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【残当】“保育園児がうるさい”住民訴訟 騒音認めるも訴え退ける
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1.
2. 1.dks
3. 2020年06月22日 21:08
4. 文句言ってる奴らは子供の時に騒がず静かな子供だったのかと。
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2020年06月22日 21:09
8. 気合と根性で騒音は解決しない。防音壁つけるなりなんなりせんと。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2020年06月22日 21:10
12. >>1
とはいえ気合と根性で騒音はどうにもならん。
だからこそ環境基準値が設けられてるわけで。
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2020年06月22日 21:10
16. デイケアの話は重いな…
将来ありえるだけに尚更
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2020年06月22日 21:13
20. 子供の声は可愛いもんよ
ヒステリックに叫んでる母親の鳴き声は辛い
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2020年06月22日 21:13
24. 日本の家屋が人間の住めるレベルの断熱してないのがそもそもあかんな。
保育園近所にあってもきちんと断熱してあれば家の中は余裕で環境基準値以下になる。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2020年06月22日 21:14
28. >>5
気の持ちようで騒音は耐えられんぞ人間なら。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2020年06月22日 21:14
32. 都市計画しなかった末路
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2020年06月22日 21:14
36. お外でのお遊戯時間に大音量でロックなBGM流す幼稚園もあったりするから一概に文句言う側がおかしいと言い切る事も出来ない
このニュースの一件の場合も騒音として認められるという上で園側が対策取った結果との内容だし
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2020年06月22日 21:16
40. 調べたら音楽系の仕事で使うような本格的な物じゃなければ10万かからずに防音対策出来るみたいだな
まあ自分が被害者なのに何で対策しないといけないんだという考えだと防音カーテン一つ買うのも嫌がりそうだけど
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2020年06月22日 21:16
44. こういうのは音量じゃないんだよな。気になる人は気になるのよ。
蚊の羽音とかそうでしょ。
脳内で有害認定くらうとストレスたまるし、自宅だから逃げようとか、なんで逃げなきゃならないんだってなるし。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2020年06月22日 21:16
48. 幼稚園なら教育機関なんだし、しょうがないけど
保育園は、あくまで預り所なんだし
園庭で遊ばせなければいいのに、とは思う
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2020年06月22日 21:17
52. なんかキモいのが湧いてる…w
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2020年06月22日 21:18
56. 幼稚園不足で子供を産めない親が多いって話もくっつけないと、
この問題の根深さが分からん。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2020年06月22日 21:20
60. 残当じゃねえよ。
騒音公害が現実に発生してるのにこの判決は相当やばいと気づけ。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2020年06月22日 21:21
64. 子供達のはしゃぎ声とかは全然気にならないしむしろ歓迎だけど、ママさん達の井戸端会議やミニバンを狭い道路に停めての送迎とかは勘弁して欲しい。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2020年06月22日 21:22
68. >>11
だとしたら行くべきは裁判所じゃ無くて精神科か心療内科では？
自分も羽音は大嫌いだし気になるのは分かるけど
かと言って個人の感情的な問題に間違った配慮をすると大抵図に乗って一層おかしくなるケースなんてザラにあるからなぁ
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2020年06月22日 21:22
72. みんな家や職場の隣が幼稚園でワロタ
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2020年06月22日 21:22
76. 本スレ>>17
昼間しか騒がしくない保育園とか幼稚園より、深夜２時３時に大声で歌う酔っ払いが徘徊する飲み屋が隣にある方が煩い
しかもその飲み屋後から出来たパターンだから悪質極まりない
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2020年06月22日 21:23
80. 子供の声っつっても、微笑ましいはしゃぎ声からガラスが割れそうな超音波合戦とかよりけりだしなぁ。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2020年06月22日 21:26
84. >>15
別にヤバくはない。大阪空港訴訟や阪神国道訴訟等騒音公害裁判で示された受忍限度論に則ったごく普通の判断。
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2020年06月22日 21:28
88. >>17
そういうわけで、しゃしゃり出てくるのは老人なんだろうね。
騒音の元が後から来てるから被害被ってる感もあるだろうし、引っ越す行動力もない。
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2020年06月22日 21:30
92. >>12
今はこども園って幼稚園と保育園を合わせたような施設もあるし、幼稚園でも延長預かりとかあったり、そこまで明確に線引きしてないよ。つーか、保育園の子供達は外で遊ばすなってサイコパスな人だね。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2020年06月22日 21:30
96. リアルに学校の横に住んでるけど、下手すると朝7時前から運動部が朝練してたり、吹奏楽部が音出ししてたりする(特に夏休み)
運動会のシーズンは練習で砂ぼこりが舞って窓を開けっ放しだと部屋の中が白くなる
どれも初めて体験したときはびっくりしたけど、それが学校の近くに住むことだと思って受け入れたけどな
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2020年06月22日 21:31
