2人目の産休育休明け復帰の予定だったけど上司から「仕事に対して不誠実に見える」って言われた
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1.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:09sFBhDQI70このコメントに返信
元々やってた仕事関連の資格でも取れば良い
あとは会話は全て録音しとくことだな
2.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:16d4hBVuGu0このコメントに返信
チャラついて見えるようだから
髪色変えて雰囲気だけでも大人しくしておしゃべりやめたら？
仕事にはしがみついとけよ
3.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:17Ad3Ipa7w0このコメントに返信
痛いところを突かれてもマタハラなんだかと発狂せず自分のことを客観視できるのは良いことだと思う
子どもがいて働きづらい環境、でも食べていく為には働かなきゃ、って大変だけど
色々な立場からそれぞれが思いやれる社会になるといいなぁと思います
4.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:21ldRWFNyR0このコメントに返信
報告者に似たタイプが職場にいる
同じ子持ちとして何故わざわざ子持ちが嫌われるような仕事の仕方をするのが理解できなかったけど
こういう心情なんだな
勉強になったわ
5.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:21SDCyhhX90このコメントに返信
仕事が出来る人を性格悪くて陰口バリバリって認識してるところが
仕事に対して不誠実なんでは？
6.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:22QJIKAnp.0このコメントに返信
他意はないんだろうけど、まさしく産休育休明けの、やる気はないけどルーティンワークこなして時間が来たらさっそうと帰るわりに昼休みはベラベラ喋る人になってる…
7.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:34WPzX.RZX0このコメントに返信
「仕事に対して誠意がない」って言う方も勇気がいる、かなりキツい忠告だよ
育休明けいきなりだけど最後通牒だと思っていいんじゃない
8.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:38Jyr6Zo1e0このコメントに返信
仕事中淡々と仕事してないように見えるって手を抜いてるか遊んでるって言われてるようなもんだと思う…
9.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:44k812LGNx0このコメントに返信
>>7
このタイミングで解雇なんかしたら、典型的なハラスメントだね。
10.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:46k812LGNx0このコメントに返信
この報告者の勤め先は、成果よりも身振り手振りが評価されるのだろう。
なので頑張っているフリをすればOK
11.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:49jBAlOYA20このコメントに返信
>>8
淡々としていないように見えるってなんだろうね…。
無駄な動きが多いのか、おしゃべりじゃなくても周囲に質問したりで会話してる時間が多いのか？
動きが遅くてサボってるように見える？
12.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:50Nip1oLmY0このコメントに返信
本人の意識とは別に、同僚から見て適当な仕事してるように見えてて、嫌われてるって事だろ。
上司個人の見解じゃなくて、同僚の不平不満が上司の耳に入る位事態は深刻と受け止めて、自分がどうこうより周りにどう見られてるか意識しないと、遠からずいられなくなるだろ。
13.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:51iyqNWbRc0このコメントに返信
この人の仕事が何なのかで印象変わるから
なんとも言えないなあ
大企業なのか、少人数かでも変わるしさ
14.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:52OPPhCSE20このコメントに返信
＞実際私がいない間にも何人も辞めてるみたい
でもその会ったこともない辞めた人のことも、
私の作り上げた雰囲気がよくないから、みたいなことを言われた
めっちゃ言いがかりとしか
普通にマタハラでいいんじゃない？
復帰直後の時短女に「私にも責任ある仕事させろ」と言われたとしたら、そのほうが迷惑
この人は分をわきまえてると思うよ
15.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:57xLLeyuhn0このコメントに返信
この人の仕事ぶりでいくらもらっているのかは知らんが、
パートならOKなんじゃなくて、パートは給料安いからだろう。
日本の場合バサッと切れないからこそ給料分働いてくれよと思われるんだろ。
本当にこの国は人を雇うことそのものがリスク。
16.
鬼女名無しさん2020年06月28日 19:59ywyHKqE30このコメントに返信
ここまで言われてるなら辞めるの一択じゃない？本人もパートのほうが向いてそう
17.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:04fVZEFu6c0このコメントに返信
これは男が悪いもっと男がサポートしてれば良かった。
18.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:05Nip1oLmY0このコメントに返信
要するに、職場の同僚達に嫌われてるって事だろ。
余計なおしゃべりしないで今まで以上に頑張るか、それが辛いなら辞めるしかないだろ。
自分が変わるしかない。
19.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:06nL60gPfQ0このコメントに返信
喋ってばっかでうるさいんだろうな。
休憩中ってかいてるけど、業務中も無駄なおしゃべりして、周りが迷惑してんじゃないかとゲスパー。
20.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:081V9xB2j.0このコメントに返信
コミュニケーション＝雑談、とか思ってそう
21.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:13l.cQlcGa0このコメントに返信
雑談の内容が子供のことばっかりとか？
22.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:16NNm2zXkx0このコメントに返信
子供複数産んで正社員復帰なんて土台無理なんでは…
産めよ増やせよそして働いて納税せよだなんて政府は無理なこと言うなぁと思う
23.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:17xMyeC.MZ0このコメントに返信
上も雰囲気で仕事しすぎ。本当に社内の問題となってるなら的確な指摘してやらんと
24.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:27KxYOKzZv0このコメントに返信
行政から自宅保育要請の書類出てるだろ
それ提示しろ
それでもグダグダ言うなら労基に相談しろ
25.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:28HF.pOsfM0このコメントに返信
>>4
どういう仕事の仕方なの？
26.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:29HF.pOsfM0このコメントに返信
>>6
私もだよ
私の場合は雇用形態も変えて年収も半分くらいになったのでこれでこんなこと言われたらやめるわ
もらう給与分のこと以上するのは馬鹿みたいだしそんな暇じゃない
27.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:30HF.pOsfM0このコメントに返信
>>18
職場の同僚に独身や小梨の人が多いんじゃないかな
これはもうガチャみたいなもんで仕方ない
その人たちが忙しく働いてコロナの中でも通勤してたらコロナの間に預け先がなくて休まざるを得ない環境でも楽してると思う人もいるかも知れないし
28.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:34.p0GmGXc0このコメントに返信
>>2
多分、コミュニケーションとろうとして仕事中に雑談してるのを、悪くとられたんだろうね。
乳児持ちじゃないけど、うちの職場にも雑談多い人いるよ。あだ名で呼んだり「後輩ちゃんのファン１号〜」とか「後輩君は私の天使」とか言ってる。耳障りだけど誰も注意しないから自分だけイライラ？それとも許されてるのかな？って諦めてる。
29.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:37Vpdkf0MF0このコメントに返信
そもそも会社にとって産休復帰自体が嫌なシステムだしな
なのに戻ってきたのがやる気見えないわ、更にそれが2回めだわとかもう辞めて欲しいとしか思えないだろ
30.
