FAの人的補償を廃止するならドラフト指名権譲渡が必要
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年12月19日 06:41 ID:IG.wERUB0
5. 人的補償で選ばれるのなんて衰えたベテランを除けばドラフト4?5位ばっかりやん
それと1位2位の指名権は明らかに釣り合ってないわ
もちろんFAで取られる側が一方的に損なんやから「どうしても人的補償を撤廃したい、指名権と交換するなら1位は絶対」って譲らないのも自由やけど
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年12月19日 06:51 ID:63htsncJ0
10. 1位を対象にしたら今より手を挙げる球団減って
結果泣きを見るのは選手会だし好きにすれば良いんじゃね
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年12月19日 06:53 ID:aFPzJ.4k0
15. 抜けられて困るなら高待遇かつ充分な金払えばいいだろ
なに被害者ぶってんだ、そういう球団応援してるには自分自身の意思じゃん
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年12月19日 07:02 ID:6RbBu1uR0
20. 選手の権利とかいうけどさ
プロ野球って興行なんだからファン第一にしてほしいよ
何で金持ち選手がより金儲けするために貧乏人のファンのグッズ費無駄にされるん
こっちも補償してほしいわ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年12月19日 07:04 ID:gCzE1MjY0
25. 自由獲得枠があった時代のドラフトを使えばいい
FA獲得=自由獲得枠行使って感じで
ランクと指名順位に微調整は必要だけど
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年12月19日 07:05 ID:DwIOMune0
30. FAは出て行かれる球団の問題では？
環境や待遇で何も怠慢球団でも優秀な選手を10年近く努力なしで強制労働させられる。
選手が権利としてFA宣言で自由になったかと思ったら代わりの奴隷をよこせって無茶苦茶だよ。
金もらえるだけでもおかしい。
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年12月19日 07:09 ID:n4rtxHkB0
35. Ｂが元の選手の年俸の4倍 Ａが元の選手の年俸の6倍とかなら金銭でもいい
そのお金で補強なり環境改善すれば元が取れる
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年12月19日 07:09 ID:zzD3N6ln0
40. 金なくて困るんなら球団にも金払ってもらうよう制度作ればいい
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年12月19日 07:10 ID:fo2W63.z0
45. >>6
プロ野球は興行だからね
何でもかんでも自由にやったら人は離れるんだよ
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年12月19日 07:10 ID:lnN5I0sm0
50. 結局人的が落とし所としては丁度いいわ
BランクがFAしづらいって話なら現Bランクはプロテクト枠増やすぐらいなら議論の余地はあると思うけど
プロ野球は興業なんだから、他所の顔レベルの選手は欲しいでも29人目は出したくないドラフト権も出したくないなんていう金満とそのファンの我儘は通らんわ
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年12月19日 07:12 ID:gCzE1MjY0
55. FAは選手の権利だけど、同時に興行を盛り上げるための戦力均衡を成す必要がある
何らかの補償、又は代償は必須でしょ
もしくはサラリーキャップ導入で、各球団が等しく同じ限られた予算でやりくりするようにするか
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年12月19日 07:24 ID:atlV87K20
60. >>3,6
獲得側が選手に他の4-5倍の年俸払えば、今でも全員プロテクト出来るぞ。
相手に損させるんじゃなくて、自分とこの選手を得させられるしwin-winだ。
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年12月19日 07:47 ID:m161gVkh0
65. >>4
流石にそこは選手第1でいいわ。
競技者を蔑ろにした競技に未来はないし
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年12月19日 07:47 ID:ETFrq2450
70. プロテクト漏れるレベルの戦力放出してまでしてほしい選手じゃないとか思われる奴が悪いんやから、FA取ったのに使いにくいとかいうのは甘え。
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年12月19日 07:49 ID:m161gVkh0
75. 興行だから〜って言ってるけどそれで下のチームにいつも合わせていったら下のチームがの進歩がなくなるだけ。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年12月19日 07:50 ID:ETFrq2450
80. >>3
プロテクト漏れる選手に抜けられて困るなら、貧乏球団が手が出せないくらいの高待遇かつ充分な金払えばいいだろ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年12月19日 07:51 ID:Z.U4R1ye0