100. うちの前にある一軒家、庭でサッカーしててうるさい。人工芝まで敷き詰めて、親が主導でやってるからタチが悪い。こうしてガキが成長して、近所迷惑も考えないバカが増えていくんだなぁ。
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2020年06月22日 21:32
104. >>1
理屈が通ってりゃストレス感じないかと言えば、そんなことは無いんだよなぁ。
理不尽よりかは大分マシだろうけど。
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2020年06月22日 21:35
108. 夜勤の仕事をしてる人にはキツいな
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2020年06月22日 21:35
112. うーん、うるさいっていう言い分も分かるけど完全な対策はしようがなくねえか？
全く対策してないならそれは問題だけど、必要な施設だしある程度の騒音は許容しないとでしょ
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2020年06月22日 21:38
116. うちも糞ガキ共の登下校中の「キエェェェェェ」って感じの声がうるさくて仕方ない…
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2020年06月22日 21:42
120. 田舎だと学校の近所で苦情言い出すのは引っ越してきた新参の若い家庭ばかりだな
昔から居る年寄りはそういうもんだって当たり前に受け入れてる
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2020年06月22日 21:42
124. >>15
司法の判断の根拠は騒音の被害と保育所の恩恵の差し引きの結果やろね。一億総活躍社会を目指すなら保育所は必要だし。
ソースにはないけどググったらH２７年以降の園庭の使用は月に１５日以下、１日に３０分以下らしいから原告棄却は妥当に思える
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2020年06月22日 21:44
128. 自分が住んでるとこに後から保育園が出来たとかなら可哀想だな
託児施設があるのは良いことなんだけど静かな環境ではなくなっちゃうからなあ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2020年06月22日 21:48
132. 俺平気アピールするバカは何なんだろ
うるさいもんはうるさい
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2020年06月22日 21:48
136. しゃーないけど、子供の声は微笑ましいものだから受け入れて当然みたいな風潮も違うよな
実際騒音レベルが基準値超えてたって書かれてるし
訴えを起こしたこと自体は非難されるようなことじゃないと思うんだけどな
まぁ以前よりはマシになったっぽいし、あとは運が悪かったと思って出来る範囲で防音対策するしかない
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2020年06月22日 21:53
140. 俺ん家もすぐ近くに保育園があるんだけど、子供の声は気にならない
でもお迎えの時間になると路駐が酷い
イベントがあると更に酷いことになる
クソみたいに態度のデカい親もいるし、自分の家の隣が保育園だったら正直言って嫌だわ
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2020年06月22日 21:54
144. ※34
幼稚園から聞こえる声（理想）
「わーい遊ぼ！」「アハハ！」「まってよー！」
幼稚園から聞こえる声（現実）
「キエエエエエアアアアアア！！！！！！」
「クケアアアアアアアアア！！！！！
「イアアアアアアアアアアア！！！！！！」
会社の駐車場の向かいが幼稚園だけど
いやマジで良く住んでられるなと思うわ
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2020年06月22日 21:55
148. 子供の声は良いんだが、
奇声は勘弁してくれ。
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2020年06月22日 22:01
152. 〉日中の騒音レベルは環境基準を上回る傾向にあった
〉開設から2年程度は環境基準を大きく上回る騒音レベル
改善しても騒音の範囲内だから開設当初は相当うるさかったんだろうな
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2020年06月22日 22:03
156. >>1
うるさいうるさくない以前に、うるさかったとしてもそれを排除する権利が誰にあるんだっていう気がするな。大人や特に老人が静かな環境で生きる権利ってやつに公共の福祉上どれほどの価値があるんだ。まあ保育園も騒音防止にある程度の努力義務くらいはつけて良いと思うけどな。
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2020年06月22日 22:04
160. >>33
俺はうるさいアピールするバカこそ何なんだ
平気なもんは平気
多分耳か頭に問題あるから病院に行った方がいいぞ
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2020年06月22日 22:07
164. 自由(私権)は公共の福祉による制限を受ける
という建前はあるけど
働いている人と働いていない人だと(声をあげる暇がある)働いていない人の自由が優先されがち。
どこかで線引きしないと働く人がいなくなるわな。
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2020年06月22日 22:07
168. >>34
じゃあ保育園無くそうかとはいかんからな
普通に考えたら老人より若者が優先されて然るべきだし頑張って対策していくしかないわな
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2020年06月22日 22:09
172. >>26
真空２重サッシ付けて窓閉めれば良いじゃん。
うるさいってんなら何で窓開けるの？
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2020年06月22日 22:11
176. >>12
おまえが閉じこもれば解決
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2020年06月22日 22:11
180. 騒音はやられてみないと分からんよ。
俺も公園が目の前で十年以上子供の騒ぎ声微笑ましい側だったけど、コロナで一日中騒ぎ声聞かなくちゃいけない状況になったら騒音にしか聞こえなくなった。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2020年06月22日 22:14
184. >>33
平日昼間のことだろうに。
家にいることがふつうでなく、五月蠅いなら窓閉めろ。
街の音もうるさいぞ。
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2020年06月22日 22:20
188. 努力してれば結果は伴わなくていいってのは実に日本的だな
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2020年06月22日 22:21
