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【名作】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2020年09月08日 00:10
4. 作者が良いラスト思いつかず困ってたら、編集者がこのシーン見つけてきて、あのラストになったらしい
5.
6. 2.dks
7. 2020年09月08日 00:12
8. 後遺症とか無しにリングで死ねればそれはそれでジョーも幸せだったんだろうね。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2020年09月08日 00:13
12. この次のページの
「カーロスだって！力石だって！きっと、そうだったんだ」
ってジョーが興奮するのに対して
のりちゃんが「わたしついていけそうにない」って言って
ジョーがぽつんと暗闇に佇むみたいなコマになるけど
これほどまでにヒロインと主人公の断絶を文学的にかつ
残酷に物悲しく描いた作品はないと思う
全ての人が読むべき作品
青春と言う幻想、或いは呪いの答えがこの作品に刻まれている
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2020年09月08日 00:13
16. そうさ、日々怠ることなく身体を鍛え技を磨いて、一対一で命をかけて戦う
これほど魂を震わせ精神を高揚させるものは他にはない。
その喜びを知っている者は人生における真の喜びを知っている者である。
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2020年09月08日 00:14
20. あまりにも人気が出すぎた結果、
よど号のハイジャック犯が「我々は明日のジョーである」という迷言を残して、
北朝鮮へ亡命していったぐらいの社会的現象になったからなあ。
よくもまあ、暴走したファンにつぶされなかったと思う。
そして、よくもまあ、暴走したファンが総じて納得できるようなラストシーンを描けたとも思う。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2020年09月08日 00:15
24. 判断をゆだねると取られるか、投げっぱなしととられるか
そこに至るまでの言動や実績によるな。読者との信頼関係みたいなもの。
昔に比べて最近の漫画が描き込みが多いのは、信頼関係がないからなのだろうか。
読み取る力（時間）がないからなのだろうか。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2020年09月08日 00:15
28. 続編はやらなくて正解だったな
あしたのジョーは梶原一騎の原作じゃ本来初っ端から試合シーンから始まるところだったのを
これじゃ読者がわからないってことでちばてつやが最初から変えて梶原一騎がブチ切れたんだってな
ひねもすのたり日記じゃ心の弱そうな気の弱い人としてちばてつやは自分を描いてるけれど、梶原一騎相手にこれできるんだから相当肝座ってる人だと思う
つのだじろうでさえ、梶原一騎を怒らせて拉致られて詫び状書かされてるのに何もなかったんだからな
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2020年09月08日 00:15
32. 漫画のキャラクターのﾀﾋを悼みリアルで葬式しだしたのはコノ作品からか？
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2020年09月08日 00:19
36. ※８
寺山修司主宰だからね
実質のファンイベント
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2020年09月08日 00:20
40. ジョーの中の力石はとてつもなく大きな存在だから、リングで死ぬなら本望、ぐらいには思ってたかもしれんね
ホセとは浅からず因縁があったとはいえ、最終的にはそういうものを超越したところでジョーは戦ってたからな
続きがあったとしてもジョーの成長は描かれなさそうだし、ここで閉めるのが一番美しいだろう
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2020年09月08日 00:33
44. まとめ内408は浅すぎるだろ。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2020年09月08日 00:43
48. 打ち切りかよ。
一歩さんを見習えよ。
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2020年09月08日 00:45
52. 名言やな
今の連中はとかく楽することが
自分の思い通りにすることが
幸せだと勘違いしてる
苦悩の先の快感の凄さを知らない
かわいそう
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2020年09月08日 00:48
56. 最後のシーンは「死んでたら確実に椅子から落ちます」って聞いた
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2020年09月08日 00:51
60. >>14
じゃあいい気分に浸ってんだな
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2020年09月08日 00:57
64. Q「ジョーは死んだんですか？」
A,「燃え尽きたんです。真っ白に。」
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2020年09月08日 01:01
68. 軟派だがまっとうな青春の対極の泥臭いリング
真っ白に燃え尽きたい渇望と対極の白濁したどん詰まりの安寧
どぎつい陰影を作家として書きたかったのか
どんな形でもいいから復員を望む母親の気持ちか
激論を交わしたというその内容を見てみたいは
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2020年09月08日 01:17
72. アドレナリンが出まくって興奮するのが止められないとかパチンカスと同じやんけ
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2020年09月08日 01:18
76. はじめの一歩がこの半分でも見習ってたら・・・50年経っても語られる漫画になってたろうに
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2020年09月08日 01:20
80. >>18
「ﾄﾞﾔｯ 」が抜けてますよ
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2020年09月08日 01:26
84. ボクシングなんか早くやめて！
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2020年09月08日 01:27
88. >>19
あれは本当酷い
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2020年09月08日 01:27
92. 梶原一騎といえば適当にWikipediaを読んでる時に娘の事件に辿り着いて眠れなくなった思い出
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2020年09月08日 01:37
96. 後になって漫画の方を読んだけどはラストあっさりし過ぎてて何ともいえなかったな。
一方でアニメは凄かった。ジョーの独白の後の完全燃焼、名シーン過ぎる。
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2020年09月08日 01:43
100. はい、コロポックル
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2020年09月08日 01:46
104. 俺は同じ年頃のやつらが恋人作って海に山に行ってるときにも
休みなくブラックで働いて体を壊し
同じ年頃のヤツが部長になっただの家を買っただのこどもができただの
