フォートナイトとアップル全面戦争へ…３０％の手数料が問題に
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1.
2. 1 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:50 ID：JhbWdlME0
3. 正直いってゲームに関してはiPhoneの方がやりやすさはあるけど融通の良さはGoogle擁するAndroidがいいんだよな シリアルコード廃止とか意味不明
4.
5. 2 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:51 ID：zKeCjAll0
6. 途中で改悪なら分かるけど最初から30%の手数料で契約したのに何で強引にそれを捻じ曲げようとしてんの？
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:51 ID：cs2SVCbx0
9. epicとappleのタイマン始まってて草
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:51 ID：Dwm5GpG10
12. 一体何が始まるんです？
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:51 ID：Z9OUCBIs0
15. これはエピックが悪い
手数料払わないけどapplestore利用したいとかappleに何もメリットないやん
16.
17. 6 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:51 ID：JkBhun8E0
18. GもAもプラットフォーム手数料取りすぎな上に、租税回避で当事国に税金払わない。そろそろ司法の鉄槌が降ってほしい。頑張れフォートナイト。
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:51 ID：avQL.EmK0
21. 俺たちにはPUBGがあるから無くなっても別にいいよ
22.
23. 8 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:52 ID：F.q.Ayo30
24. 裏で交渉するならわかるけど、これは何がしたいんだって言う
そういう契約なんだからさ
嫌なら自前でOSとプラットフォーム用意でもするんだね、としか
25.
26. 9 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:52 ID：RxrYGcY00
27. Appleはほんとに手数料高すぎ
フォートナイト頑張ってくれ
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:52 ID：LiY5H3LR0
30. Googleも削除したんですが提訴するんですか？ｗ
31.
32. 11 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:52 ID：75ulfRGm0
33. epicは中共資本
切り捨てられる前に外すのが吉
34.
35. 12 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:52 ID：.f3v5sBF0
36. 洋梨の件といいApple信者だけど擁護出来んわｗ
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:52 ID：ZSnDFt9t0
39. 30%も取ってるのか、中々ぼったくってんな
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:52 ID：Qin.n44R0
42. そもそも一度30%の手数料で了承してるんだよな？
43.
44. 15 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:53 ID：xLjOuru.0
45. フォトナのリリース元の会社の株をテンセントだかどっかの中華企業が半分ぐらい持ってるんだっけ
以前から色々と怪しまれてたんじゃないの
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:53 ID：N8IvR79q0
48. もうゲーム内で戦って勝った方の主張を通せばいいんじゃないすかね（棒
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:54 ID：N4vVSGW20
51. テンセントの意向？あると思います
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:54 ID：aIL74.cr0
54. 手数料高いと思ったらこんなことしてないでさっさと自社プラットフォームからDLできるようにするしかないっていうか、まぁシェア数多いiOSから撤退すると手数料以上に損失なんだろうか？
こんな動画まで作って吹っ掛けるケンカじゃないと思うけどね
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:55 ID：t11Mkoko0
57. 嫌ならやめろ
58.
59. 20 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:55 ID：xRUo39cZ0
60. バカ共を倒して時間通りに晩飯を食べれば今日は上々。今夜はポークチョップ。俺の好物だ。
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:55 ID：.ovjz6te0
63. まぁ嫌なら自社で全部やれよって話だからな
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:56 ID：TjQqJ9zz0
66. こんな所でも米中経済戦争が起きてるって事？
67.
68. 23 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:56 ID：UIPkWFZl0
69. ユーザーまで「手数料ガー」とか間抜けヅラでわめく貧民向けビジネスの卑しさよw
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:57 ID：bwNspbGw0
72. Epic Gamesの株主はTencentが約40％だしこれも中国絡みなんじゃないの？
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:57 ID：rrmovKSK0
75. 30%も取ってたの！？
暴利過ぎない！？
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:57 ID：HxwusZD70
78. EpicもPCゲーで時限独占とかしてるから良い印象ないわ
79.
80. 27 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:57 ID：9IlJqRle0
81. 契約を途中で捻じ曲げられたならともかく
分かってて参入してゴネるのはどうなんて話。
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:57 ID：3vU3loLd0
84. Epicは使いづらいプラットドームをなんとかしろ
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:57 ID：K6XqjAKH0
87. よし、ゲーム機を買おう（適当）
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:58 ID：W5aSFtFj0
90. これについては完全にEpicが悪い
手数料30％に文句があるなら自前でプラットフォームから何から用意してやればいいだけ
同意して配信してもらっておいて高いから払わんってのはまかり通らんわ
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:58 ID：H8rzlM0q0
93. 背後に中共がいるんなら、自分はアップルを支持する
94.
95. 32 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:58 ID：aIL74.cr0
96. エピック「iOSで100万売り上げた」
アップル「契約通り30％貰います」
エピック「は？（威圧）前から思ってたけど手数料高いし課金額値下げてお前んとこに払わんようにするわ、そういう姿勢ほんと前から嫌だった」
アップル「は？（威圧）じゃあ使えないようにするだけだから覚悟して」
エピック「うわーんこんなのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！みんな協力して！」←いまここ
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:59 ID：jeyzb2lg0
99. dmmも独自の配信やってるけどあれは許されてるんか？
100.
101. 34 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:59 ID：qCEy2ecf0
102. フォートナイトがビクロイ取るにはどうしたらいいの？
半沢直樹が頭取に逆らうようなもんでしょ？
勝てる見込みあんのけ
103.
104. 35 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:59 ID：QYlTYsRa0
105. これも全部中国って奴の所為なんだ。
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 10:59 ID：XRt53DRn0
108. またポプテエピックか
赤ちゃんかよ
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 10:59 ID：i.BVYHnj0
111. どっちも分かるなあ・・・
112.
113. 38 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:00 ID：tYp4FrTW0
114. 手数料高すぎという風潮に乗じて中華がゴネてるだけに見える
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:00 ID：pGMJ0J4i0
117. 他人の用意したふんどしで相撲取ってるならルールに従えよ
それが嫌なら自社でデバイスを用意すればいい
所詮ゲーム開発しか脳がないくせに勘違いすんな
118.
119. 40 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:00 ID：F.gAJhao0
120. 中国が対米圧力かけてるだけじゃん
手数料高いからとただ乗りしていいわけないだろ
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:00 ID：ozwkc2cZ0
123. 手数料払いたくないだけやろ
契約社会なんだから契約違反したらそら報復受けるわ
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:00 ID：.CaIcg.q0
126. よく言うわ
中共のほうがよっぽどビッグブラザーしてるじゃないか
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:00 ID：Hkz5H5gx0
129. 自分に都合の悪い事があるとすぐ1984持ち出すやつ嫌い
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:02 ID：Cc3KYhn.0
132. なんでappleの肩持つ奴多いの？
市場独占して価格吊り上げるのが真っ当な商売だと思うのか？
独禁法ってなぜ必要なのか考えたことないんだろうな
133.