85. >>10
ドラフトで金なし、設備なし球団でも有力選手獲得させろ！って我儘は通るのに？
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年12月19日 07:51 ID:ETFrq2450
90. >>4
ファンファーストはいいがコジキファーストはいらない
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年12月19日 07:51 ID:dG9CFMFE0
95. 賛成
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年12月19日 07:54 ID:Z.U4R1ye0
100. >>15
出てかれるような劣悪環境チームのファンはプロ野球のレベルとか関係ないんだろうね。
野球が好きなんじゃなくてそのチームが好きなだけ。赤い帽子の球団とか宗教じみてるもんね。選手は自分を満足させる道具としか思ってない。選手にもいいところでいい待遇受けたいという心があるのに。
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年12月19日 07:54 ID:atlV87K20
105. 来年の例で言えば、2年2億の小林はあのGMなら手を出すかも知れんけど、2年10億ならどこもとらないだろう？
選手のためってんなら貧乏球団と張り合ってないで、それくらいまで行かないと。
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年12月19日 07:58 ID:37XrzOfj0
110. >>1
指名権にするならFA権取得までの期間短縮もしないと無理やろな。するなら6年とかが妥当なのかな？
FAで獲得してる側の球団の人的撤廃派は金払うだけにしたくて指名権にしたい連中なんかいないやろしな。
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年12月19日 08:03 ID:37XrzOfj0
115. >>6
メジャーみたいに自動FAにするなら再分配とかから真似しないと無理だから日本じゃ限界あるわ。その意見も一理あるけど1球団だけ無双しても野球界は衰退するだけや。
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年12月19日 08:03 ID:qrZNYDGR0
120. >>21
それで許容オーバーの赤字になったら本末転倒だ
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年12月19日 08:08 ID:LlIsfKvT0
125. FAに補償求めるのが間違い
選手が権利を行使しただけなのに関係ない人が強制的に移籍させられるなんてあったら人権侵害でしょ！
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年12月19日 08:08 ID:atlV87K20
130. >>24
そういう球団はご退場頂いた方がいいみたいだぞ。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年12月19日 08:11 ID:4vdTYWKI0
135. >>3
人的補償取られて被害者ぶってるのお前じゃん
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年12月19日 08:11 ID:MjbAUUw80
140. 移籍活発化が望まれるなら補償でファーム幽閉されてる奴にチャンス巡ってくるのはもっと歓迎されるべきちゃうんか？
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年12月19日 08:12 ID:atlV87K20
145. >>25
FA選手が来ることで、出場機会が減ったり首になる選手もいるのに、そっちは自己責任扱いなのはおかしいでしょ。
むしろそういう選手が一人減ることを喜ぶべきでは？
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年12月19日 08:16 ID:XFkZwTkq0
150. 基本的にドラフト指名権てウェーバードラフトを前提として譲渡するもんなんだけどその辺わかってる？今勝ちに行ってる強いチームは指名が最後の方だからまあ手放してもいいやってなるわけ
つまりドラフト改革と一緒にやらなきゃ金満はグダグダと文句を言う。なぜなら今の1巡目指名権の価値は全球団平等という強豪にとって既得権だから
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年12月19日 08:17 ID:ETFrq2450
155. >>25
球団の選手枠には限りがあって、
獲れば獲るほど窓際に追いやられて仕事もらえなくなったり
最悪クビが飛ぶ人が出てくるんやけど、そういう人達に輝ける職場紹介するのは悪なんか？
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年12月19日 08:17 ID:VE.IYGGv0
160. サラリーキャップ導入すれば選手の権利を守った上で補償のトラブルも最小限になって戦力均衡も実現できるじゃん。
一部球団の覇権継続というのは犠牲になるだろうけど。
選手でもファンでも補償選手でもなく、一部の球団ファーストなのがNPBの現実だよなぁ。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年12月19日 08:27 ID:4vdTYWKI0