40男2020年06月28日 20:53bNiBzXg00このコメントに返信
>>22
それを望んだのは間違い無く女の方だ馬鹿。少し粗が判ったらもう男ｶﾞｰ社会ｶﾞｰ政治ｶﾞｰ欧米ﾃﾞﾊｰ、女のそういう処が本当にムカつくわ。
31.
鬼女名無しさん2020年06月28日 20:58zEwNM9sc0このコメントに返信
自分を省みる素直さはあるし悪い人じゃなさそうだけど上司の言ってることが事実なんだろうな
こういう人は次こそ頑張るって言って頑張らないから下へ下へ活躍の場を移動してくしかないんじゃないかな
32.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:01zEwNM9sc0このコメントに返信
>>22
でもたった2人で大人の責任果たしたみたいにされるのも困るんだよなー
社会から離脱するなら10人くらい産み続けなきゃだし、2人ならアルバイトくらいがやっぱり適切かもね
33.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:05Nip1oLmY0このコメントに返信
産休育休前の勤務態度が悪くて復帰してくるのを心配されてる新しいパターンだな。
この人、産休育休があったから今も会社に席残ってるけど、産休なかったらとっくにクビになってたかもな。
34.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:05pYct.Pw.0このコメントに返信
女の仕事って、男の育児みたいなものだとよく分かる。
35.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:05Nadf9pFc0このコメントに返信
>>10
態度を評価することを馬鹿にしてるようだけど
この話みたいに出世と関係ないルーティンワークで
仕事は完璧にできます！って威張られてもなー
誰がやっても同じ仕事なら直接の仕事以外の部分も評価対象になって当然だと思う
36.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:06Y5SsWMgH0このコメントに返信
育休はともかくコロナで育休延長がダメ押しになって職場が報告者の悪口三昧になったんだろうね
皆休めるもんなら休みたいのに何それ？って感じで、どうせあの人帰って来た所で昼に喋ってるイメージしかないし仕事も腰掛け丸出しだしと日ごろからの不満が噴出したと。
やめた人の中には、居ない人＝報告者への悪口が凄すぎて嫌になっただとかもあるかも知れないけど、そうさせた原因含めて「報告者の作り上げた雰囲気（周囲の不満を高めた）のせい」なんだろうなと
まあ一言でいうと報告者を好きな人より嫌いな人の方が多かったってだけの話だなｗ
37.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:06ZD2LwJ.d0このコメントに返信
会社も余裕ないしね。本人も言ってるけど、向上心もないし決められた仕事して給料だけ貰えればいいって態度が表に出てたら、新しく若くてやる気ある子を雇いたいって思うよ。ここまで言われてるって最終警告だろうし、辞めたくないなら会社の求める人間像に近づくように振る舞うしかない。
38.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:08zEwNM9sc0このコメントに返信
>>20
そういう人って本当に雰囲気悪くするんだよね
学生時代の延長というか本質的に働くことを理解してないというか、仲良い相手だから協力するとか、手伝ってくれなかったからあの人は敵とか、いちいち仕事の関係性に私情を持ち込む人
39.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:09Nadf9pFc0このコメントに返信
>>27
子持ち様は「子持ちに配慮しないのは小梨と独身」って思いたいんだろうけど
普段から真面目に働いてる人が産休取った、ってだけでいきなり手のひら返して
冷たくなる人なんていないよ
コメントでも本文でもその点を子持ちが指摘してるのに知らんぷりなのかな？
40.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:12.IbydHEK0このコメントに返信
>>17
あっそ
41.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:12WLE3V03I0このコメントに返信
いない間にやめた人のことまでこの人のせいにされてるなら、単にイメージだけで言われてる可能性の方が高くない？
本当に勤務態度が問題で改善させたいなら直属の上司に確認した時にも注意されるんじゃないかと思うけど書いてある通りならそうじゃないし
見た目や喋り方がやる気なさそうで不真面目そうだから仕事中もそうだろう、みたいな
42.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:16ar5JxzBs0このコメントに返信
でもこの報告者、素直というか面白い人だなと思う
上司から「仕事ぶりが不誠実」と言われて「不誠実って何なの？」と疑問を呈しておいて
「完全にマミートラックに乗ってる」
「正直上昇志向みたいなのはなくなってるのは確か」
「元々出世欲は全くない」
って、ちゃんと認めちゃってるしなぁ
「マミートラックに乗せといて」って、ご本人望んで乗ってるわけだしさ
まあ「制度」「本人の意識」「会社が求める働きぶり」みたいなのが
どれも奇麗に並び立つってのは難しいんだろうね