192. >>39
前提として住居内での騒音の環境基準値の昼間55デシベルはテレビの音より小さくて普通の人間の話し声程度。建築計画になかった防音壁の設置、園庭の使用時間の限定etc.と園側も努力してるんだけど瞬間的に子供が叫んだり鬼ごっこしたら足音で超える程度でしかない。だから基準値を超えている事実自体は保育園の騒音って話の時点で当然。
今回の問題は工場機械みたいにずっと動いてて騒音が常にあるならともかく、一日に一時間も園庭を使わせてない改善努力して社会貢献してる保育園をさらに強制で規制しなければならないかの一点。俺は裁判所を支持するかな。これを規制するなら先に選挙カーと廃品回収車が先だと思う。
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2020年06月22日 22:26
196. デイケアはきついと言われるあたり結局気になるか気にならんかだし、気になる人もいるってのは認めるべきだと思うねぇ
少なくとも保育園は良いけどデイケアは駄目ってのは筋が通らない
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2020年06月22日 22:27
200. 老人に多いのは仕事が無くなって聞く機会が増えたに加えて、
加齢による聴力、判断力の衰えで子供の言葉が聞き取れなくなったから。
言葉ではなく、音としか認識出来ないから不快に感じる。
一度不快な音として認識すると次から無意識に不快な音だと判断するから負のスパイラルの完成。
空耳のせいで本来の歌詞が思い出せなくなるのと似たような感じ。矯正は難しい。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2020年06月22日 22:34
204. 本当にうるさいのは警察・消防、ついで病院
夜中だろうが早朝だろうがサイレン全開だからな
個人的には消防が最凶。複数台出動の頻度がパない
今は小学校と病院近いけど、救急車の音のが大きいな
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2020年06月22日 22:38
208. うるさいのはガキだけじゃねぇぞ
最近は親もしつけられてなくてガキといっしょ。
狭い道路に自転車でトライアングル作ってず〜っとしゃべってやがるからうるさいし通行の邪魔
ガキがガキをしつけられるわけもなく、ガキもギャーギャー騒いでるから閉園後もうるさい
おまえら老人が〜とか適当なこと言ってるけど、新しく建ったら悲惨だぞ
それとも建つ度に引っ越すのか？
予定があったらしっかり反対を行政に言わないと泣きを見るのはおまえらだぞ
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2020年06月22日 22:39
212. >>15
子どもの声が騒音に聞こえる方がやばいと思う
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2020年06月22日 22:40
216. 自分の家に防音対策すれば解決するんじゃね？
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2020年06月22日 22:40
220. まさか本気で裁判まで起こす奴がいるとはね…
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2020年06月22日 22:41
224. >>17
おまえ自分は金出したりとかしないくせにあれしろこれしろとか言ってくるやつだろ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2020年06月22日 22:42
228. >>4
前に足折って入院してた病院が何故か特別病棟と一般があまり区別されてないところで、夜寝れんくらい唸り声とかずっと聞こえてたなぁ…
1人一日中喚き散らす、看護師さんにもあたる、常にベットの柵を叩いてガシガシするじいさんが居て、1回一言言ってやろうと松葉杖突いてそのじいさんの病室まで行ったら、枯れ木みたいなじいさんの両足が太ももから無くて、俺をぼんやりみたかと思ったら殺してくれぇ…って言い出した時はかなり来たわ…
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2020年06月22日 22:42
232. >>33
子どもの声が煩わしくなるのは老化の一種らしいぞ。
耳以外にも体に不調あらわれてない？
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2020年06月22日 22:45
236. >>33
うるさくても平気だからそうやって言うんだろ
アピールってなんだよｗ馬鹿じゃねーの？こいつｗ
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2020年06月22日 22:47
240. >>14
実際子供そんないるか？
30だけど、今の同世代前後って仕事できないのに言うこと聞かないプライド高いやつばっかで、そんなやつらが生んだ子供なんて同じようなもんだろ。
それにコロナで実感したけど、ゲロとかタバコとかなくなって町がきれいになったわ。
無能の子供増やすよりも機械に力入れて人口は減らす方向にシフトした方がいい
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2020年06月22日 22:49
244. >>52
お前みたいに昼間ずっと家に居る訳じゃねえんだわｗ
ガキが親がうるさいってイラつく前に仕事探しにいけよ
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2020年06月22日 22:52
248. 子供の頃ちょっとでも奇声あげたら祖父母にぶっ叩かれてきたから、あんな声上げること自体理解できない。
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2020年06月22日 22:54
252. 言うても昼間、午後4時くらいにはお迎えじゃないの？学校でも保育園でもガキがうるさいのは
昔から。黙って座ってるだけのガキとかどっか具合悪いんだから医者連れてっちゃうって。
騒ぐのが仕事。30過ぎで道ばたで絶叫とかしたら病気でしょ。ガキだからいいの。
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2020年06月22日 22:54
256. >>15
それな
問題があるのを認めてるのに、解決しなくてもちょっと対策（笑）すればokとか、今後は問題の解決が一切されない可能性が高まってるってことだぞ
例えば、学校がイジメを認識しても、イジメてるやつが「加減します」って言ったら解決したことにするってことだろ。
根本的に解決されなければ近隣住民はずっと被害にあい続ける
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2020年06月22日 22:56
260. しつけろっていうけど、ダメだって言うのは確かに大事。
ただし守らないのがガキ。守らないから手を出すのは無能。
うるせぇって叱ってまた騒いだらまたうるせぇって言う。
ガキにつきあうなら忍耐が必要。
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2020年06月22日 22:59
264. >>9
わかる。
子どもの声は微笑ましくて好きだけど、
予備校生時代、突然外から大音量の電波系が流れてきて管理人に苦情言ったら
どっかの園の運動会だったことあったわ。
子どもの声なんて一切しなかったんだよ…
265.