134. 45 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:02 ID：wWxaA3YA0
135. >>1
黙れ糞雑魚日本人、中国人に食われたいのか？
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:02 ID：QY8ebsdz0
138. AppleだけじゃなくてGoogleからも消されてんだろ？
高い安い以前にそれで契約してたらAppleは何も悪くねーじゃんか
中華アプリは消えたらいいわ
139.
140. 47 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:02 ID：JNxxtbTq0
141. ゲーム配信者が子供を巻き込んで事を成そうとするのはいかんでしょ
142.
143. 48 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:03 ID：P9c3DB4V0
144. >>5
３０%は高すぎ！Appleも悪い！とか言ってるやついて草生える。
ウザいからいじめる。みたいな責任転嫁。
上記は未熟さ故に展開される屁理屈だけど，一つの企業がその屁理屈を通そうとしてるのはおかしいよね。
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:04 ID：zPRkDeED0
147. ボッタクリだとは思うけど手数料30%は最初から分かってたならゲーム会社のが悪いでしょ
裏で交渉するなり、ユーザー囲い込んでAppleから抜けて独自でやればいいだけ。
Appleでの配信ダウンロードはそのまま使いたい、でも手数料金払いたくないは頭おかしいとしか思えない。
148.
149. 50 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:04 ID：P9c3DB4V0
150. >>25
嫌なら撤退してもろて。
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:04 ID：FN.8p.fI0
153. カプコン「1984にリリースした1942がなんだって？」
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:05 ID：VgQ5EwSY0
156. Appleが利益独占のような印象操作的なツイート多いけどEpicは70%取ってるからな
それをAppleのプラットフォーム使ったまま100%にしたいとかわがまますぎだろ
何が1984だよ
157.
158. 53 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:05 ID：v9g4kDi90
159. ショバ代は払った方が良さそうだけど
どうなんでしょ
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:06 ID：QY8ebsdz0
162. >>44
apple1社で独占してるわけじゃないのに何言ってんだか
最初から30%で契約してたら払うのが当たり前だろ
163.
164. 55 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:07 ID：t.BCS6u50
165. 売上の30％って言ったら相当うまくぼってるメーカーじゃないと、ゲームを作ったメーカーよりもアップルのほうが多くの利益確保しちゃってるでしょ
166.
167. 56 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:07 ID：pGMJ0J4i0
168. >>44
独禁法って例えばiosとandroid間で起きる問題であって今回のが独禁法に抵触するわけないだろ
頭悪そうw
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:07 ID：riH26A7s0
171. わいもAndroidしか作らんわ。
自分用やからリリースもしとらんけど。
172.
173. 58 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:08 ID：SJQWvxA70
174. >>45
アメリカ(Apple)対中国なら、もちろんApple支持。中国は野蛮すぎ
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:08 ID：P9c3DB4V0
177. >>44
独占の意味を理解してない中学生は黙っててもろて。
て言うかApple側からしたら「嫌なら他で勝手にやれ」ってだけだしな。
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:08 ID：4Hm2Cqu40
180. ぼったくりじゃん
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:08 ID：wa0EpAbU0
183. 普通に考えてApple側が譲歩する理由がない
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:08 ID：MZeJezi.0
186. アップルに世話になったのに、恩を仇で返すスタイル。1社だけ特別扱いしたら、他社も真似して全体で考えたらアップルにメリットなさそ。
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:08 ID：i9v3vG1s0
189. それだけプラットフォームを握るのは強いってだけの話
嫌ならTencentが独自OS作ればいいんだよ
誰が使うのかは知らんし、迂回課金システムは当然禁じてくるだろうけどな
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:08 ID：O9kAOwnw0
192. >>14
悪法でも法は法だから従うけど、文句はずっと前から言い続けてる。
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:09 ID：6.sKpHZE0
195. 実際アップル税30パーは高い
プラットフォーマーの擁護してる人いるのがビックリ
その分ソフト製作者に還元できるのにね
だからエンタメ製作者の平均年収が低いんだよ
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:09 ID：P9c3DB4V0
198. >>55
何言ってんだこいつ
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:10 ID：2f6eM3Go0
201. >>45
武漢肺炎になるから黙ってろ
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:10 ID：AgrUsvQT0
204. まあ30%はプラットフォームの提供代としては高いと思う
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:10 ID：SrS2e.Af0
207. 道の駅でただで商品販売させろと騒ぐ農民
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:10 ID：P9c3DB4V0
210. >>65
高いからって規約違反して良いの？って言われたら黙るしかないよね？w
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:11 ID：VgQ5EwSY0
213. >>55
ゲームの開発費よりiOS+App StoreやAndroid+Google playのような
エコシステムの開発費＋運用費の方が桁違いに金掛かってるだろ
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:11 ID：07NBHhWk0
216. 優越的地位の濫用に当たるかどうかが争点なのかな
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:11 ID：YHE.7OXO0
219. Tencent、Epic側がごねてるようにしか見えないのだけど。Googleもストアから削除したし。
契約に基づいてそのプラットフォームを利用しているならそれに従うべき。
いやなら自社で作ってどうぞ。
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:11 ID：fWlAvvkD0
222. >>56
それは正確ではないですよ
今回が動画はともかく縦の関係からの行為も競争排除や回避の効果を生じますよ
あなたのは誤りです
223.
224. 75 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:12 ID：fWlAvvkD0
225. >>74
今回がどうかはともかく、です
訂正します
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:12 ID：xWKnKF7x0
228. 嫌なら自分で0から作って維持管理すりゃいいじゃん
そういう手間を手数料で徴収してるだけだろ
まあ海外のこういうやつは結局自分らで作ったら作ったで
同じようなシステムでさらに手数料高くなって違うとこからばらされるオチになるｗ
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:13 ID：8lNab3nO0
231. エピックって手数料高いならアップルストアで配信しなきゃいいじゃん
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:13 ID：pGMJ0J4i0
234. >>65
契約は守れという単純な話を擁護とのたまうフォトナキッズくんw
235.