43.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:204e8hdu4y0このコメントに返信
※34
今までそんな風に考えた事なかったけど物凄くしっくり来た
どちらも「これは自分の本分じゃない」って意識がどこかにあるんだろうね
もちろんしっかり育児をする男性も責任持って仕事してる女性もちゃんといるけど
44.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:27XBOiAg8f0このコメントに返信
会社のために生きてるわけじゃないし、こどもいようがいまいがそこそこの働き方でいいじゃん
人の生き方まで気になるってみんな働きすぎ
45.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:32HF.pOsfM0このコメントに返信
>>39
いや真面目に働いててもどうしても子供育てながら働いてると突発的に休みを取らざるを得なかったりするでしょ
何をどう頑張っても子供いない頃のように働くのは無理なんだよ
もちろんそれを申し訳なくは思うけどそれに対して周りの目がどうかは自分も子供いたりしたらわかるけどそうじゃない人の一部からはサボってると思われたりもするでしょ
46.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:33LtphZ9WY0このコメントに返信
>>27
そこで「小梨の」とか言っちゃうから子連れが働きにくくなるんじゃないの？
47.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:33HF.pOsfM0このコメントに返信
>>32
一人も産み育てない人にそんなこと言われたくないわ
48.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:34ioIrSA010このコメントに返信
>>29
2回とか仕事に対するやる気無しととられてもおかしくはないし辞めてほしいかな
49.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:35HF.pOsfM0このコメントに返信
>>44
それよね
あと他人が育休とって自分にしわ寄せがきてるならそれは育休とった人のせいじゃなく会社のせいだよね
50.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:36LtphZ9WY0このコメントに返信
会社のために働くんじゃないって…
そら生活第一なのは当たり前だけどお喋りの内容とか仕事の仕方とかよくわかんないけど報告者仕事できなそうと感じたわ
51.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:37LtphZ9WY0このコメントに返信
>>49
流石に全部会社のせいにするのは無理があるわ
だから子連れが働きにくくなるんだよ
52.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:43NMBD9rMW0このコメントに返信
これ、上司との相性もあると思う
お喋りキャラでも人によって「仕事は今一つだけど明るいムードメーカー」と好意的にとらえる人と「喋ってばかりで役立たず」と厳しくとらえる人もいる
二人で組んだ仕事でミスをして同じように謝罪をしてもも、片方は「もう、気を付けてよー」で済まされもう一方は「何やってるのよ！」と叱責されたりとか
53.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:44jIBifqHL0このコメントに返信
マミートラックに乗せられたんじゃなくて乗った人にそんなことグダグダ言われてもな
雑談＝コミュニケーションって感覚がよくわからん
復帰したてならそんなことしてる暇ないと思うんだけどな
ブランク埋めるのに手一杯だし周りに聞くのなんて仕事のことばっかだよ
まさか子供の話してだから早退も仕方ないんだーみたいな話してたのか？
んなこと言わないでもわかるからそれ話してる間に欠落した情報埋めてくれってなるわ
てか仕方なくても他の人がその分の業務やるんだから少しはしおらしくしろよ
54.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:488uCfKdBA0このコメントに返信
>>48
2回育休取ると仕事のやる気なし？
働きにくい会社にいるんだね
55.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:49LtphZ9WY0このコメントに返信
>>52
喋ってばかりだとほんとに迷惑だよ
56.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:52BfLzPhFC0このコメントに返信
あーやだやだ。これ夫側はなんも問題なく今まで通り働いてんでしょ。苦労もせず子供を生んでもらってさ。女側がやれサンキュウ育休、やれ時短で疎まれるんだ。そりゃ少子化になるわ。生みたくねーわ。男なんかのために。
57.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:54j1EQTIVq0このコメントに返信
>>56
産まなきゃいいやん
58.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:58kpFxgFIL0このコメントに返信
比較対象がお局って所が、組織ナメてるね
新卒と比較して負ける立場なんだよ、要らないと思われたらそれまで
59.