266. 67.名無結果しのコピペ
267. 2020年06月22日 22:59
268. >>7
人間なら子供に不自由をしいてまで快適性を求めたりはしないがな。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2020年06月22日 23:01
272. >>12
お前は生きなけりゃいいのにな！
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2020年06月22日 23:03
276. >>60
典型的な在歴だけ無駄に長くて偉そうな無能中年の言いようで草。
その機械化が進んだ世界自分の居場所があると思ってる傲慢さよｗ
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2020年06月22日 23:09
280. 通勤路が中学校の横を通るんだが
俺が通ると親しみを込めて｢抜け毛｣と声をかけてくれる明るい生徒達だったよ
やっぱ大阪はくそじゃあ
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2020年06月22日 23:12
284. 基準無視するなら何の基準なんだよ
一律でやったらどうなん？
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2020年06月22日 23:12
288. >>55
老人は金と暇だけはあるからな
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2020年06月22日 23:13
292. 保育園がそばにあるけど都会と田舎じゃあ話が違うと思うわ
都会の保育園は民家と保育園の距離が全くなくてマジでビックリする
側にあるけど田舎だから民家からかなり距離をとって作ってあるから全く気にならない
都会の保育園は距離ゼロすぎて普通に病むと思うわ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2020年06月22日 23:19
296. 後からとか先に住んでたとか利権関係嫌う癖にこういう時だけ良い人ぶってほんと気持ち悪いな
気になる気にならないなんて曖昧な精神性で決着付けるんじゃなくてちゃんと環境基準あるならそれ守れよと
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2020年06月22日 23:22
300. >>74
環境基準守ってるのに訴えた案件ちゃうんかこれ
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2020年06月22日 23:23
304. >>49
そういう分別も付かない低能がほほえましい（）とか主観垂れ流しで批判してるのが気持ち悪い
被害者も嫌がらせでやってる訳じゃない上に違法状態だったのにほほえましい（）
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2020年06月22日 23:27
308. >>75
超えてるけど頑張ってるから許してねって判決だよ
本筋すら分かってないとかどうなん？
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2020年06月22日 23:28
312. 訴えた奴らの関係者の子、孫、婿嫁の実家関係に至るまで幼稚園・保育園を利用するの禁止な
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2020年06月22日 23:31
316. >>61
sohoとかリモートワークとかご存知ない？
お前んちでニート飼ってるかは知らんけど普通の人は働いてるんだわ
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2020年06月22日 23:33
320. >>78
努力して環境基準守って運営してる園やらは無視かよ
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2020年06月22日 23:34
324. 頼む、子供の声とか幼稚園児の声がうるさいって感じる人間の精神性を教えてくれ！
全く理解ができんのだが...
