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江戸時代、死刑の次に重い罪。島流し
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年12月15日 08:13
4. ID:kKRIjXiN0
5. 島にポーイと放り込んで、あとは自力で生活しろっていうんやぞ
佐渡くらい大きければ仕事あったかもしれないが
八丈島みたいな小さな場所で自活できる仕事があんのかと
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年12月15日 08:13
9. ID:wiS6ra2k0
10. エドの秘境生活、期間無制限に人間関係のしがらみ(ハードモード)もつけるよ！ 的な感じかなあ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年12月15日 08:19
14. ID:3HT1oBgR0
15. ホームシックになって島から逃げようとしたら死刑とかあったらしいが
実際流された島の先はパラダイスだったことが多かったらしい
陸地の文化を教えてもらって感謝の碑が立ってる島もあるらしいし
じゃあなんで死刑の次に重いかというと 視察に来た奴らがその光景を見てこれは報告できんわ・・・ででっち上げた地獄絵図を報告したからとか
こういう裏話があるから歴史は面白い
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年12月15日 08:24
19. ID:JJEUg.We0
20. >>232
いまワンピースでやってる光月おでんのモデルかな？
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年12月15日 08:27
24. ID:MXKUCTnA0
25. 頭の良い罪人なら「拙者は?で、無実の罪で云々…」とか言って上手く生きてそう。
26.
27. 6.金ぴか名無しさん
28. 2019年12月15日 08:29
29. ID:EVZaEG.w0
30. 現代日本人って政治犯と刑事犯をごっちゃにして語りがちだけど大違いだよね
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年12月15日 08:30
34. ID:Fa077f5e0
35. 肉`
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年12月15日 08:39
39. ID:aM3uyzmZ0
40. 黄八丈はこのせいで値段が高いのにお茶席やあらたまった席では着るのに不向きとされていると、高校の教師が言ってた。
徳島には土御門上皇が流されているけど、大切にされていたみたい。ゆかりのある場所が御所と名付けられて今もある。たらいうどんが有名。
平清盛に流された俊寛僧都が、同じく流されたけど恩赦を受けて徳島にいた仲間を頼って島脱けをしたのに、やっと徳島についた頃には既に居なくなっていて泣いたとか言う伝説がある。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年12月15日 08:45
44. ID:zpWAJKO90
45. 島流しのあとの生活を描いた名作漫画に
田中圭一先生の「Gのサムライ」が
でてこないのはなんでや。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年12月15日 08:48
49. ID:9iKwiYPZ0
50. 秘境として罪人が送り込まれる土佐に役人として赴任する紀貫之すげえ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年12月15日 08:50
54. ID:o9m9kKJ.0
55. 江戸時代の刑罰って言うと重いのばっかり有名だけど、軽い刑罰は面白い物も結構あるぞ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年12月15日 09:02
59. ID:LK5KU0MO0
60. 愛と誠
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年12月15日 09:18
64. ID:Yu4lHaOW0
65. 薩摩藩で一番ゆるい遠島は桜島
島津義弘公も関ケ原の処分で一時桜島に遠島になっていた。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年12月15日 09:22
69. ID:Y2MeJK6V0
70. ちょっとググれば島流しの過酷さぐらい明白だろうに
昆虫レベルのIQしか持ってないんだろうな
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年12月15日 09:23
74. ID:cuTJ3UW70
75. 子供だった頃、島流しは罪人が船から突き落とされて後は泳ぐか漂流して着いた島で過ごす…ことかと思ってた
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年12月15日 09:24
79. ID:H4wJ.r6j0
80. ワイ香川県民やが、昭和の初めまで言葉の違う人が住んでたらしい。
婆様いわく、崇徳上皇のお供の子孫の人達とのこと。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年12月15日 09:31
84. ID:V.iappXL0
85. 佐渡島は鉱山送り
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年12月15日 09:35
89. ID:4BdhoGbT0
90. >>14
お前、周りの人から馬鹿にされとるぞ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年12月15日 09:40
94. ID:rLbxlvx00
95. >>17
金山は罪人ばかりでは無い。仕事として掘ってたのがほとんど。韓国人徴用工と同じ考えだね。
96.
97. 20.名無しのプログラマー
98. 2019年12月15日 09:45
99. ID:i9ws2PMT0
100. 薩摩の琉球・奄美支配はシャレにならん厳しさだからな。
幕府用の年貢取り立てた後、薩摩献上用の年貢を搾り取る。
７?８割の稼ぎ持っていくんだから半端じゃない。
なお、国民から搾り取るやり方は明治政府に引き継がれ、今も根底にある模様。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年12月15日 09:51
104. ID:faGDsfgM0
105. >>14
江戸時代の遠島はピンキリで
強制労働付きの過酷なものから
追放（親類からの仕送りは認められる）程度の温情的なものもあった
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年12月15日 09:55
109. ID:Mu5DGNpN0
110. 凄い事をする奴は凄そうな奴に違いないって心理が、市中引き回しの際に着飾らせる羽目になって、期待通りの見栄えに群衆は興奮し語り継ぐと。
名前が売れるってのは面白いねぇ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年12月15日 09:56
114. ID:6D2DhVjE0
115. ルネサンス期の庶民統治には3つ必要とされていた。
それは小麦粉、祭り、絞首台の通称3F。
これはあくまで見世物として祭りと同じ意味での絞首台。
現代は死を知らなすぎって批判もあるから日本の死刑も公開でやれば有意義な影響あるかも。
116.