鬼女名無しさん2020年06月28日 21:59Ysbwv4O90このコメントに返信
>>26
だったら周りの人はお昼は静かにしててほしいんだと思うよ
60.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:02In7Lw0h.0このコメントに返信
>>5
いくら仕事できても陰口バリバリの人は確かに性格悪いとは思うし、一緒に働きたくないな〜
61.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:03Ysbwv4O90このコメントに返信
>>46
だよね
すぐ小梨だ独身だって言いたがるけど
子持ちなら子持ち同士理解があって、いつも必ず快く助け合ってるなら、こんなことにはなってない
62.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:03NNm2zXkx0このコメントに返信
>>30
え？今まで政治を動かしてきたのはほぼ男じゃないの？
結局女に産んでもらわなきゃどうにもならないんだから仕方なくない？
男が産める時代が来るといいね
63.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:10DenkYB9c0このコメントに返信
>>10
この話をどう読んだら成果出してると思えるんだ？
そりゃ誠意がないと取られても仕方ないねってレベルのルーティンしかやってない感しか読み取れないけど
64.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:10433B.oaX0このコメントに返信
不誠実と思う箇所を具体的に指摘すればいいのに。
こういう言動を改善しろという指導じゃなく嫌味をタラタラ言うだけならパワハラだわ。
育休中の出来事まで責任持てないし、仮に悪い空気があるならそれを変えるのは上司の仕事では？
これじゃただの難癖、言いがかりだよ。ヤカラじゃあるまいし。
65.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:10n402YiyV0このコメントに返信
>>8
なんか軽く見えるんじゃないかな。
みんなが忙しい必死な顔をしてる日でもそうでない日でも頑としてマイペース、割り振られたことしかしない、急いで少しでも他の人を手伝えないかと頑張ってみるとか、気遣いの言葉もない、
空気読まずに悪いタイミングでもコミュニケーション取ろうとするとか。
チャラついてないで、支えてもらってる立場ならちょっとは大人しくしとけばいいのにみたいな。
66.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:13ceEq0dCl0このコメントに返信
>>56
男みたいに専業かパート主夫を養えば大部分が解決するぞw
お前らって、結婚前は家事育児を軽視してるくせに結婚後に手の平返すよなwwwwwww
67.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:16pfGvrQew0このコメントに返信
上司の仕事放棄じゃね？
ふんわり曖昧に意図の伝わらない＝改善に結びつかない注意してるだけ
仕事中の私語が多くて不真面目に見えるなら
私語を慎めって具体的に指示出せば良いし
いない間にスケープゴートに
68.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:19pfGvrQew0このコメントに返信
>>67
途中送信しちゃった
スケープゴートにされて、それをトップに近い上司が真に受けたのかなとか
私語多いとか他の人の迷惑になってなければ
仕事を期日までにこなしてれば良いよ
無駄に熱いやる気満々な人も周りは困るし。
69.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:20DenkYB9c0このコメントに返信
>>36
結論はそこだよね
育休複数回取ってる人なんてざらに居るけどそんな雰囲気普通は出ない
ましてやそれなりに原因がなきゃこんなこと言われないからね
70.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:21LiKsUNrE0このコメントに返信
>>30
それなら男は女性に働いてもらわなくても良いの？
専業は寄生虫だのネットでは書く人が多いけど、産め、でも働けって実際には難しいのよ。
私は子供四人いて正社員で産休育休取得してきたから体験してるけど、正社員で家事育児しながらはやはりきついよ。
40まで生きてきてるならそれくらい周りを見て分かるでしょう？
71.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:29HF.pOsfM0このコメントに返信
>>59
だったらの意味がわからない
別に自分が率先して話してるというより会話の輪に入って普通に話してるだけだよ
子供いて復帰したらずっと黙って申し訳なさそうにしてろってこと？
72.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:32HF.pOsfM0このコメントに返信
>>51
え、なんで？復帰前に面談して働き方や給与面の見直しがあるでしょう
働き方を抑えるなら給与も下がってるはずなんだからその分他の人に回せばいいのにポッケないないしてる会社が悪い
73.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:34mJ.Zu5820このコメントに返信
>>5
仕事出来る＝人格優れてるではないからな
74.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:38mJ.Zu5820このコメントに返信
>>8
仕事淡々としてても時短で帰る人のこと悪くいう人はいるからなんともなー
時短で早く帰るんだから人一倍仕事がんばれよみたいな感じで
時短だとその分かなり給料減るのにね
75.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:38A7qa80pp0このコメントに返信
>>71
そもそも相手(周り)がアナタと話したくないのでは？
あと、会社にとってアナタは迷惑をかけている側。ある程度申し訳なさそうな態度した方が吉ではあると思う。
76.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:39mJ.Zu5820このコメントに返信
>>13
大企業だとコロナ下でむしろ育休延長しろって言って来ると思うから、ちっこい会社なんじゃないかな
77.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:42mJ.Zu5820このコメントに返信
>>61
上の人じゃないけど、職場によっては子持ち女性ぜんぜんいなかったりするから子持ち同士で助け合いって言うのもなんとも
78.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:44mJ.Zu5820このコメントに返信
>>32
1人も産まない上に大した稼ぎもない人間だらけの世の中で、なんで子持ち女だけそんながんばらなあかんねん
79.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:45A7qa80pp0このコメントに返信
>>47
産めばいいってもんじゃないからね。それに産んだからって、そんな的外れなコメントしてる >>47 のコピーじゃねぇ… バカを量産するくらいなら産まない方がいいと思う。あと少子化ガーと言うなよ。少子化はお前が世の中に対して発言する事ではないから
80.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:47oO.eAfTZ0このコメントに返信
>>75
ルーチンワークとっとと終わらせてもっと仕事振れって本人に言って欲しいんだよな本当は
最低限の仕事以上のことやらせてハラスメント扱いされたらめちゃくちゃ困るから
81.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:49mJ.Zu5820このコメントに返信
>>44
これ。正直管理職目指したくない。そこそこでいい
82.