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2020年06月22日 23:38
328. >>40
>>46
>>58
>>59
俺は大丈夫私は駄目って言い争いを平等に対応するために騒音基準設けてるんだぞ
子供の声だからオッケーおっさんの声は駄目ってそんなの人によるんだよ
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2020年06月22日 23:40
332. >>81
理解しなくても良いんだよ
環境基準超えてるか超えてないかなんだよ
逆に近隣住民が迷惑だと感じて違法な状態なのを確認した上で裁判起こすのが気に触る理由教えて？
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2020年06月22日 23:43
336. *81
幼稚園ではないが、子育て疲れで子供の声が耐えられなくストレスに感じるって人は普通にいるぞ
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2020年06月22日 23:43
340. こういうやつが盆踊りとかラジオ体操にもクレーム入れてんだろな
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2020年06月22日 23:45
344. >>81
子供の声がうるさいんじゃなくて大きな音出すヤツがたまたま子供だっただけだぞ
子供だろうが老人だろうが機械だろうが動物だろうがうるさいものはうるさいんだ
子供であることは騒音出して他人へ迷惑かけることの免罪符にはならないんだよ
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2020年06月22日 23:46
348. >>12
子供は遊べる
親は夜寝かしつけが出来る
保育園が静かな代わりに家がうるさくなるけど良いか？
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2020年06月22日 23:47
352. 自分は大丈夫だから他の人も我慢しろって考えの人の子供が病院とかで奇声あげても注意しない親とかなのかな
逆に社会性欠けてるから自覚した方が良いよ
ちゃんと決まり事は守ろうって話でこれがあったから園理解を示して対策したりしてる訳で手放しでうるさくしていいってのはエゴだよ
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2020年06月22日 23:51
356. 家の隣が保育園と幼稚園だった。
平日休みの時は確かにうるさかった。
気にもしていなかったけど言われてみれば確かにあれは騒音だな。気にし始めたらたまんないんだろうな。
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2020年06月22日 23:58
360. 近所で煩いのは赤ん坊かシナチョンのガキだわ
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2020年06月22日 23:59
364. >>88
注意してなおるものは注意すべきだけど
保育園はどうあってもうるさいものだろ、こんなのは誰の責任でもない
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2020年06月22日 23:59
368. 幼稚園、保育園に行ったことのない者だけが石を投げなさい。
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2020年06月23日 00:00
372. 練馬区なんだ。こういうキ○ガイのニュースって杉並区ばっかりだから杉並区の話かと思った。
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2020年06月23日 00:05
376. ※88
注意しない親やその類っていうより、
自分が正義側だと思って誰かを叩いてストレス発散したいだけの人らだよ
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2020年06月23日 00:14
380. >>79
在宅ワーカーなら防音二重窓とか防音カーテンが経費計上出来るんじゃないの？
確実に問題が解決するし他の人より負担も軽くて家の価値も上がるのに、わざわざ手間をかけて不確実な行政を頼るの？
変わった人ね、貴方
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2020年06月23日 00:17
384. ※91
だからこの手の施設を作るには基準をつくりゃいいんだよ。
周囲を住宅地にすべきではないし、住宅地に作るもんでもない。
※92
幼稚園に通っていたけれど住宅街ではなかったから文句言っていいんだね？
てうかさ。
統失の人とか騒音でおかしくなったりするんだから、騒音規定は特例は認めちゃいかんよ。
結局子供の命も守れなくなるし、他人に犯罪犯させかねないんだから。
以前大分でもあっただろ。
統失20代が凶器持って乱入したのが。
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2020年06月23日 00:18
388. ※81
保育所付きマンションに子連れが住まない理由知ってる？
「子供の声がうるさいから」だってさ。
だから保育所付きマンションは子連れに不人気。
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2020年06月23日 00:32
392. >>53
保育園は必要だし努力はしてるから仕方ないってだけで子供の声が騒音な事自体は裁判でも認められてるんだが…
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2020年06月23日 00:39
396. >>95
保育園が間近にできると家の価格ガッツリ下がるよ
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2020年06月23日 00:44
400. 近くの保育園は防音対策をしっかりしてるのか、音漏れがあんまりせんわ
子供は叫ぶから煩くて当然だし、不快なのも当然。ただしっかり対策さえやってくれりゃこちらも何とも言わんわ
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2020年06月23日 00:45
404. >>86
まあ気持ちは分からんでもない。
でも「子供」だぞ？
小学生じゃなく中高生でもない、幼稚園児だぞ？
子供に座禅でも教えて一石二鳥、とまではいかなかろうが知恵を絞ってみろよ。
...無理かやぁ
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2020年06月23日 00:47
408. >>96
統合失調症の言い分は額面通り受け取ったらダメだよ。妄想型の症状が強く出ると「原因を排除して危機状態を解決しよう」とするんだけど「事実でない危機状態を解決する為に排除する原因を外部に作る」形になるから。
そういう統失は騒音がなければ監視とか盗聴されてるとかに理由が変わるだけだから騒音は理由にならん。そのケースで必要なのは統失へのケア。
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2020年06月23日 00:47
412. >>60
道徳観念低い奴の子供増えた所でスラムよな
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2020年06月23日 00:49
416. >>85
ひと昔前の方が子供が多かったが統率が取れていて奇声を発する幼稚園児がいなかった？
そんな訳ないよなぁ...