言ってるときに、未来がなくなったことをかみ締めながら一人泣いてるぞ
さみしい。さみしい人生だ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2020年09月08日 01:48
108. 1コマ目の水の表現すごい
ベタと白抜きだけなのに街灯の光が水面に当たってゆらゆらしてるのが分かる
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2020年09月08日 02:04
112. りんかけって、相当なジョーのパクりやったんやね。いや、オマージュなのか。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2020年09月08日 02:14
116. 真っ白になったジョーのコマ
・・・・・・ の次のページに、ジョーに天使の羽をつけた柄のTシャツの広告があったとしたら
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2020年09月08日 02:35
120. >>25
ジョーにはバンダム級にしがみつくちゃんとした理由があるからその煽りは効かないぞ
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2020年09月08日 02:39
124. >>13
くっさーw
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2020年09月08日 02:55
128. 原作は知らんがアニメでは雪に埋もれて一度死んでるだろ
完全に無かったことになってるが
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2020年09月08日 02:58
132. 「明日の」だから死んでませんって理由好きだな
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2020年09月08日 04:02
136. 最近電子版でしかマガジン読んでなかったから気付かなかったけど
作者が電子書籍化拒否してるだけで紙の方では普通に連載してたのね
まあ自分の中ではもう終わった漫画だからどうでもいいけど
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2020年09月08日 04:04
140. >>7
肝が座ってるというか漫画に対しては譲れない信念があっただけだと思う
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2020年09月08日 04:12
144. 声がちゃんとあおい輝彦さんで再生される
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2020年09月08日 04:24
148. 元スレ408 ※21
竹原はマンモス西だったのか
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2020年09月08日 04:31
152. 読者の判断に委ねた系本気で嫌い
なんで作品に責任もたんの？しかも肝心のラスト
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2020年09月08日 04:34
156. >>13
ネットなんかしてないで早くお客様から〃ありがとう〃を集める仕事に戻りなよ。
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2020年09月08日 04:54
160. この頃ボクシングじゃなくて拳闘なんやな
アニメも拳闘？
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2020年09月08日 05:14
164. ジョーについて行けないのは仕方ないにしても何もマンモス西と結婚することないじゃないか
若くて可愛いのに親のショボい店継ぐために、鑑別所出で中卒で不細工な男と結婚とか、ないわマジない人生詰むわ
あの子も高校ぐらい出てるだろうし、よその会社に勤めてそこでまともな男を掴まえて店は両親の代で畳む、のが現実的
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2020年09月08日 05:43
168. 俺も狭く暗く、煙草臭い場所で青春を謳歌してたけど、年齢のせいか最近では段平の言葉が響くようになったよ
勃て、勃つんだ、嬢
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2020年09月08日 06:14
172. ※41
西ええ奴やん
それに紀ちゃんだって結局ドヤ街で生まれた人間なわけよ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2020年09月08日 06:33
176. 力石戦辺りから急激に絵柄変わるんだよな。
もともと丸っこいタッチで描いてたのに
物凄く尖った絵柄に変貌した。
その反動で、ちばてつや本人も体調崩したらしいが
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2020年09月08日 06:39
180. ちばてつやがボクシングの階級制度よく分かってなくて力石がめっちゃ減量する羽目になった話は面白い。
偶然からよくもあんな名エピソードに繋がるもんだ
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2020年09月08日 06:56
184. ジョーのモデルは、タコ八郎
当時は積極的なファイターだった。
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2020年09月08日 07:07
188. ※38
真っ白に燃え尽きたんだから、
あの後どうなったかなんか本質的にはどうだっていいんだよ
描くべきでないものをダラダラ描くのはそれこそ下策だ
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2020年09月08日 07:07
192. 作品全体はかなりクレバーだよね。
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2020年09月08日 07:16
196. ラストのジョーが生きてるか死んでるか論争で昔漫画夜話で生きてるって説が出てきて
日本の漫画は左から右に物語が進行する
漫画家ってのは何年も漫画描いてると癖でキャラが左を向いてると「進行」や「能動」
右を向いてると「受け身」だったりするように描いてしまうそうだ
この場合ジョーは左を向いてるからジョーは生きてて物語も続くんじゃないかって説だった
この漫画の読み方だけで漫画を10倍楽しく読めるようになる
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2020年09月08日 07:23
200. >>49
話の進行は「右から左」（伝統的日本語文章同様）。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2020年09月08日 07:37
204. >>6
※38みたいな奴がいるからじゃね
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2020年09月08日 07:42
208. >>49
> 日本の漫画は左から右に物語が進行する
素で間違えたw右から左だわ
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2020年09月08日 07:57
212. >>51
つーか信頼関係とか大層な話じゃない、１から100まで提示されないと理解できないのは単なるアスペの特徴
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2020年09月08日 08:12
216. >>41
君の価値観での現実はそうかも知らんが
人生はもっと多様性に富んでいる
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2020年09月08日 08:13
