらってから査定するとの事。
昔みたいに現状査定じゃないんだとさ。
なら結構です、となる人も少なくないだろうな。
106.
名前：名無し #- | 2020/10/19(月) 06:23 | URL | No.：1846460
リストラが日常化してるから、企業に骨なんか埋めたくない、何かあったら転職するのに役職なんかあったら辞められないが理由だろうな。
107.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 06:48 | URL | No.：1846464
ぼく営業所長してるけど残業代出ないよ。
係長時代よりお給料減ったよ。
108.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 06:59 | URL | No.：1846469
出世したら給料下がる会社もあるくらいだからな。役職手当が付くようになって、残業代つかなくなったりとか。それで責任と仕事量が増える。誰もしたがるわけないよね。
それでも耐えて成果出し続けたら更に出世して、やっと給料が見合ってくるわけだけど、それも保証無いし茨の道過ぎる。
109.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 07:20 | URL | No.：1846472
コンビニの仕事見てもわかるようにバブルだった30年前と比べても段違いに仕事量が増えてる
その割に給与は変わってないか逆に下がってる
残業なんかしなくても仕事でいっぱいいっぱいになってプライベートがなくなるような状況で、管理職になったら更に仕事量が増えて挙げ句に残業代が出ないとか言われて誰がなりたいの？
110.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 07:27 | URL | No.：1846473
役職なかったら転職すら出来ないけどな
111.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 07:42 | URL | No.：1846477
突き抜けた上層部にでも食い込めない限り管理職のほうがリストラ対象になりやすいから
112.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 07:50 | URL | No.：1846479
スマホとネットで
金の価値よりも時間の価値が重要になっちゃったんだよな
一定の金が貰える仕事をする人達の間ではと言う前提だけど
113.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 07:59 | URL | No.：1846481
給料上がったと思ったら、みなし残業分だったりするからな
残業がなければ確かに上がったと言えるけど
114.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:06 | URL | No.：1846483
昔は出世って言葉自体に高級時計や車と同様のステータスがあった気がするが
今はそこに価値を見出す人も少なくなったしな
実務内容や給与等の明確なメリットとデメリットに目が行くわな
115.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:12 | URL | No.：1846484
社員「ハァハァ…必死こいて年収あげたぞ」
国「その分貰ってくぞ、おら底辺ども社会保障だ」
底辺ども「タリネェ…タリネェ…」
なんだこれどこの地獄や
116.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:24 | URL | No.：1846485
単純に上がる給料に対して重くなる責任の割が合わない。
117.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:31 | URL | No.：1846486
頑張る奴は頑張っただけ見返りがある職についてるよ。
あるいは起業したりね。
118.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:39 | URL | No.：1846487
自分が管理職になれる前提で話してるのが笑えるな。
いくら人いなくてもお前らには頼まんだろ。
119.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 08:50 | URL | No.：1846490
役が付いたら全体給料下がる時点でもう誰もやりたがらんやろ
そこから直せや
最低でも手取り３割は上げろ
120.
名前：名無しビジネス #bhhZubZs | 2020/10/19(月) 09:13 | URL | No.：1846494
年収を上げるには手当てを貰うのが早いからなぁ
赴任手当、出張手当、危険手当、交代手当、残業手当
121.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 09:56 | URL | No.：1846499
いかに仕事をせずストレスを貯めずに、そこそこの給与で生きていくかだな。会社辞めてニート、精神病なんて嫌なこったｗ
122.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 10:02 | URL | No.：1846500
定年延長とか諸々で上が長く居座りすぎなんだよ
周りにいるでしょ、別に無能でもないのに部下いなかったりずっと課長だったりする人
盛りをとうに過ぎてから課長とかにされてもきついんだよ、ある程度若い内に昇進させて組織を若返らせないとこの傾向はずっと続くよ
123.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 10:12 | URL | No.：1846502
管理職に何でもかんでも仕事押し付けて100時間超残業させればコスト効率が高いし、それで身体壊してもすべて自己責任。
これをしないのは単に会社の良心によるもの。
こんなヤバい立場に誰が進んでなるかって話。
昔は見栄もあったし、勢いでなっちゃった奴もいたんだろうが、合理的に判断すれば、引き受ける奴はガイジだよ。
んで、結果として管理職になるのはこのガイジだ。
自分自身の身の振り方も合理的に判断できない奴が、事業に関わる正しい判断などできるはずもなく…。
124.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 10:28 | URL | No.：1846505
昔みたいに役職に一定の経費が紐ついてたら、旨味もあったけどね…。給与外のお金が増えなきゃやりたがらないよ。
125.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 11:01 | URL | No.：1846511
割に合わないしそもそも金を貯めてまで欲しいものがそこまでないんじゃないの？
車は金食い虫で夢のマイホームは災害ひとつでパーになるのをさんざん見てきた
なら安くてそこそこの物でいいよねってなるわ
126.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 11:06 | URL | No.：1846513
うちの会社深刻な中間管理職不足で、なったら最低700万が保証されるんだけど、
同時に管理職適合試験みたいなのがあって簡単な疑似面談とプレゼンだけなのに誰もクリアできず合格者０で草
俺は受かったけどなりたくないから拒否した
127.
名前：あ、 #- | 2020/10/19(月) 11:09 | URL | No.：1846514
給料6000円くらいしか上がらなかったよ。責任増えるしハードル上がるし全然割にあってない
128.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 11:44 | URL | No.：1846523
自分が出世するビジョンが浮かばん。もとい浮かせる環境やないからいかんのよ
貧乏人が縁のない高級車叩くのと同じで
自分の向上心を自分で潰しちまう
129.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 12:02 | URL | No.：1846527
ワイが昔いたプロダクションなんて、責任全部プロジェクトリーダーに押し付けてるのにその人バイトやったで
ボーナスも福利厚生もなくて可哀想だったわ
130.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 12:06 | URL | No.：1846532
家庭持って家ローンくんでの人生が果たして幸せなのかということと
子供作らずに共働きなら、別に平とか主任止まりでも生活できることに気づいたんだろ
131.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 12:09 | URL | No.：1846534
パワハラで異動とかある超絶ホワイト企業やが、管理職間のパワハラは無視される模様
132.
名前： #- | 2020/10/19(月) 12:14 | URL | No.：1846536
定年延びてどうなったかというと組織ピラミッドは上に伸びた、しかも下の人口は少なくなってる
そら傾くわ
133.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 12:19 | URL | No.：1846537
手当５万しか貰えなかったから管理職にならなきゃよかった
残業、休日出勤で労働時間えぐいことになってるわ
134.
名前：774＠本舗 #- | 2020/10/19(月) 12:28 | URL | No.：1846539
他人の会社に愛社精神なんかないからな
自分の親兄弟や爺さんが作った会社継ぐのなら別だが
135.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 12:31 | URL | No.：1846540
うちの会社だけかもしれないけど、上の人がプライベートを削って仕事してるの見せつけられるからな…
「有給を頂きましたが基本PCはチェックしてるのでいつでも連絡ください」とか部長が全体にメール出しちゃったりする
ワークライフバランス重視の人が増えてる昨今、真似できないと思う人もそりゃ増えるだろ
136.
名前：名無しビジネス #- | 2020/10/19(月) 13:00 | URL | No.：1846547
管理職と言う名の奴隷だからな
平の社畜とは段階が違う
マジで奴隷
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