236. 79 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:13 ID：9kXCAjNV0
237. >>70
だから炎上して社会問題にして世間一般の支持を集めたいんだろう？
現状を変えるならこういう手しかない
ただ文句言うだけじゃ何も変わらない
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:13 ID：EMB.7VKB0
240. >>52
リンゴわけわけしてるわけじゃないんだから、七割貰えるしいいじゃん！は頭悪すぎだろw
三割手数料とか普通に他じゃありえんぞ
とはいえ、契約後にゴネるのはエピックもあれだが
まさに正義なき戦いだな
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:14 ID：9APZ3dLb0
243. 嫌なら林檎使わなきゃいいだけだもんね。
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:14 ID：4eCojTGg0
246. PlayStoreにも課金回避を禁止する同様の規約あるからな
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:14 ID：pGMJ0J4i0
249. >>74
なんか中国人が翻訳アプリ使って書いたような文章やな
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:15 ID：TDPgmw6B0
252. >>1
そんなことよりEpicはテンセントから株買い戻すとか株増やして中国以外の会社に買ってもらうかして比率下げろ。イメージ悪すぎるから。
253.
254. 85 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:15 ID：GcFK9Pj40
255. Appleが30%だから他のプラットフォームも30%に設定してる実質のデファクトスタンダード
これが安くなったらゲーム/アプリ制作会社は潤ってより活性化するだろうけど
まぁ、無理だろうな
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:15 ID：8.xR08tU0
258. >>2
利益ありきだからな
前はやってたけどもう辞めた人間からするとマンネリ化してる
新規課金が増えないからだと思う
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:15 ID：VgQ5EwSY0
261. >>80
小売りが3割利益取るなんて当たり前の話だが他じゃありえんとは？
262.
263. 88 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:16 ID：pGMJ0J4i0
264. >>79
>炎上して社会問題にして世間一般の支持を集めたい
お国芸ですか？
265.
266. 89 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:16 ID：n32pd6uE0
267. 側から見れば契約違反してまで金が欲しいのかってぐらいの感想しかないが
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:16 ID：kpB47P7y0
270. 当該国の消費税にすれば万事解決
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:17 ID：Qu7gYDXm0
273. iPhoneを捨てるに足る魅力的なコンテンツであれば問題ないよね？
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:17 ID：WZimEQx10
276. EPICだけでやってりゃいい
個人情報気にしないキッズが遊んでくれるでしょ
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:17 ID：sjQThwu50
279. フォートナイトもアップルっていうキッズの多い場所を借りてるんだから場所代払うのは必要でしょ
嫌なら他のプラットフォームにいけばいいしPC版とかは場所代払う必要ないんだし
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:18 ID：a.dr3c.40
282. そのリンゴは食べてはならない禁断のリンゴだ
争っても良いことないぞ
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:18 ID：FcrIb25I0
285. エピックに一つも正義無くてワロタ
286.
287. 96 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:18 ID：gx3QqcEq0
288. >>56
本当？
優越的地位の濫用とか拘束条件付取引とかあるしそんな風に虚偽を断言するべきではないと思うな
今回がって言い方ならまだしも独禁法ってって言い方からは君の説明は虚偽だと思う
適当なことを言いなさんな
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:18 ID：0Qno.Xyg0
291. >>1
今回そのGoogle playにすら多分同じ理由でストア削除されてるぞ
292.
293. 98 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:19 ID：TsJ.Xnpm0
294. 気に入らないことがあると恥ずかしげもなく駄々こねてイヤイヤー！って、
沖縄パヨクの支那人か
295.
296. 99 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:19 ID：pulCCFVZ0
297. ハンバーガーを原価で売れって奴らと同レベルだな
298.
299. 100 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:20 ID：brP72Vku0
300. >>83
それでも内容は間違ってはないけどね
間違ってるのは56かもしくは同一人物の83だけどね
301.
302. 101 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:21 ID：6ws50q..0
303. >>83
なら訂正できるわけないからそうは思えない
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:21 ID：gb4.u1ar0
306. 突然値上げされて困惑してるってんなら多少理解できるけど
最初っからみかじめ料30％を呑んで配信してたんでしょ？
後だしジャンケンで大騒ぎしてどうするんだよ
共感を得られることはないでしょうよ
米中の国家間の問題も影響あるんだろうけど
すぐガチンコの戦争になっちゃうのは考えもんだなあ
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:21 ID：raorZbA70
309. これはアップルが正しいだろ
iPhone経由なのにApp store回避とかアホだろとしか
それに文句があるなら自分でデバイス配れよｗ
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:22 ID：Pcbr4dKV0
312. Googleまで敵に回してて笑うｗ
313.
314. 105 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:22 ID：MbyGe3PV0
315. みんなAndroidにしたらええんや
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:23 ID：dB4J97tc0
318. >>4
知らんのか？
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:24 ID：hLjj.JJL0
321. >>13
まぁiPhoneとかの本体の開発とOS側の開発、そんでアプリストアの開発と維持とアプリストア用のサーバの用意と維持費とか諸々あるからなぁ
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:24 ID：SJQWvxA70
324. >>12
今回Appleなにも悪くないやん…
325.
326. 109 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:24 ID：I94ItRaR0
327. 削除されて結果的に手数料払わなくてよくなったなら良かったやん
ｇｏｏｇｌｅもstoreから削除したみたいだし、このままごめんなさいしなかったらモバイル版は下火になるだろうね
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:24 ID：VgQ5EwSY0
330. iTuneカードの小売店の販売利益はAppleの取り分からまかなってるわけだし、
年がら年中やってる10%のキャッシュバックも同じ
もちろんApp Storeの運用コストもある
これまでその恩恵を受けておいて規約違反するのはどうなん？
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:25 ID：Dwm5GpG10
333. >>6
パナマ文書の時に分かっただろ
合法的な租税回避は合法なのよ
司法の鉄槌なぞ下しようがない
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:26 ID：jugzAFZk0
336. 租税3割取るのも自由だしこういう喧嘩を売るのも自由だろ
全ては裁判の結果次第だしその裁判がどういう結果になるかなんてわからん
日本人て本当事なかれ主義が心底染み付いてるよな
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:27 ID：rI20K9k20
339. 契約上自業自得ではあるけど
流石に手数料３０て暴利すぎやな・・
340.
341. 114 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:27 ID：xwHXSP0D0
342. 手数料は高すぎるから抗議するはわかるけど課金全部懐に入れるのはさすが中華
まあアップルは定期的に叩くべきだし運動自体金持ってないとできんからどっちにもダメージはいるといいなあ
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:28 ID：raorZbA70
345. >>44
googleからも消されてますがｗ
えっ？何？独占禁止法？？？
アホだなあ
346.
347. 116 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:29 ID：FvxntEyy0
348. 林檎がApp Storeを強制せず独自ストアを認めればいいだけの話
Storeを強制して30%の暴利を食ってるのが諸悪の根元だよ
349.
350. 117 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:30 ID：zmFUfSng0
351. >>27
工場の隣の土地にわざわざ引っ越してきて、騒音がー！！公害がー！！って言ってる人みたいだよね。
352.