鬼女名無しさん2020年06月28日 22:49IrMwyTYK0このコメントに返信
女性って上昇志向がない人が多い
この人もそう
でも正社員で一つの会社で働き続けるには多少の上昇志向は持ってもらわないといけないのに
自分から上昇志向ありませんルーティンだけやります
最低限稼げるだけでいいです、ではダメだと思う
内心そう思っててもいいけどそういう態度を出しちゃうのはよくない
83.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:20Nip1oLmY0このコメントに返信
>>44
この会社のために生きてるんじゃないって働き方は、高学歴が頑張って、一部上場の社員何千人っている大企業に入るか公務員になっり資格で働ける人にだけ許される選択肢なのに、勘違いして中小企業でそのスタンスでやっちゃう正社員がいるんだよね。
中小企業相手に開き直って労基に訴えても、せいぜい１ヶ月分解雇予告手当がもらえるだけで解雇の撤回は不可能だし。
84.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:23Nip1oLmY0このコメントに返信
>>82
まあ、ルーチンワークの誰でもできる仕事に対して、いい年齢でやる気の無さ醸し出されたら、手当て出してクビにして若いの雇うかってなっちゃうな。
85.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:28pfGvrQew0このコメントに返信
>>82
経営者から見たら、給与以上の仕事を目指してほしいよね。
あからさまに上昇志向ない態度って出すのも難しいし
マミトラ的なコース用意してるし
経営者の理想はともかく、今回は少し的外れじゃない？
なんか、時短で帰るなら申し訳なさそうな態度出せ、
制度を活用してるだけなんだから不要だ論思い出した
86.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:33LiKsUNrE0このコメントに返信
>>30
でも実際に難しいよ。
子供四人いて正社員で産休育休とってきたけど、家事育児しながら正社員って心身ともに疲労する。
それに統計で日本の男は世界一家事育児をしないと出てるしね。もちろん会社自体が子供のことで休むことを許さない雰囲気はまだ根強くあるのは分かるし、管理職なら尚更休めない。
でも若ければ若いほど共働きや家事育児の分担率は上がっているし、男性の育休取得も増えてきているから、少しずつ男女ともに働きながら生活しやすい社会になっているんじゃないかな。
それと、そんな考え方だと会社で浮くよ。女性軽視がみてとれるし、そういうのは態度にも顔にもでてくるからね。気をつけた方がいい。
87.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:39ZiHrtG3x0このコメントに返信
それまでの言動がその結果だろうと思うわ
88.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:56LCQmiUcf0このコメントに返信
私も同じような感じだ
復帰して時短、突発的な残業ができないから予測の立てにくい難しい仕事はまわってこなくなった
周りが忙しくしてても必ず16時に帰る
昼休みはちゃんと1時間とるし同僚とお喋りもする
その代わり時短だから給与は2割減だし出世もしない
朝から子供が寝るまであくせく動きまくって熱出したら頭下げまくってなんとか調整して毎日クタクタで。それで新卒以下の給与明細見た時の気持ちといったら
上昇志向は失ってしまったけど仕事は真面目にやってる。時間短縮やミス削減のために工夫もしてる
これでふせ
89.
鬼女名無しさん2020年06月28日 23:57LCQmiUcf0このコメントに返信
>>88
間違い
これで不誠実って言われるなら辞めるわ
90.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:00yViT6ccV0このコメントに返信
4月末に復帰の予定だったのに育休延長したから評価が下がったというだけ
今年はコロナがあったから仕方がないとはいえ、戻ってくる予定の報告者が戻ってこないから、※36みたいな感じで現場から不満が上がったんじゃないの？
保育士や看護師みたいな女性だらけの職場だと、産休も年功序列、空気読まずに妊娠したら針の筵、みたいなところもあるらしいし
91.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:06BhV6nI450このコメントに返信
孕んでは休み、の繰り返しじゃそりゃ会社側も言いたくなるわ
92.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:19KSlRynDp0このコメントに返信
>>77
子持ちの人って基本助けてもらってナンボって感じがするって言われたらイラつくだろうに、小梨ガーとか括られたら二度と協力したくなくなるわ…
93.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:200Q8Igozu0このコメントに返信
>>66
主婦って子供十月十日腹に入れて産んで体ガタガタになるから脆い人も居るしでその立場を許されてる側面もあるのに、産みもしない稼げない生産性の皆無なゴミヒモ男を主夫として養う意味ってなに？
小梨専業の女に対しても思う事だけど
94.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:21KSlRynDp0このコメントに返信
>>72
給料下がってるからやる気ないならやめてほしい
正直子連れが休むたびに負担きてるから会社のせいにしても会社に話してもその人がふんぞり帰ってるから切るに切れないんだよ
95.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:25yYZn6Fow0このコメントに返信
会社のせいにする前に働き方見直しなよってコメがたくさんあって驚く
迷惑かけて当たり前ではないんだよね
育休とりすぎも会社からは強く出れないし
喋るならその分仕事しろよともなるよ
96.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:44iPSKFIKy0このコメントに返信
＞家庭の事情で今の職場も今後そう長くいられないから
挽回しきれないかもしれないけど心がけだけでも見せられるように
この人が何年その会社に勤めてるか知らないけど
多分辞めるまでテキトーにルーティーンだけこなしてればいいやって
そういうのが透けて見えてるんだろうな
雰囲気悪いからやーめよ！で辞めてもいい環境の人でしょ？
97.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:52.cYH6VmO0このコメントに返信
>>68
それな
ただのハラスメントだわこんな指導()
具体的に何を改善したらいいのかと尋ねたら、そんなこともわからないのか自分で考えろって丸投げされるパターンじゃないか？
無能な働き者が厄介ということも同意
98.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:54crle9VxA0このコメントに返信
>>95
昼休みに話してるならその分仕事しろって
労働者同士で首締めあってどうすんの
ブラック脳すぎる
99.
鬼女名無しさん2020年06月29日 00:59wE1Kgm950このコメントに返信
>>88
わかる。私の上司がそれで社員復帰→キツいから時短に変更→給料が予想以上に下がって落ち込む、育児大変しんどい→パートになる→パートなのに社員とやること責任同じ、給料激減→落ち込みすぎて退社した。
100.