165. 巨人ホークス楽天以外は怠慢球団みたいな考えの奴が多いよな
NPBはサラリーキャップ無いんだから全球団が横一列になる事は無い
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年12月19日 08:28 ID:aFPzJ.4k0
170. ソフトバンクみたいに育成システムを構築しつつあるとこなんか育成の方が出てきてるからドラフト指名権譲渡なんて大した痛手じゃないからな
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年12月19日 08:34 ID:lx.EJmMq0
175. 選手に抜けられる方が悪いってだけじゃん？
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年12月19日 08:39 ID:ETFrq2450
180. >>17
FA補強頼みの育成能力皆無球団で伸び悩んだり外様に頭抑えつけられるより、
貧乏だけど育成力あるトコで地力とそれなりの賃金蓄えながら
終活に大金で買ってもらって頭抑えつける側回る方がええやん
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年12月19日 08:40 ID:2182o8EA0
185. >>15
>>20
こういう極端な事言う奴等らしい考え方やな
ファンは神様じゃないけどいないと商売にならんから
選手と球団だけが得するシステムは入れられないんだよ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年12月19日 08:45 ID:ETFrq2450
190. >>35
プロテクト枠から押し出される飼い殺され族を一人くれ言ってるだけで、出るな獲るなとは言ってないぞ
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年12月19日 08:51 ID:3L.H2Zjg0
195. プロテクトから漏れる選手も自己責任だしな。
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年12月19日 08:52 ID:rYF5zHKb0
200. >>20
レベルと言うならカープはこの前の代表にスタメンで 3人出したわけだけど
スタメン野手8人中 3人出してレベルが低いって他のチームが怠慢なんじゃないのかな
たいした実力も無いうちに大金渡すから選手が努力を怠るんじゃないかと思うけど
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年12月19日 09:04 ID:3Ulohw7l0
205. 29番目以降の選手を一人あたりキンセン選手×2でガードできるようになったらしたいトコあるやろか？
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年12月19日 09:10 ID:T.qPq.TL0
210. なんで金出さない球団が有利になるような条件にしないといけないんだよ
選手会が反対するに決まってんだろ、さらに選手にとってFA宣言するハードルがあがるんだから
指名権譲渡ならAで2位、Bで3位が限界だよ
1位なんて今後のチームカラー決める選手がほとんどなのにこれから衰えていく選手にその価値はない
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年12月19日 09:11 ID:3L.H2Zjg0
215. ＞1位なんて今後のチームカラー決める選手がほとんどなのにこれから衰えていく選手にその価値はない
取らなきゃ良いじゃん。
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年12月19日 09:14 ID:T.qPq.TL0
220. >>43
入団時の球団で同じ働きでも生涯賃金が変わるのにこれ以上選手に負担を強いるのか？
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年12月19日 09:17 ID:3Ulohw7l0
225. >>42
別にFA選手獲る義務なんかないんやし嫌なら獲らんでもええんやで。
どこのファンか知らんけど、FA選手全員報われなあかんみたいな義務感あるなら
何でキムショー救わなかったり、救わない事を糾弾したりせんかったんや
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年12月19日 09:18 ID:3L.H2Zjg0
230. >>44
選手の権利と球団の方針をごっちゃにしちゃいかんでしょ。
補償の価値がない衰えていく選手が欲しくないなら取らないでいいし、欲しいならとれば良いじゃない。
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年12月19日 09:34 ID:o.blKP2N0
235. >>2
選手の権利、利益を守るために人的補償を撤廃するならドラ1讓渡なんてまずありえへん話やんな
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年12月19日 09:37 ID:xGGIN8.Y0
240. ソフトバンクGMの発言は正論
原の発言はただの我が儘
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年12月19日 09:38 ID:m161gVkh0
245. >>37
どこが極端なんだ？
しかもファンがーっていうけどはたして本当にファンがいなくなるのか？そうは思えんけど。
下に合わせるだけだとそれこそファンも球団も選手も損をするシステムだと思うよ。一部の球団を除いてね