353. 118 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:30 ID：wYDoVqv80
354. この手数料、ありえんくらい高いからなぁ。
355.
356. 119 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:31 ID：4eCojTGg0
357. 開発者囲い込んでEpicGamesストアで独占配信するのは独占禁止法には違反しないんですか？
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:32 ID：aHpLjO2O0
360. 関係ないけどYouTubeのスパチャ手数料もたいがいよな
おかげで他が儲かってるけども
361.
362. 121 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:32 ID：Voq1Lofs0
363. >>83
まともな反論返せてないしそんなに自分でポチポチしてなにがそんなにも悔しかったの
364.
365. 122 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:32 ID：8.xR08tU0
366. >>29
フォーナイトとかの為に？
あれぐだぐだじゃん
367.
368. 123 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:33 ID：FvxntEyy0
369. >>119
epicと開発者が対等に話し合えて利益配分を交渉できるなら当たらないよ
370.
371. 124 名前：株式会社ヴィワンアークス2020年08月14日 11:33 ID：IB0xOE280
372. >>45
まず、コロナ問題の謝罪をしなさいよ？中国は、“ごめんなさい“も出来ないの？
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:33 ID：agDsAX7L0
375. そんだけ勝った時の利益がボロイから、みんなリスクと資金投入してプラットフォーマーになろうとしてるんじゃん
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:34 ID：XP.eSP6M0
378. なんか頭の悪いコメントが非常に多いけど、アプリ配信の環境を独占してる事に対しての話でしょ
Androidは言わずもがな記事にあるし
PCでもSteamからEpicや独自の配信環境作って配信するメーカーも出てきてるよ
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:34 ID：ahECufU60
381. アップル３０％は酷過ぎｗ
契約結んだ時点で気が付いてる事だろうに訴えるとか隣国みたいだな。
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:34 ID：VgQ5EwSY0
384. プラットフォーム運用の根幹に関わるところだからAppleは絶対に折れない
訴訟を起こしたところで結論が出るまで相当な時間が掛かるから、
Epicが白旗上げない限りフォートナイトはスマホでは壊滅するな
どれだけのユーザーが他のプラットフォームに移行するからが見物だが、
PSストアやNintendoでも手数料は取るよね？
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:35 ID：rI20K9k20
387. ＰＣとかならepicのサイトに繋いでそこで直購入ｲﾝｽｺってできるけど
アイフォンってそれ可能なの？
システム上appstore通さないと出来ない、そのためには30％徴収って
独占的立場を利用してる事な気がするけども
388.
389. 130 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:35 ID：CRny1JHa0
390. 嫌なら人の褌で相撲を取るようなことやめて自分たちで販売網立ち上げればいいだろうに
391.
392. 131 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:35 ID：10VW.ino0
393. iOSは一部の通信とかまで自前サーバー経由してるし運営費だけで相当かかってると思うけどな
30%ほぼ全てが社員の給料というなら文句を言いたい気持ちだけはわからないでもないがそうではないし
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:35 ID：TmX.h98d0
396. アップルが手数料30%取るのが高いとかどうでもいいわ
そんなことよりソシャゲの10連ガチャ3000円って設定のほうがひでぇわ
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:38 ID：eNguquLT0
399. テンセントvsアップルか、米中対立の一環かねぇ
400.
401. 134 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:38 ID：LHg2kbKd0
402. こらアップルのドン勝やろなぁ
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:38 ID：noiSlaQp0
405. アメリカって映画配給会社といい中間にいるやつらが力持ちすぎてそこら中で不毛な争いが起きてるよな
406.
407. 136 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:38 ID：NjvN3Ksq0
408. もうAppleにはかつてのワクワク、ドキドキする事は望めない、ゲスな会社に成り下がった。
409.
410. 137 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:39 ID：tfRwhFAM0
411. 30%はぼったくり過ぎだよなぁ
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:39 ID：xlGmYtjt0
414. アップルは確かに革新的だが、自分以外の価値を尊重しないで業界の足を鈍らせるクソ企業
アップルIIで東レの日本語変換辞書突っぱねた時のこと忘れてねーからな、痛い目見ろ！
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:40 ID：UIPkWFZl0
417. つか、アップルがボッタクリとかコメしてるのって実際はiPhoneも買えない外野の貧乏人ってわかんだよねw
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:40 ID：B8mNIJ630
420. 実際寡占状態だし競争の結果適正なみかじめ料になってんのかは疑問では
ここの住民もスマホキャリア三社の談合疑惑には批判的じゃなかった？
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:41 ID：4eCojTGg0
423. ハッシュタグ作って世論形成とかやってるけど、Epic擁護してるのはゲーム遊びたい人とApple嫌いな人だけだからな
424.
425. 142 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:42 ID：7V9FEfvQ0
426. >>112
裁判で勝てば手数料なくなるし、負けても以前と変わらない手数料払えばいい話だしね
EPICとしてはやり得でしょ
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:42 ID：icJCNgsH0
429. 別に価格吊り上げてないじゃん…ずっと一緒なんでしょ？
iOSにアプリ出してる会社が連合組んで訴えを出すとかならわかるけど
Epicがやったのはただの契約違反だよなぁこれ
Steamとも手数料で喧嘩してるし率先して全体の手数料を下げようと
動いてるってのは偉いとは思うんだが契約違反は契約違反だよ
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:42 ID：VgQ5EwSY0
432. 問題提起はご自由にだが、契約書にサインしておいて違反したEpicの勝訴はあり得ない
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:43 ID：V.OQT1pe0
435. Apple擁護してる人たち何も考えてないの？
開発者にお金がいくようになった方が面白いゲーム期待できるじゃん
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:43 ID：F2F49z8o0
438. App storeの手数料は最初から規約あるんだから違反してるのはエピックのほうだろ
勝ち目無いぞ
439.
440. 147 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:43 ID：UIPkWFZl0
441. 手数料30%がボッタクリでゆるせないって認識なら、スマホ本体もゴミ箱に捨ててコンビニですら一切モノを買わないぐらい徹底して戦って欲しいよなw
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:44 ID：6pLKBv5Z0
444. 嫌ならios撤退してps4とpcで頑張ってねって話。
それだけiosにブランドとシェアあるんだろ？ってことだからな。
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:45 ID：.HD4xK4Z0
447. 何万人もアクセスするわハッキングしようとするわそんな環境で正常な運用続けるために費用を考えたらそれくらい必要だろうよ
値段吊り上げているわけでもなくむしろ良心的では?
何でも安くしろって言うのはサービスや安全の崩壊につながるって理解できないの?