鬼女名無しさん2020年06月29日 01:04NImM5qUv0このコメントに返信
こういう人、うちの会社にもいる。
多分周りに比べて、仕事してないんだと思うわ。
時短だから、ルーチンワークを与えられてやってます!キリッ！って本人は思ってるけど、その与えられたルーチンワークって、この人が復帰にあたって他の人がやってたものの寄せ集めだろうし、作業時間が前任者に比べて遅いとかが周りに丸わかりで、あいつ仕事してねーじゃん状態とみた。
向上心持ってないって話だけど、与えられた少ない仕事だけして満足すんなよって話じゃないかな。
ルーチンワークさっさと終わらせて他の人の仕事手伝ったりする意欲 をみせたらいいじゃん。
あと雑談=コミュニケーションで、自分のしょうもない話ばっか話して、相手の話も聞かず一方通行で周りも辟易してそう。
上司にこんなこと言われるのは育休とかそんなの関係なくて、人徳ないんだろうな。
101.
鬼女名無しさん2020年06月29日 01:12crle9VxA0このコメントに返信
>>88
偉いと思うよ
子持ちシンママ管理職いるけど
給与のためなのか、仕事と情報を抱え込んで離さないのに大事な業務の日でも子供の熱で休んで丸投げ（急に何も知らない業務を振られて困る)
時間の制約あるから部下の面倒も部署間の調整もせずに、場当たり仕事でめちゃくちゃ迷惑被ってる
子供と仕事のどちらにもウエイトを置かれる方が不誠実だと思う
子供育ててくれてありがたいんだけど、目先のことに目がいっちゃってごめんね
102.
鬼女名無しさん2020年06月29日 01:13AwBcMkKr0このコメントに返信
>>8
無駄に忙しいアピール大変アピールする人の方を素直に評価する無能な上司もいるからなんとも言えないと思ってしまった
そつなくこなせるタイプが割を食う時ある
103.
鬼女名無しさん2020年06月29日 01:13ireMQiz60このコメントに返信
>>73
こいつの主観だからな
104.
鬼女名無しさん2020年06月29日 01:21AJHIfBWH0このコメントに返信
よくある雑談だけど、他の女性社員に出産を勧めたり、産休・育休の制度を説明したり、どうしても多くなる子供の話が一部の人にとってはマイナスに受け取られたとか？
嫌な話って耳に入ってくるから数回でもまた喋ってるよって感じる人がいたのかも
人員的な余裕がないと制度利用に難色示されるケースもあるし、報告者は色々タイミングがいい人で勝手に恨みかってる可能性まである
上司の話だけで考え込むより社内で仲のいい人に雰囲気聞いてみたらと思うわ
105.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:05rFg.lM830このコメントに返信
>>28
仕事中に雑談してるなんて書いてないけど
106.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:07rFg.lM830このコメントに返信
>>11
昼休みにお喋りしているイメージが強すぎて、仕事中も一日中お喋りしてるように思われてるってことでは
107.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:10DrXPYvIa0このコメントに返信
お局とかいってる性格の悪さがでてるんじゃね？
あと壊滅的に仕事できないのに権利ばかり主張してるとか
108.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:14rFg.lM830このコメントに返信
>>41
いない間＝２人目産休育休の間
１人目の復帰後に何か雰囲気を悪くするようなことをしでかしたまま２人目休みに入り、その余波で職場がギスギスして何人か辞める羽目になったってことじゃね？
しでかした本人にはその自覚がないから、ワタシがいない間に辞めた人のことなんか知らんって思ってる。
109.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:40u4us2ue20このコメントに返信
>>75
意味もなく、常識を押し付けて人を矯正させようとするその雰囲気が社員がやめるきっかけになってると思う。
110.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:41u4us2ue20このコメントに返信
>>80
ちょっと腫れ物状態だよね。
111.
鬼女名無しさん2020年06月29日 02:57u4us2ue20このコメントに返信
>>57
○○って本当やだ→じゃあ○○しなければよくね？って結論づける人ってさ、論破してる気になってるけど結局自分の無知をさらしてるだけという滑稽さ。笑えるよね。
112.
鬼女名無しさん2020年06月29日 03:00u4us2ue20このコメントに返信
>>82
なら、本人と面談でもして具体的な会社の方針と本人の意識改善、仕事の割り振りでも決めろって話だけどな。
113.
鬼女名無しさん2020年06月29日 03:04px9eeA5P0このコメントに返信
>>30を読んで、
「女のそういう処が本当にムカつくわ。」とか書けちゃう40男ってマジで40男なのかよ無駄に若いなぁと思った
40女だけど自分に関係ない見知らぬ男や社会にムカつく元気とか特にない
なんかぐつぐつしてそう
114.
鬼女名無しさん2020年06月29日 03:04u4us2ue20このコメントに返信
>>91
お前らもそうやって生まれてきた筈なんだけどな。
単純に未来ある子供に価値を見いだせずに尊重できない存在って生物として価値あるか疑問に思うんだけどどうだろう？
115.
鬼女名無しさん2020年06月29日 03:19jEHL9c020このコメントに返信
多くの企業が本当の意味で女性を受け入れる体制になってないんだと思う
大手でもまだこの手の問題あるね
表面化してないだけで
それだけではなく、この未完成な制度を平気で悪用する女性がいるのも事実だ
お互いにとってWin-Winな良い方法あればいいんだが
116.