220. アーケード版(激ムズ)だとホセに勝てるどころか、お嬢さんと結婚までしてしまう始末
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2020年09月08日 08:13
224. >>42
何を勃ててんだよ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2020年09月08日 08:17
228. >>49
…つまり左向きの顔しか描けない奴らは「能動」的に「進行」中ってことか
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2020年09月08日 08:51
232. >>32
屋台のおっさんにボッコボコにされた程度で死ぬわけないだろ
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2020年09月08日 08:51
236. いや体重は増やせよ
強いやつから逃げやがって
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2020年09月08日 08:55
240. >>6
下らないマウント取って気持ち良いの〜
左翼はマジでキモいな
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2020年09月08日 08:57
244. >>13
ヤクザ映画見た後に肩で風を切って歩きそう
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2020年09月08日 09:01
248. >>7
梶原一騎も「ちばならば変えてよし」と言ってるぐらいだから
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2020年09月08日 09:02
252. >>41
それだとジョーへの当てつけにならんからな
「ボクシングをやめて平凡を選んだ男」が必須
現実的な判断する子なら鑑別所上がりのしらたき手づかみ男なんかに惚れるわけがない
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2020年09月08日 09:02
256. 「立て、立つんだ！」より「カウント9まで休んでろ！」って言ってる方が多かった印象なんだけど気のせい？
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2020年09月08日 09:04
260. ※38
何にも読者に委ねてないよ。
ジョーの物語は真っ白に燃え尽きて終わったのであってそれ以外は蛇足に過ぎないから描いてないんだよ。
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2020年09月08日 09:26
264. 「あしたのジョー」の続編なんだから「あさってのジョー」よ
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2020年09月08日 09:43
268. これとまったく同じくだりを星矢ｘ美穂でやってるな。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2020年09月08日 09:59
272. ボクシングの竹原が、ボクシングをやめろと言ってきた女は今の奥さんだけだったという話に通ずるものがあるな。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2020年09月08日 10:06
276. 続編って言ったら、そら矢吹丈がトレーナーになって後輩を育てるんだろ？
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2020年09月08日 10:40
280. >>11
今まで何を読んできたか、匹敵するものはなくても肉薄する文学作品はなかったのかとか、そういう感動の根拠になる言葉がないから大袈裟で薄っぺらい提灯担ぎにしか読めないな
あと「あわあわ」がすげームカつく。申し訳ないがどうしようもなくムカつく
一体何を読んできたらこんなに胸を打たない不快な文章が書けるんだ
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2020年09月08日 10:43
284. >>55
タイトーの主観視点のやつならめちゃくちゃ簡単だぞ
ネオジオのは難しいというかクソゲーだった
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2020年09月08日 10:52
288. その後も葉子が隣にいるって事は確定なんだな
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2020年09月08日 11:37
292. ※71
横から失礼。
最後にお嬢と結婚するエンディングなら、タイトー版でしょ。
あれは攻略法がわかると簡単になるけど、知らないと激ムズですよ。
高校生の頃に田舎のゲームセンターでは正面から殴り合いばっかりやっていました。
上京した時に簡単にクリアするのを見て驚いた記憶がｗ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2020年09月08日 11:41
296. >>69
ジョーハゲてしまうん?
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2020年09月08日 12:15
300. デブの常套文句 「ボクサーはチビだからww」
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2020年09月08日 12:23
304. >>16
これ
これ以上でも以下でも無い
「死んだんでしょ？」とかいうやつは読み返せと言いたい
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2020年09月08日 12:26
308. >>6
前文のみで止めとけよ！間違って二回も評価しちまったじゃねーか！
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2020年09月08日 12:29
312. >>11
「当時」文学少年だった頃に衝撃的な体験をしたって事できっと問題無いアルヨ
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2020年09月08日 12:33
316. >>26
どっかしらで自己肯定できているから貴方は今も生きているのだと信じたい
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2020年09月08日 12:35
320. 真っ白な灰にしなかった結果がはじめの一歩って事か
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2020年09月08日 12:37
324. >>42
嬢の方が勃つんかい
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2020年09月08日 12:42
328. >>80
ジョーは自分から白くなりにいってるからそこの違いだろうなぁ
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2020年09月08日 12:47
332. ※41
スペックの話したらジョーが勝ってるの顔しかないじゃん
西は長身(190くらい？)で働き者(経済力あり)で結構常識人で根がいいやつだし、あのドヤ街連中の中じゃ完全に上級だろ
紀子は美人かもしれないけど、ドヤ街育ちと聞いたら当時の一般サラリーマンには二の足踏むやつも多いんじゃないか。貯金とかなさそうだし一人娘だし将来親の介護まで視野に入るからな
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2020年09月08日 12:54
33
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