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:46 ID：4eCojTGg0
450. ※145
プラットフォームの品質落ちる方が困ります
451.
452. 151 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:46 ID：2D1mBwrW0
453. これ、アップルの契約規約に乗ってる
一年目は手数料30% 2年目以降はアンドロイドと同じ15%という契約
それに同意出来ない会社はアンドロイドのみとかにしてるし、勿論の流れもあるよ
だからわざわざ契約違反してまで金巻き上げ→違反だから削除される→契約しときながら手数料高いって抗議って流れがおかしいってこと。
それなら先にすればいいのよ、手数料高いからアップルにアプリ出せませんってネットで書きゃええのよ。Twitterの使ってさ
そこから同意者増えて抗議する人も増えて下がるかもしれないやん？
454.
455. 152 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:47 ID：tSfnUP9o0
456. 中国が一枚噛んで騒いでんだろ
解散解散
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:47 ID：VgQ5EwSY0
459. 30％がぼったくりと言ってる奴は飲食店の原価目安が30%であることはどう思ってるの？
Appleの30%が純利益だとでも思ってるの？
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:48 ID：q0mUO8oG0
462. 当然テンセントもいずれ排除されるでしょ。
アホですか？
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:49 ID：pulCCFVZ0
465. 30%とか良心的だな
アニプレックスなんて看板借りて傘下制作しようものなら5割以上持ってくぞ
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:49 ID：.NkQud0l0
468. アップルが勝つだろうけど、３０％は確かに高い。
そりゃ儲かるわなぁ
469.
470. 157 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:49 ID：raorZbA70
471. >>129
30%が高いってだけなら分かるけど、市場でandroidよりシェア低いのに一体何が独占なんだ？？？
472.
473. 158 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:49 ID：IUVARkyO0
474. >>145
開発者の為に契約違反しますという会社が社会的に信用されるかって話
結んだ契約を履行するのが当たり前。
暴利とかいうなら最初から自分達の褌で勝負するだけの話。
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:50 ID：WSRzfRCQ0
477. エピックは中国企業なんだっけ？
アメリカの国策として排除に動いたんじゃないのか。
478.
479. 160 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:50 ID：4eCojTGg0
480. >>142
やり得って結果出るまで何年かかると思ってるん…
481.
482. 161 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:53 ID：FvxntEyy0
483. いっそ全バージョンにおいてUnreal EngineをiOSで使用不可にしてしまえばいい
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:55 ID：fqxayWuk0
486. EPICは今トータルウォーの最新作をリリース記念で24時間限定無料配布しとる。
今日の22時までやから皆忘れずに貰うんやで？
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:55 ID：eAV6Xn8v0
489. >>159
4割くらいテンセント(中国企業で共産党とも関係が深い)の資本が入ってる。
490.
491. 164 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:55 ID：2D1mBwrW0
492. Appleの契約規約
1年目は30% 2年目からGoogleと同じ15%
エピックは同意して契約していたが、バレないよう手数料払わない様に金を巻き上げてた。
Appleにバレて契約違反として契約解除。
削除されたエピックは手数料高すぎる、下げろ、復活させる為に戦うと抗議
つまり逆転したら手数料払ってなかったのはお前らの手数料高すぎるから払ってなかったということ。
なら契約しなければいいし、どちらとも同意出来なかったから契約前に戻っただけ。悪い事したら解約されるのは当たり前で。元に戻っただけなのにそこまで抗議する？ってこと。
これ、韓国と日本のあのやりとり見てるみたいなの
493.
494. 165 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:57 ID：QPijv1wa0
495. プレステにゲーム出すけどソニーにプラットフォーム利用料払いたくない言ってるようなもんだな
だったら独自ゲームハード作れよって話。
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:57 ID：VgQ5EwSY0
498. Epicのやってるのは他人の店舗で物を売っておいて
店舗には利益を渡さないのと一緒だぞ
それで店から物を撤去されたら訴えるって
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:58 ID：rI20K9k20
501. 契約はapple有利というか勝ち確なんだけど。
争点はそもそもこの契約自体が米国の法に触れてんじゃねーかって事でしょ
502.
503. 168 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 11:59 ID：2D1mBwrW0
504. >>164
日韓のフッ化水素のやりとりみてるみたい
違反したら契約前に元に戻すよ、なんの為の契約なのか
ちゃんとしてから出直せってこと
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 11:59 ID：dlP2qvDP0
507. いや 契約違反はだめだろう…
508.
509. 170 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:00 ID：7.0jIfV70
510. この件でAppleとGoogleを批判するのはさすがにお門違いだなｗ
Epicが悪い。
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:01 ID：WZimEQx10
513. 中国には盗人猛々しいって言葉が無いのかな
514.
515. 172 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:02 ID：dlP2qvDP0
516. Epic Games
主要株主Tim Sweeney (>50%), 「「「「 Tencent (40%) 」」」」
これがすべてを語ってるね
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:02 ID：VgQ5EwSY0
519. >>167
これが法に触れていたら市場は無茶苦茶になるな
Aplleだけの話ではなく、GoogleもSonyも任天堂もマイクロソフトも皆一緒だろ
だけど、これら企業群の法務部がOKと判断しているならこれを崩せるとは思えない
520.
521. 174 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:03 ID：4eCojTGg0
522. >>167
だったら手数料に異議を申し立てて争えばいいのに、いきなり規約違反してストアから削除させておいて、ハッシュタグ使って世論形成のお願いをするあたり、扇動するの手慣れてるなって感じ
523.
524. 175 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:03 ID：Nywt01VN0
525. まだチャンコロナゲーム何かやってんのか。
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:03 ID：DwuXmWqU0
528. 林檎の手数料バカ高いよね
529.
530. 177 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:04 ID：dlP2qvDP0
531. ※116
じゃ契約を結ぶな
自分が同意したうえでやっぱり高いから払わないわで済むわけないだろう
532.
533. 178 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:06 ID：ip8geDre0
534. 個人的には頑張れと応援したいな
というか下げろよりは各々がアップル締め出して使わないに行った方がいいけど
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:07 ID：dlP2qvDP0
537. ※167
なら林檎社も契約中止して何の問題もないだろう
片方が契約不履行をきめたがもう片方に続行させろというのか？
538.
539. 180 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:07 ID：IOZIjO620
540. 契約料が高いから契約違反していいと考えるのが特亜
541.
542. 181 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:07 ID：icJCNgsH0
543. ※176
GoogleもSteamも一緒だけどAppleだけ高いってなるの？
544.