鬼女名無しさん2020年06月29日 05:087G9u..CE0このコメントに返信
あくまで上司の主観だからね。
ある上司は私の事を暗くてやる気なさそうな奴って評価してるけど、ある上司は真面目でテキパキ仕事終らせる人って評価してくれてる。
前者の上司は周りとのコミュニケーションを常に取ってる人がやる気あって仕事が出来る人って評価だし、後者の上司は無駄口叩かずにやる事やってる人が仕事出来る人って評価みたい。
どこを見てるかによって同じ職場で仕事していてもこんなにも違うんだからね。
117.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:04oc6GPH3f0このコメントに返信
>>91
繰り返しっていっても2回よ？？
4回育休とってヘラヘラしてるならまだしも、2回だよ？
あっという間に日本滅びるわ
118.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:10U0xPoRoy0このコメントに返信
>>71
いやーなおさら黙っててほしいわ
態度の問題なのになぜそうやってすぐ子供がいることを持ち出すの？
給料分の働きしかしませんがおしゃべりは通常通り参加しますって……
119.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:13U0xPoRoy0このコメントに返信
>>77
子持ち女性ってw 同じ子持ちなら男性にも助けてもらえばいいじゃん
子供がいる苦労をわかってる人なら男女も子持ちかどうかも関係なく気遣ってくれるものだよ
120.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:17U0xPoRoy0このコメントに返信
>>94
ふんぞりかえるんじゃなくて、上司に対して毅然と交渉してほしいよね
上の問題だから！とか言う子持ち自身が、上には何も言わず同僚や後輩部下に尻拭かせてるのどうかと思うわ
結局おいしいとこ取り
121.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:35U0xPoRoy0このコメントに返信
>>104
出産すすめちゃったら、セクハラだね……
やる気がなさそう、だけでも問題なのに
セクハラまで加わったら、これはもう……
122.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:37wIz.EYxl0このコメントに返信
>>15
本人やる気ないみたいだしね。
昇給しなくていいからルーチンワークだけやらせろとか、会社からしたら正社員じゃなくていいもんな。
もしかしたら喋ってるイメージがあるっていうのは会社側が最大限にオブラートに包んだ言い方なんじゃないかな？
なかなかストレートに辞めろとは言えないし。
123.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:38XIj9ei2T0このコメントに返信
仕事内容がよくわからんけど
ルーティンワークだけやってるって事は早く終わりそうになったら時間調整してゆっくり仕事してるんじゃないの？
それなら不誠実って言われるのもわかる気がする
124.
鬼女名無しさん2020年06月29日 06:50U0xPoRoy0このコメントに返信
>>33
産んだから出世できなくなったんじゃなさそうだね
産む前から期待されてなかったんだろう
125.
鬼女名無しさん2020年06月29日 07:05MBP.XgM10このコメントに返信
>>75
ゲスパーにも程がありすぎるｗ
だからお前は嫌われるんだよｗ
126.
鬼女名無しさん2020年06月29日 07:106S370DhT0このコメントに返信
>>118
給料分以下の働き方なら怒られても仕方ないけど給料分働いてるなら文句言われる筋合いないけど
というか子持ちとか関係なくみんな給料分の働きしかしなくていいんだよ
とんだ社畜思考だね
127.
鬼女名無しさん2020年06月29日 07:11bskYpkG40このコメントに返信
>>2
ほんとにチャラついてたらストレートに言われないと思うで。たぶんそれなりにこなす事の出来る人だから喝として言われたんじゃないかな。
128.
鬼女名無しさん2020年06月29日 07:25U0xPoRoy0このコメントに返信
>>123
そうじゃないケースって勤務時間が極端に短いか、自動化できない膨大な量があるか、本人の手際が悪くて作業効率が滅茶苦茶悪い、くらいしか思いつかんわ
本当は早く終われるのにワザと時間調整して定時ピッタリに終わらせる働き方を「給与分」と言われちゃうと周りは辛いし、それでいて休憩時間は喋ってるってのが加わると、尚更だね
この人がどんな働き方なのかわからんけど、身近に123が言うような人がいるから、うざさはよくわかるわ
129.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:13oc6GPH3f0このコメントに返信
散々既出のやる気なさそう、ルーチンだけで満足してそう、効率悪いのでは？等々は同意だけど、｢そのうえ昼休憩に喋ってるのもマイナス｣みたいな意見だけは本当に驚く
逆に仕事できない人が昼休み静かに過ごしてたら評価上がるの？仕事できないのは変わらないよ
それとも仕事できない人は昼休み返上で働けって思ってるの？ありえないわ
130.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:14.jPbuZRO0このコメントに返信
ただのやる気のないお荷物社員じゃないですかーヤダヤダ
131.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:15.jPbuZRO0このコメントに返信
ルーティンしかさせてもらえないじゃないよ
ルーティンくらいしか任せられなくて苦々しく思われてるんだよ
132.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:356pgr9v3y0このコメントに返信
>>129
やる気なさそう、ルーチンだけで満足してそう、効率悪いって時点ですでにマイナスなんだよね
そんな人が昼に静かに過ごしてたって評価は上がらない、-100は-100のまま
ただ、仕事もろくにできないくせに昼休憩に騒がしいと-101に感じる人がいるってだけの話
昼静かだから低い評価から上がるんじゃなくて、昼うるさいから低い評価からさらに低くなってんの
どっちにせよお荷物である事実には変わらないよ
133.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:37WqYlZX9e0このコメントに返信
＞マミートラックに乗せといて
＞マミートラックは時間的制約のある働き方では仕方ないことだし不服はない
矛盾してるがな
しかし家の事情で辞める事が決まってるならさっさと辞めたほうがいいだろ
子供二人作って産休育休ばっちり取って時短勤務までして辞めますじゃ何時辞めても印象は同じだろ
134.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:54XUlLYo330このコメントに返信
>>71
黙ってろってことだよ
社会のお荷物子持ち女の癖に人間様と話すとか図々しいと思われてるんだよ
135.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:57XUlLYo330このコメントに返信
>>14
この人の抜けた仕事のフォローしなきゃいけない雰囲気が悪かったんでしょ
この人のせいだよ
この人がさっさと仕事辞めてればみんな平和だったのに
136.