クレームをいちいち取り上げるマスメディアが多くなったのかもなぁ
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2020年06月23日 00:57
420. >>50
>>加齢による聴力、判断力の衰えで子供の言葉が聞き取れなくなったから。
言葉ではなく、音としか認識出来ないから不快に感じる。
それ、ばあちゃんが言ってたわ
耳が遠くなって聞こえなくなるかと思いきや笑い声なんかの一番うるさい部分だけが耳について、しかも何言ってるかわからないからただの雑音だって
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2020年06月23日 00:58
424. 住宅街に建てるのが悪い
昔の幼稚園とかバスで迎えに来て辺鄙なところにあっただろ？
保育園とかさぁ、住宅街で許可しちゃだめだよ
そもそも子持ちは都内に住むべきじゃない
浦和とかのド田舎に住めよ
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2020年06月23日 01:00
428. >>1
住宅街で集団で奇声をあげるようなことはなかったが？
保育園が住宅街にあるのが悪いし
保育園に預けるのってDQNか池沼でしょ？
子供もそんなんばかりだよね？
田舎に帰れ貧乏人が！としか
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2020年06月23日 01:01
432. >>91
建てた人間と許可した人間の責任だが？
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2020年06月23日 01:02
436. >>99
SOHOなら引っ越しも事務所の分を経費計上出来るから言うことは変わらん。ただの住民より取れる手段が多くて手間もないんだから早くて確実な手段を取りなよ、
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2020年06月23日 01:02
440. >>104
幼稚園じゃなくて保育園だから
DQNや知的障害の子供達だからね
うるさいのは当たり前
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2020年06月23日 01:03
444. >>81
近くに住めばわかると思うが？
理解したければ部屋を借りて住んでみたら？
まじで頭がおかしくなるよ
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2020年06月23日 01:04
448. >>80
住宅街に建てるなって話なんだが？
問題の所在を全く理解せずに批判するバカは保育園児よりも頭が悪いんだろな
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2020年06月23日 01:04
452. >>64
例え話がおかしい
いじめはそもそもあってはならんもの。いじめがあるとなれば、少なくとも建前上は根絶を目指すべきもの。
音ってのは人類の営みがあれば必然的に生じるもの。根絶はできない。だから、程度問題にせざるを得ない。
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2020年06月23日 01:05
456. >>75
騒音だと認めてるって書いてあるのに？
バカは書き込まずに首をつって死ねよ
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2020年06月23日 01:07
460. >>63
問題の本質と裁判結果を全く理解せずによくも書き込めるね
知的障害でもあるの？
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2020年06月23日 01:08
464. >>55
セイカツに支障をきたすなら当たり前だろ？
保育園側はしるか！ぼけ！って対応だから裁判になったんだよ？
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2020年06月23日 01:10
468. >>95
経費にするとお金が湧いてくるとでも？
働いたことないでしょ？
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2020年06月23日 01:18
472. 車や家で「うるさい！黙りなさい！！」って言ってる奴ほど「子供何だから騒がしいのくらい大目に見なさいよ」って言う。
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2020年06月23日 01:20
476. >>85
家の前が多目的広場みたいな土地だが、一度
そこで盆踊り大会が開かれたことがあった。
爆音の東京音頭なんかを質の悪い音響機器で数時間流されてマジで殺意がわいた。
さすがにクレームが入ったのか二度と開催されてない。
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2020年06月23日 01:27
480. こーゆー話題で、引っ越せとか防音に建て替えろとか言う人間との付き合いは辞めた方がいいぞ。
何かあった時、自分には非がない相手が100%悪いって言うから。
双方で折り合いをって考えがないから。
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2020年06月23日 01:27
484. >>60
類は友を呼ぶってご存知？
今年で32だがこの年になると吐瀉物を見る事なんかそもそも希でコロナで実感とかしないから全然共感出来んわ。飲屋街とか盛り場に行けば有るかも知れんが、あまり行かんし緊急事態宣言中ならまず避けるべき場所だったし。
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2020年06月23日 01:50
488. 知り合いが今家建ててるとこなんだが、お隣になる家の住人が「稼ぎがいいから」って理由で夜勤してるくせに、建築の音がうるさいってんで大工さんに苦情入れてるとか聞いて、草も生え散らかすわ。
自分が選択したことで生じる不利益で他人に文句言うなよｗｗｗって思うし、それ以前に、てめぇの家を建てたときには同じように隣地に迷惑かけてたんだぞ？と思うし、どうにも苦笑い。
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2020年06月23日 01:51
492. 「なるべく気をつけてるからセーフ理論」だったらなんの為の騒音基準なのか？
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2020年06月23日 02:18
496. 予算とってノイズキャンセラーのヘッドフォン配ればええやろ
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2020年06月23日 02:19
500. >>117
仕事の効率に直結する部分だし生活が関わるのに悠長だなって言ってるだけだよ。雇われの勤め人からすりゃ住居と仕事場の改善が一度で出来て羨ましいのにそうしない訳が分からんのよ。仕事道具として防音カーテンも買えない程に困窮でもしてんの？
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2020年06月23日 02:21
504. イイ大人なんだから子供の声くらい多めにみたれな。
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2020年06月23日 02:27