545. 182 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:08 ID：VgQ5EwSY0
546. >>176
初年度30％だが1年経てば15％
それほど高いか？
そこにチュンカの流通コストやクレカの手数料も含まれるんだぞ
なによりiOSユーザーならプラットホーム維持に多額のコストが掛かってるだろうことは想像が付くはず
547.
548. 183 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:09 ID：GNqlt6fB0
549. シナEPICに賛同できるわけなかろう
550.
551. 184 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:09 ID：puDA2SVx0
552. これ認めちゃったら他も追随するから当然そうなるよな
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:10 ID：dlP2qvDP0
555. ※44
アンドロイドを忘れないでね…
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:10 ID：7p4qlVvp0
558. >>129
林檎でも泥でも、APKファイルをどこかで配布して、それをDLしてもらえばストア経由しなくても出来るよ
ユーザーサイドのデメリットは、そのアプリの安全性が第三者により旦保されないから、何があっても自己責任となるって事
AppストアとPlayストアを経由すると、それぞれが安全性の確認を行っている事になるからね
ただ、安全性といっても、各種権限の許可についての警告の有無やデバイスそのものに不都合がでないか程度の確認なので、動画投稿やら編集やらでデータを飛ばした先の事は確認しようがないから、某中華アプリの収集データ悪用疑惑は防げないけどね
フォートナイトの運営がユーザーに信頼されてると思ってるなら、独自にAPKを配布すればいい
Appストアに並べてるって事は、委託販売してもらってるようなもんなんだから、手数料取られるのは当然
それが高いと文句言うなら並べなければ良いだけの話
559.
560. 187 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:12 ID：Pteatk7w0
561. 配信サーバ用意してくれて、やばすぎるアプリは審査で弾いて代金徴収システムも肩代わりしてくれて、クレカとかを持っていない人たちでも簡単に支払いできる用意も全部Appleがしてくれているって考えたら初年度30％ってそこまで高くないでしょ
大手が長く続けていたらディスカウントしてくれているって話もちょいちょい出てるし
AppleだってiTunesカードの10％割増とかでユーザーに若干の還元もしているし、クレカの会社に手数料だって払ってるんだからサーバー運用費だの人件費だのを除いても丸儲けではないでしょうに
562.
563. 188 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:13 ID：3iul68au0
564. LINEスタンプなんか、LINEとプラットフォームにそれぞれ30%持っていかれるから、作者の手元に30%しか残らんぞ。
565.
566. 189 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:13 ID：RjWFqUrV0
567. どっちも潰れればいい。
GAFAは解体。
Epicは制裁か追放。
568.
569. 190 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:13 ID：JHg1ZWvn0
570. これ何を訴えるの？
削除したこと？30%のこと？それ以外？
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:13 ID：n32pd6uE0
573. 手数料が嫌なら自社ブラウザで売れってこったな
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:14 ID：.8jx3yh50
576. >>44
44がアホすぎて笑える
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:14 ID：i1kHbhma0
579. まぁどう考えても支那畜絡みだろ
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:16 ID：RyZpMUkw0
582. これがグーグルやマイクロソフトだったらあっという間に独禁法違反認定されるのに、
どれだけ政治力強いんだよアップルは？
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:16 ID：CJnit7Kl0
585. 他人のふんどしで相撲回してるくせに
何いい気になってんのこのEPICとかいうクソゲーメーカーは
586.
587. 196 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:18 ID：HG1xqyH90
588. 優越的地位を利用して
立場の弱い取引先から搾取してはいけない
法外な契約内容であれば契約履行の義務はない
この件がこれにあたるか知らんけど
パッと見ではフォートナイト側が真っ当に見えるがなぁ
589.
590. 197 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:18 ID：NLYgzzL70
591. 擁護できるでしょ
契約してから30%ですとかいうわけじゃあるまいし
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:18 ID：IglZfu150
594. 臓器マネーを元手に価格競争を仕掛ける→市場を盾にワガママ放題
チャンコロ絡みってこればっか
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:18 ID：uOjJzlfu0
597. そもそもaplleはクリエイターにやさしくない
xcodeはiosじゃないとコンパイルできない
登録料は高いマージンも高い
初回登録料以外とらないオープンソースのandroid
appleはこんなやりかたをしてたらいずれ破滅する
世界的にはandroidユーザのほうがシェアが高いし
中華スマホに押されるのは時間の問題
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:18 ID：wnmK8jE.0
600. >>5
ユーザーから見ればepicの主張が通れば、これからの他のアプリ含め課金が安くなるやん
iPhone使ってるけど、Appleになんの信仰もないので是正されるべきはそうしてほしいけどな
一般ユーザーがAppleのかたを持つのも違和感ある
601.
602. 201 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:19 ID：FvxntEyy0
603. >>115
アホお前だ
Googleは規約的にストアから削除したけど、野良アプリを認めてるから独占とはちがう
でもAppleはStoreをを強制してるから優越的地位の濫用として独占禁止法当たる可能性は大いにある
604.
605. 202 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:20 ID：7.0jIfV70
606. Epicは12%の手数料。
Googleは15%。
Appleは2年目から15%か。
そこまで違うものか？
Epicのみで商売した場合と3%の差分比較して、それでもApple、Googleに出した方がいいと判断したんだろ？
それなのに手数料を誤魔化すとか企業としてダメだろ。
ちなみにずっと30%の手数料と印象付ける記事に悪意を感じる。
607.
608. 203 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:20 ID：RyZpMUkw0
609. ※190
Ａｐｐstoreを経由しないとApple社により不利益を被る可能性があること
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:20 ID：sWymwSV.0
612. >Epic Gamesの株主はTencentが約40％だしこれも中国絡みなんじゃないの？
政界ｗ
613.
614. 205 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:21 ID：dlP2qvDP0
615. ※199
中華スマホのHuaweiの新品かって1カ月半でマザボ壊れたんだが…
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:22 ID：RyZpMUkw0
618. ※195
>他人のふんどしで相撲回してるくせに
Apple社「ふんどしは我が社のものをレンタルする。持ち込みは禁止だ」
619.
620. 207 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:22 ID：JfkY44pR0
621. Epicはゲーム販売日から1年他プラットフォームでの販売禁止（実質、1年間独占販売状態）とかやってるから元から悪印象しかない
622.
623. 208 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:22 ID：KHeJ4Rk40
624. 金払わないなら使わせない。当たり前の事ですわ。嫌なら自分達で作ればいい
625.
626. 209 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:23 ID：ByhzHLIG0
627. アップルシェア20%やで?
628.
629. 210 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:24 ID：uOjJzlfu0
630. >>209
日本だけなんだよなぁ・・
本当に周りにあわせることしか能がない
なんでiphoneなの？ってきいてちゃんと理由が説明できるやつは１割にもみたないとおもう
631.