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年12月19日 09:40 ID:xGGIN8.Y0
250. この制度なら今年の巨人は1位と2位の指名権を失ってたという事だな
丸がAランクで広島がドラフト1位を2人、炭谷がBランクで西武がドラフト2位を2人指名出来ていた事になる
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年12月19日 09:40 ID:m161gVkh0
255. >>31
でも現状そうなってないやん。何故かFAした選手が補償選手に謝罪するのが常になってるし
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年12月19日 09:42 ID:m161gVkh0
260. >>45
なんか後半わけわからんこと書いてるなこいつ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年12月19日 09:43 ID:m161gVkh0
265. まぁ1位は無理でしょ。
よくてAランクで2位で3位が妥当なところだと思う。
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年12月19日 09:47 ID:3L.H2Zjg0
270. 貧乏球団に合わせるのが嫌なら、貧乏球団がついていけないくらいの年俸体系にすりゃ良いって
それこそ選手のための案も出てるのに、何故そっちを押さないのか。
制度に文句言うこともなくなるし、選手はみんな来たがるだろうに。
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年12月19日 09:51 ID:nlh5Nkw10
275. ドラフト3位4位あたりで十分だから人的じゃなくてドラフト権くれよ ちなねこ
次の年戦力外になるようなのばっかでなんも得ないわ
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年12月19日 10:18 ID:XFkZwTkq0
280. サラリーキャップも導入していない、するつもりも一向にないNPBにおいてドラフトやFAの補償にメスを入れるなというのは一部の金満球団の既得権益保護でしかない
ドラフト1巡目のみ勝率関係なく全球団機会均等で確率平等のくじ引き、折り返しウェーバー、人的補償
これらは完全におかしい制度なので改革は必須
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年12月19日 10:28 ID:L1Ps7S530
285. FA制度は悪！選手は最初に所属した球団を裏切らず終身在籍すべき！みたいなのは流石にと思うけど
FA引き抜き一切デメリット無し！金があればあるだけ、積めば積むだけ有利！ってのもね
現状の補償制度で全然釣り合ってると思うし前者みたいなのの意識改革はともかく制度改革は必要ないんじゃないかねぇ
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年12月19日 10:36 ID:uhuNMWFl0
290. 日本なら
AランクとBランクで
プロテクト枠で違いをつけるのがいいと思うけどな
Aはそのまま、Bは拡大して
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年12月19日 10:45 ID:3L.H2Zjg0
295. 現状だって、実際には積めば積むだけ有利な制度だけどなぁ。
自軍の選手にFA並みに積んだら良いだけ何だから。
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年12月19日 10:58 ID:YKIuYe8L0
300. >>58
ええな
BよりCが高騰しすぎってことは人的がネック過ぎるんやし
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年12月19日 11:42 ID:.g8uJNrH0
305. 29番目以降の選手の生活を守るという意味では人的保証は必要だとは思うけどね
ただ、もう少し制限を設けた方がいいってのはあるかも
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年12月19日 11:53 ID:lN1SWuq80
310. かといってドラ１の権利なしはひどすぎる
何年使えるかわからんFAよりドラ１だろ
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年12月19日 11:59 ID:qwfAoSGA0
315. 本スレにもあるけどAランクを二人獲ったらどうなるねん
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年12月19日 12:01 ID:3L.H2Zjg0
320. Aが3人流出した場合とか、逆に楽しそう。
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年12月19日 12:39 ID:XFkZwTkq0
325. >>63
譲渡する年度を分けて同じ順位の指名権を譲渡する
2020年1巡目指名権はA球団、2021年1巡目指名権はB球団へ。どの年を貰うかの選択権は取られた側の球団である一定期間の勝率が低い球団に優先権がある、など
思考停止しなければいくらでもやりようはある
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年12月19日 12:57 ID:XFkZwTkq0
33
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