508. >>1
アメリカじゃこの手合いはNIMBYと呼ぶ。Not In My BackYardの略で「ウチの裏でやるな」って意味。
必要性は分かってるけど俺が不利益を被るのは許せないって感じだろうか。
ドイツみたいに法律で自動関連施設は騒音規制の例外にしとけば良いんだよ。そうすりゃ面倒がない
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2020年06月23日 02:28
512. 前の部屋は幼稚園と小学校に挟まれてたけど、夜勤後寝るとき園児に歌を歌われても
｢元気やなー｣としか思わなかったな
小学校の方は日曜に剣道やってて、それはうるさかったわ
踏み込みのドンって音と、謎の奇声が
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2020年06月23日 03:18
516. >>82
そんなの知っとるわ当たり前の事やんけ
そんな当たり前の事が※33は分かってないから叩かれてんだぞ
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2020年06月23日 04:04
520. 日中でかけろや
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2020年06月23日 04:25
524. 住民側に同情するわ
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2020年06月23日 05:29
528. 小学校の近くに住んでるけど、仕事がら夜の繁華街の騒音に慣れてるから子供の声位じゃ何とも思わなくなった。仕事場の仮眠室の真下に生バンド演奏する店とかあったけどそれでも寝てたからな
騒音なんて結局は気の持ち様だと悟ったよ
音ってのは気にするから良く聞こえるんだよ。都市部なら上空を一日何回飛行機飛んでるかとか家の前を何回車が通ったとか、絶対聞こえてるのに全然気にしない癖に、子供の声とかだけは気にするだろ。音だって慣れてしまうとたいして気にもならなくなるし、さらに進むと意識の外になって記憶に残らなくなるんだよ
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2020年06月23日 06:13
532. コロナ休校の時に道路族がひたすら騒いでてめっちゃいらついたからこの爺さん批判できねえわ
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2020年06月23日 06:44
536. グンマーの民だけどよ、マジで東京とか南関東のやつらが姥捨て山にするのやめて欲しいんだけど
養護施設できまくってるけど、その度に南関東ナンバーの車が押し寄せる
普段バカにして東京最高ってやってんだから、最後まで東京にいろよ
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2020年06月23日 06:51
540. 周囲の音が気になるほど神経質なら家作る時になぜ防音仕様にしなかったのかと
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2020年06月23日 06:52
544. 老人になると高音域だけ尖って聞こえるから、子供の声の不快指数が高い。
一概に老害とは言えない話。
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2020年06月23日 07:10
548. >>39
実際のとこ抑える努力をしてるかどうかってのが一番重要だよな。
子供が騒がしいのは当たり前って態度なら基準を少しでも上回ったら訴えるわな。
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2020年06月23日 07:12
552. >>48
我慢ってのはいつ終わるか解らないものにはなかなか出来なくなるものなんだよ。
選挙カーや廃品回収がずっと続くことはない。
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2020年06月23日 07:29
556. 基準は下回らないとあかんやろ
工場でもドカタでもやってることだぞ
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2020年06月23日 08:11
560. うちの近所の保育園は3時がお迎えピークだが
保護者は誰も路上おしゃべりとかしないし軍隊的にやかにお迎えして立ち去ってるわ
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2020年06月23日 08:12
564. 去年音大に入った近所の子
一日中出来る限り、深夜帯までピアノ練習してたな
自分で夜も練習するからって近所中頭下げて許可貰いに来たよ
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2020年06月23日 08:21
568. 騒音にイライラするとストレスでおかしくなるよ。
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2020年06月23日 08:22
572. 騒音は公害です。それ以上でもそれ以下でもない。
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2020年06月23日 08:23
576. >>5
ヒステリックな金切り声の子供はうるさいと思うよ。
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2020年06月23日 08:24
580. >>17
私の家の下の階に住んでみて同じことが言えるかな。夜中にうどん打つよ。
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2020年06月23日 08:32
584. 声なら良いけど家の近くでボール遊びは嫌だなぁ
家にサッカーボール何度も当てられて雨樋とか何箇所か壊してたけど知らん顔だしボールとるためにこっそり侵入してきたりするからギョッとするよ
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2020年06月23日 08:35
588. うちの近くに保育園あるけど騒いでても平和だなぁくらいにしか思わんな
年寄りになったら音に過敏になって変わってくるんだろうか
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2020年06月23日 08:49
592. >>109
家だったらそんな簡単に言える状況でもないと思うけど
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2020年06月23日 08:50
596. >>27
昼寝て夜起きる仕事なら、最初からその異常性を考えて対策するだろ
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2020年06月23日 09:01
600. それほど近くってわけじゃないが中学校があるんだが、
生徒の声なんかより校内アナウンスの方がよほど騒音
特に運動会の時なんか、一日中教師の怒鳴り声が聞こえてきて不快そのもの
あんな、マイクで怒鳴りちらさなあかんのかよ
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2020年06月23日 09:13
604.