632. 211 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:24 ID：lbiOA3MH0
633. 契約だろうと何だろうとでたらめすぎたら無効だからな覚えとけ
焦点は本当にアップルが３０%必要なほどの仕事してたかどうかだ
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:24 ID：tzEl1wrg0
636. どう考えてもEPIC側が正義
林檎の肩を持ってるのは関係者だろ
ショバ代30%のどこが正当なんだ
637.
638. 213 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:24 ID：GIB9nZV20
639. >>79
サービスは利用したし、今後も利用するけど俺が高いと思うから払わないって…
640.
641. 214 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:25 ID：dlP2qvDP0
642. ※202
たぶん最初から真面目に払うつもりでいただろう
そして抜け道を用意してもし見つかっても裁判になって長引けばその間は丸儲け 負けてもその分の利益を返せばなんとかなるって思ったんだろう
まさかしょっぱらからEPIC自体を排除するとは思ってなかったんじゃない？ｗ
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:25 ID：uOjJzlfu0
645. >>212
高いと思うしやり方は気に入らないし嫌いだけど
利用した以上ははらわんと・・
646.
647. 216 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:25 ID：AhGsx1.d0
648. 結局中国の工作かよ(呆
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:25 ID：RyZpMUkw0
651. ※179
>なら林檎社も契約中止して何の問題もないだろう
それが通るならなにも問題ないんだよ。
ところがApple社がAppstoreを経由しない、いわゆる野良アプリを禁止してるから独禁法違反じゃないかという話。
652.
653. 218 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:26 ID：dlP2qvDP0
654. ※212
料金どうこう以前に契約が正しいんだが…在日には難しいだろうね
655.
656. 219 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:27 ID：WZ1RnvU40
657. アップルのおかしいところはストア外の課金手段があればそこからも手数料とってくるところ
だから特典のアイテムコードとかもアップルだけ使えない
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:27 ID：qafBSUay0
660. この件でEpicの肩を持ってる奴の方が関係者では…?
この際中華は全部締め出すべきだよ
661.
662. 221 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:28 ID：AhGsx1.d0
663. >>212
内容理解して契約して使ったのに払わないのは道理に合わないのでは？
664.
665. 222 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:28 ID：h7utH65j0
666. 手数料高いって問題以前にアップルのストアで出してるのに最初から提示されてる規約に意図的に違反したらそりゃ当然排除されるわ
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:29 ID：3V.M98ap0
669. >アップルのスマホの世界シェアは20%未満にとどまる
こんなに少ないなら今までのお金だけ払って撤退しますでいいじゃん
何ごねてんだ？
670.
671. 224 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:29 ID：V8G7Xokc0
672. つぶしあえー
673.
674. 225 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:29 ID：RyZpMUkw0
675. ※220
実質中華ｖｓ中華じゃん
つか国籍で思考停止すると話の本質が見えないぞ
676.
677. 226 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:31 ID：hLjj.JJL0
678. >>13
「Report: Steam's 30% Cut Is Actually the Industry Standard」って記事でAppleだけじゃなくてAndroidもマイクロソフトストアもSteamやPSストア、ニンテンドーストアあたりも皆んな30%ってなってるわ
Androidストアからも削除されたみたいだし、さてこれからどうなるか
679.
680. 227 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:31 ID：RyZpMUkw0
681. ※221
＞内容理解して契約して使ったのに払わないのは道理に合わないのでは？
日本とおなじくアメリカの独禁法にも「優越的地位の濫用禁止」の条項がある
それでマイクロソフトもグーグルも敗訴した
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:31 ID：AEdOqBiR0
684. さっさとフォートナイトはサ終すればいい
685.
686. 229 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:31 ID：dlP2qvDP0
687. ※210
おい嘘をつくなよ
全世界でのシェアが２０％だぞ
日本限定なら50%超えるぜ
ちなみにアイフォンを買う理由大体は中華製と韓国製は信用できないのとSONYのXperiaが転落しすぎたからだぞ
688.
689. 230 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:32 ID：KOl739hF0
690. これに関して、エピックに勝てる要素なくね？
691.
692. 231 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:33 ID：GNqlt6fB0
693. >>211
単発ID
694.
695. 232 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:33 ID：FvxntEyy0
696. >>220
Appleの肩を持つほうがバカだよ
削除されたのは確かにepicに非があるそれは事実
でも根本にiPhoneにアプリを出すならStoreを強制して30%徴収かつ規約で外部からの課金を認めないと言う優位的な立場を押し付けてるのが問題視されてる、独禁法に当たる可能性もある
697.
698. 233 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:34 ID：7.0jIfV70
699. >>225
国籍ってかなり重要なファクターだよ。
お国柄が言動にもろに反映される。
700.
701. 234 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:35 ID：Nywt01VN0
702. >>218
言い訳が、契約は破るが信条な国ならではだな。
703.
704. 235 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:35 ID：tCrwOQpj0
705. エピックは中国に奪われたからアップル買って良いよ
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:35 ID：dlP2qvDP0
708. ※227
なら契約前にやるべきだろう
まさか中国では契約結んだあとでいつでも片方だけで内容を改竄できるという法律はあるのか？ｗｗｗ
709.
710. 237 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:35 ID：e74PXbCR0
711. >>200
安くならないどころかエピック含めて
大手メーカーによるゴネ得や特権が横行する気がするんじゃが
それに歪んだ成功体験は一部の賛同者の人生どころか社会そのものを壊しかねない
712.
713. 238 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:35 ID：UIPkWFZl0
714. Appleガーってコメしてる馬鹿も、高校生ぐらいならギリ間に合うかもしれないけど、大学生や社会人でボッタクリとか言ってたら、もうソイツ一生搾取されるだけの貧乏決定だな。何で金を貰うのか、何に金をはらってるのかわかってないんだから。その正義を行使したいならバイトレバルでも働いてるならそんな悪辣なボッタクリの片棒担げないってキッパリ辞めないとな
715.
716. 239 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:35 ID：GIB9nZV20
717. >>178
ようノータリン
718.
719. 240 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:36 ID：dlP2qvDP0
720. ※232
なら契約するまえに訴えろって話だがな
721.
722. 241 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:37 ID：RyZpMUkw0
723. ※230
>>227
むしろ法的にはAppleに勝てる要素がない。
ただAppleは以前から、独禁法や特許侵害で敗訴確実とみられていた訴訟でなぜか
勝つということが多いから、どうなるかは微妙。
724.
725. 242 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:39 ID：dlP2qvDP0
726. ※200
まさかその３０％はただで取ってるとでも思ってるのか？
あるいはそれを廃止してEPICがなんらかの理由でウィルスを配布したらやつらが責任を取れるとでも思ってるのか？
727.