鬼女名無しさん2020年06月29日 08:58XUlLYo330このコメントに返信
>>119
女の問題で男に負担かけるなよ
137.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:00XUlLYo330このコメントに返信
>>34
本人がやりたくなった時にちょこっとお手伝いしてるだけって事か
138.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:03XUlLYo330このコメントに返信
>>112
当たり前だけど子持ち女にまともな仕事は割り振れないから誰でも出来るどうでもいい仕事しかない
つまり辞める以外の選択肢はない
139.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:13KSlRynDp0このコメントに返信
>>120
相談すらしないで部下に任せてるの何度も見てきてるからなるべく子持ち上司は嫌だなって思うようになってしまった
140.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:25SMD3JTx40このコメントに返信
※129
＞私に対して昼食中におしゃべりしてるイメージで、
＞おしゃべりしてるイメージがついていて周りの雰囲気を乱す
実際に昼休憩での行動について言われてるのではなく
職務中の本人の行動がまるで休憩中の行動なんだと思う
仕事しに来てるのではなくお喋りしに来てるって思われてる
しかも仕事内容は「仕事」ではなくただの「作業」だからね
141.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:356S370DhT0このコメントに返信
>>134
あーそういう主張の人でしたか
最初からそれ言ってよまともに相手してしまったじゃないか
142.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:366S370DhT0このコメントに返信
>>135
この人のせいじゃなくて仕事の割り振りがちゃんとできてない管理職のせいじゃん
143.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:376S370DhT0このコメントに返信
>>136
子育ては女の問題だけじゃないけど
144.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:386S370DhT0このコメントに返信
>>69
普通はでないよ
ただ本当に頭おかしい人の多い職場ってあるからね
どちらがおかしいのかは外野からはわからんわ
145.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:38AJHIfBWH0このコメントに返信
>>121
書き方が悪かったね、ごめん
勧めると言うか「産むなら早い方がいいよ〜」くらいの雑談で
本当によくある会話だけど、望めば授かれるわけでもないから信頼の有無や心情で受取り方が変わってしまうんだよね
お昼の雑談自体じゃなくて内容の問題なら気を付ける部分が違ってくると思って
嫌な人からしたら余計な事ばかりべらべら喋ってると感じるだろうし
146.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:416S370DhT0このコメントに返信
>>145
そんな会話ないよ
子持ち女性だけど独身やこなしの人に出産勧めたことなんてないよ
147.
鬼女名無しさん2020年06月29日 09:59AJHIfBWH0このコメントに返信
>>146
私も子持ちで同性だけど、産むなら〜は結婚後は色んな人からかなり言われたよ
しかも言ってくるのはほぼ経産婦さん
本人的には体力面を気にしてくれてる事が多かった印象
148.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:0070eZu13N0このコメントに返信
マミートラックって言いたいだけ
149.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:10iWG.EihX0このコメントに返信
マミートラックってこういう意味だったかな・・・？
150.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:13pf6bAziV0このコメントに返信
>>145
うん、それは本当に気をつけるべき点だね……
信頼の有無や心情もそうだけど、TPOを考えたほうが……
151.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:17yYZn6Fow0このコメントに返信
頭悪いのにカタカナ使いたいからか文章がアホの人になってて目が滑る
大した仕事できないんじゃないかなあって印象しかない
152.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:28ZgyBlGy00このコメントに返信
解決する方法あるよ。
この人の職場がそれ使えるかどうかはちょっとわかんないけど。
「電話鳴ったら全部取る」
こんだけ。
めちゃめちゃ大きい会社で電話番が決まってたら無理だけどね。
153.
鬼女名無しさん2020年06月29日 10:439QnEjJa40このコメントに返信
>>76
会社による
中小だけど仕事減ってて何人かいないくらいでちょうどいいし
両立支援給付金で賄えるから子持ちの共働きとシングルはしばらく来なくていいよって言われてる
154.
鬼女名無しさん2020年06月29日 11:02FBFmOW.Y0このコメントに返信
お金もらえるから「居る」みたいな態度の人に育休とか産休とか昇給とか冗談でしょって思う。本当に有能な人は好きなだけ育児して好きな時に戻って来て戻れるだけの準備ができるから。中途半端な女性は本当に要らない。
155.
鬼女名無しさん2020年06月29日 11:06YEKaSTql0このコメントに返信
>>154
そういう人しか産まなくなったら出生率って幾つになるんだろうねー。
156.
鬼女名無しさん2020年06月29日 11:58ql8vdDzA0このコメントに返信
子ども産まない方が得かなと思っちゃうよなやっぱり
157.
鬼女名無しさん2020年06月29日 12:50ExgPLKSi0このコメントに返信
>>134
こういう思考のやつが妊婦や子供に加害するのかな
15
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