本当に隣り幼稚園ができても誰も文句を言わないの？
ここに書き込むようなひとたちはきっと批判や文句ばかり言うと思うよ。
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2020年06月23日 09:13
608. 子供の声がうるさいなんて騒いでるやつは何で二重窓とかにしないの？
自分の自宅がそうだが恐ろしいくらい何も聞こえないぞ？
エアコン無くて窓開けなきゃいけないような貧乏住宅なのか？
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2020年06月23日 09:21
612. 実際田舎より都会の方がこういう奴多くて人間関係煩わしいよね
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2020年06月23日 09:24
616. こういうのにクレームつける奴って全員老害。
行列に割り込んでくるのも老害。
理不尽な難癖つけてくるのも老害。
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2020年06月23日 09:29
620. こういうのはだいたい園側の根回し不足が原因や
建て始める時と竣工した時と営業開始する時に菓子折り持って挨拶回りしとけば文句は言うてこんで
怒る前に友好的になれば人間なかなか受忍できるもんや
621.
622. 156.名無しのコピペ
623. 2020年06月23日 09:30
624. 家の前が養護学校
隣が保護施設
仕事は夜勤でも気になった事ない
突然奇声がきこえるけどね
625.
626. 157.名無しのコピペ
627. 2020年06月23日 09:39
628. 試行錯誤をしていると言われても結局うるさいのでは・・・
629.
630. 158.名無しのコピペ
631. 2020年06月23日 10:14
632. 練馬区みたいな都会だと土地もないから本当に近いとことから音が聞こえるんだろな
と考えると自分もやだなーと思ってしまう正直者
まぁ東京は23区内はどこも狭くてストレスたまりそうだよね
633.
634. 159.名無しのコピペ
635. 2020年06月23日 10:20
636. 保育園より体育会系に力入れてる私立高の近くの方が間違いなくうるさい
637.
638. 160.名無しのコピペ
639. 2020年06月23日 10:32
640. 多少は我慢すべきだが環境基準越えを許容しろは意味不明
いったい何のための環境基準なのか
641.
642. 161.名無しのコピペ
643. 2020年06月23日 10:34
644. 小学生男児が公園で遊んでる方がうるさくないんだよな
普通に情緒安定してる子は楽しげでいいねって思えるけど
小さい子は奇声超音波がすごいから不快になる
645.
646. 162.名無しのコピペ
647. 2020年06月23日 10:47
648. 子供の声は気にならないって人は本当に隣に住んだことがあるのか？隣に住んでた時に平日休みの仕事だったんだが、耐えられないぐらいうるさかったぞ
649.
650. 163.名無しのコピペ
651. 2020年06月23日 11:16
652. 休日朝っぱらから奇声を上げる子供と発狂する母親のコンボだけで不快な気持ちになってるから
保育園が近所にある住民とか同情するわ
というか保育園やら幼稚園ってのは住宅街から離れた場所に作らないか普通？
653.
654. 164.名無しのコピペ
655. 2020年06月23日 11:17
656. 昼間の子供の声なんざどうでも良いわ
真夜中の2時にドカドカ運動始めるアパートの上階の馬鹿女からいくら取れるかを語ろうぜ
657.
658. 165.名無しのコピペ
659. 2020年06月23日 11:26
660. 建てていい場所を募集してそこに建てろよ。
このネタが上がるたび「俺は全然全く気にならない」って奴が大量に沸くんだから
そいつらの隣に建ててやればいい。さぞかし引く手あまただろうよ。
閑静で交通量が少なく安全で保育に最適♪とかいう売り文句いいたいがために住宅街の
ど真ん中にたてたがるんだろうけど、わざわざ文句出そうな場所に建てる方が後々トラブルになるだけ。
防音遮音商品など全て一定環境でテストした「期待値」でしかない。
661.
662. 166.名無しのコピペ
663. 2020年06月23日 11:26
664. 保育園の周りをロリコンの家で囲めばいいのでは？
win-winじゃね？
665.
666. 167.名無しのコピペ
667. 2020年06月23日 11:31
668. >>36
それに加え、先生が園児に負けじと
「はーい!おかたづけしましょーう!!!」
よく通る声で。
669.
670. 168.名無しのコピペ
671. 2020年06月23日 11:33
672. このジジイ叩いてる連中の家の隣に保育園や
小学校やヤクザの事務所ができますよーに
673.
674. 169.名無しのコピペ
675. 2020年06月23日 12:10
676. 文句言ってる爺婆が子供の頃なんて
今より子供は多い上に そこらへんの路上で騒ぎまくって遊んでた時代だろ
なんならそのへんの公共物にもイタズラしまくってただろ
そうやって上の大人世代に許容してもらってたくせに
いざ自分らが大人になったらヒステリックに否定すんのかよ
677.
678. 170.名無しのコピペ
679. 2020年06月23日 12:25
680. >>53
やばくない。子供の耳をつんざく金切り声聞いたことないの？
681.
682. 171.名無しのコピペ
683. 2020年06月23日 12:41
68
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