728. 243 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:40 ID：GIB9nZV20
729. >>196
もう下請無双だな…馬鹿なの？何をもって搾取、法外と判断したの？
730.
731. 244 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:40 ID：GNqlt6fB0
732. EPICが無料配布してプラットフォームにユーザー引き込もうとしてるけど
手数料がSTEAMより安いと言いながら、値段は1000円引きのクーポン付けても高いからな
手数料下げたぶんユーザーに値段転嫁してて草生えない
733.
734. 245 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:42 ID：y3JDaIFI0
735. >>9
googleも30%なんじゃねーの？
736.
737. 246 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:42 ID：tzEl1wrg0
738. 契約が正とか詐欺られる奴の典型で草
739.
740. 247 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:42 ID：tnKwWRlv0
741. 中国の意向だとしたら、このあと中華系のつながりを持つアプリ会社があとを続いたりしてな
742.
743. 248 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:43 ID：F.gAJhao0
744. >>201
今の手数料がぼっただと証明してから言えば？
そもそもiPhone使わなきゃいいんだし自前でプラットフォーム作れと
お前の売場で売らせろ使用料は払わんがな！
で通ると本気で思ってんのか
745.
746. 249 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:43 ID：zjsvvKb70
747. 農協の店舗で果物売ってる農家が、農協にマージン渡したくないからってレジ通さずに勝手に客と売り買い始めようとしたって話だろ？
30%が高いか低いかって話は全然違うような気がするが。
748.
749. 250 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:43 ID：tAWO7XVR0
750. >>25
他の所も30%だが
751.
752. 251 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:44 ID：IqwcI03C0
753. 抗議するのは最もな内容だけどだからって子供みたいな事したらよほど悪いわ
約束を守れない人間が何言ってんだってなるだろ
754.
755. 252 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:44 ID：qafBSUay0
756. >>249
論点のすり替えはこいつらのお家芸だよ
757.
758. 253 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:44 ID：1NLgl3850
759. 思ったことを
※5 が全て言ってくれてた
760.
761. 254 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:44 ID：GNqlt6fB0
762. ファーウェイのOS使えばいいんじゃないですかね（）
763.
764. 255 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:44 ID：FBYWvbdQ0
765. 手数料高いのが気に入らないってのもまた一つの真理よ
大人しく払う奴ばかりじゃなくなってくる、これもリスク
おかしいとかおかしくないじゃなくパワーゲームなのよ、主導権の引っ張り合い
支配を盤石にする、後続を叩き落とそうとするのもいる
逆に、支配に反逆するのもいる、生存競争よ、それ自体に正義も悪もない
766.
767. 256 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:45 ID：y3JDaIFI0
768. >>201
言うて課金に関しては手数料取るのは変わらんだろ
769.
770. 257 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:45 ID：GIB9nZV20
771. >>246
違法がない限り、契約が正は当然だろ。あぁあれか？隣国の人かな？
772.
773. 258 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:46 ID：wHuuOsxR0
774. 30%のピンハネは高いような気もするが、そういう契約だったんだろうし何とも言えんな
775.
776. 259 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:46 ID：tAWO7XVR0
777. >>80
お前の中であり得ないと思ってるのか知らんが
30%って割と普通だからな
778.
779. 260 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:47 ID：tAWO7XVR0
780. >>65
りんご以外が何%か調べてから書き込めよ
781.
782. 261 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:47 ID：GNqlt6fB0
783. ルール破りを推奨してんのか、この腐れ企業とその工作員共は
784.
785. 262 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:47 ID：ipCF8ujU0
786. >>18
そら撤退したら30%どころか100%失うんだから当たり前やろ
このゲームの為だけに他の端末なら乗り換えら人間なんかおらんやろし
787.
788. 263 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:47 ID：mnUNB8Vw0
789. 90%取られる漫画家よりマシ
790.
791. 264 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:49 ID：tzEl1wrg0
792. >>257
違法だって話をしてんだ脳タリン
793.
794. 265 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:49 ID：ry4wwBx.0
795. 何かアップルが敵みたいになってんの嫌だな
動画で自社のキャラクターをそういう事に使って欲しくない
796.
797. 266 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:50 ID：Nywt01VN0
798. >>200
エピックが勝ってもユーザーに還元なんかするかよ。甘過ぎだぞ。
799.
800. 267 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:50 ID：GIB9nZV20
801. >>264
何を根拠に違法と断じてだゴミカス
802.
803. 268 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:51 ID：2QFY.Ojp0
804. そんな暴利か？手数料ならこのぐらいだと思うが
805.
806. 269 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:52 ID：BjOAvlaF0
807. epicの脱税みたいなやり方許したら他のアプリも真似するでしょ
それとも特別扱いしろっていいたいんか？馬鹿すぎる
最初に決められた契約が嫌になったら出ていけばいい
先にルール破って被害者面とかダサすぎる
808.
809. 270 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:52 ID：F.gAJhao0
810. >>80
委託販売の手数料は食品は安めだが
他は50％越えなんてのも普通なんだが社会出たことないのか？
811.
812. 271 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:55 ID：oxUfBOpk0
813. 手数料軽減に動くならわかるけど外部課金させて手数料払わずにシステム使おうはさすがにきついやろ
814.
815. 272 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 12:56 ID：qv.NkUsr0
816. 最初っからミカジメ料踏み倒すつもりでそこを咎められたって感じか
ごねるなら契約する前っしよ
817.
818. 273 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:56 ID：dlP2qvDP0
819. ※264
いつ違法になったのか？どこからだした判決？
というか契約前に気づいてなかったのか？気づいたときなぜ「契約中止」しなかった？
契約して違反してそのまま寄生して相手に締め出されてから相手が違法だと騒いでもね
820.
821. 274 名前：ハムスター名無し2020年08月14日 12:58 ID：dlP2qvDP0
822. ※265
パクりが普及してる国だからな 仕方ないね
823.
824. 275 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 13:00 ID：n32pd6uE0
825. テンセントがポケモンと作ってるってアプリが気に入らなかったからこれはどんどん拗らせていってもらってAppleから配信出来ないようになって欲しいな
826.
827. 276 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 13:00 ID：F.gAJhao0
828. >>65
どうしてこんな馬鹿なことを平気で言える育ち方してしまったのか
829.
830. 277 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 13:00 ID：2D1mBwrW0
831. >>219
Appleはスティーブの時から課金制のシステムあぷり嫌ってる、課金制するならAppleの手数料もガチャ率も出せと指示してる
832.
833. 278 名前：名無しのハムスター2020年08月14日 13:01 ID：fxMQ9.740
83
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