117. 24.名無しの勇者さん
118. 2019年12月15日 09:59
119. ID:4YmRlFSq0
120. 緩そうに見えるけど
住人の支援がないと生きてけない場所だからなあ…
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年12月15日 10:07
124. ID:lM7tpapj0
125. >>15
ロシアかっ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年12月15日 10:08
129. ID:lM7tpapj0
130. 死刑にも格があるし島送りにもあるしな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年12月15日 10:10
134. ID:LBKznegk0
135. 底辺DQNが荒らし好きなのは他人への共感性ゼロで残虐性をむき出しにするかららしい
フランス革命のギロチンも往生際の悪いデュバリー夫人が泣き叫んで観衆に命乞いして初めて人々が処刑の非道さに気づいたって位に鈍かった
その後、庶民の識字率アップと新聞小説ブームで本の主人公の人生をバーチャル体験できるようになったのと公開処刑が終わった時期がぴったり一致するらしい
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年12月15日 10:15
139. ID:DcHkPHFg0
140. 政治犯なら地元もある意味歓迎だったかもな
それに割と優雅な暮らしして、せいぜい田舎であることやホームシックが辛いだけのレベルの皇族貴族もいたんだよな
あと為朝の弓矢、伝説ではもはや短距離弾道弾だけど、一応の史実として船沈めてるのおかしい
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年12月15日 10:37
144. ID:AkIIYdCN0
145. 子供の頃に読んでた日本の歴史とかいう漫画で、島流しの罪人が海上に突き出た岩の上に座らされてたのを見て、しばらく勘違いしてたんだよなぁ。いくら漫画的表現でも、あれは駄目だろって思ったわ。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2019年12月15日 10:38
149. ID:4fRNDJOG0
150. ただのクソ罪人は途中で、後ろ手に縛られて海にドボンで終わりで島に上陸しないからな
島に上陸できるのは、事情ありで殺すほどじゃない連中だけで、タダの凶悪犯罪者は島送り＝処刑だぞ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年12月15日 10:38
154. ID:uW0.hDeM0
155. >>219
江戸時代の犯罪の立証はかなりきちんとしてるよ
冤罪なんて無理ってくらい検死と証言と証拠を照らし合わせて合わないと無理
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年12月15日 10:42
159. ID:oyIft4dj0
160. シチリアとうとか
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年12月15日 10:43
164. ID:YFMrn.690
165. 半島に流す刑を復活させろ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年12月15日 11:05
169. ID:B7uYjK3U0
170. なぁに 泳いで帰ってくればいいのさ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年12月15日 11:16
174. ID:vhhrwto00
175. ﾋﾄﾓﾄﾞｷは存在そのものが罪なので、
額に「朝」とか「韓」とか書くべき。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年12月15日 11:18
179. ID:AuzdODCJ0
180. 島流しは主に政治犯に対する刑罰だった
なので基本的に賢いし良い人
駄目な奴は島に連れて行く途中で海に落とすし
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年12月15日 11:23
184. ID:PoKdWU4y0
185. 今の刑罰と違って罪人の更生のための刑罰ではなく
一般人を罪人から守る為にあるからだと思う
死罪にしたり、島流しや江戸所払いにして
遠ざけたり
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年12月15日 11:26
189. ID:qPY95Arq0
190. 江戸時代以降は箱根が境界線で以西は未開の地、京や堺を知ってるはずなのに途中が怖いのかも。関東の人間にとっては西日本なんて世界の果て位にしか思っていなかった。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年12月15日 11:34
194. ID:Mu5DGNpN0
195. >>27
おもしれーな。心理学ってやつか？
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年12月15日 11:34
199. ID:Ndq38L.D0
200. >>35
お、久しぶりに見たぞ。こんどは嫌韓か？
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年12月15日 11:37
204. ID:ozcG3oLw0
205. 光源氏なんて須磨に蟄居しに行って言葉通じんとか言ってるしなぁ。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年12月15日 11:42
209. ID:8BRbzfsC0
210. 現代の罪人もソマリアとか南スーダンとかコンゴ民主共和国とかの刑務所に送ればいいのに
現地の当局には一人あたり処分費用として10万ぐらい渡しとけば喜んで引き受けるやろ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年12月15日 12:09
214. ID:BXsuVarE0
215. 綱吉のカラス新島遠島処置は付き添い役人も馬鹿らしくてやってらんなかったと思う
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2019年12月15日 12:17
219. ID:ZwhcCDee0
220. 昭和の末期まで
新潟県庁職員が嫌がる三途の川ってのがあった
津川（福島県境）・相川（佐渡）・糸魚川（富山県境）
新潟市及びその周辺で生まれ育った人にとって
佐渡は島流しに近いものが有ったんだよ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年12月15日 12:23
224. ID:8BRbzfsC0
225. >>44
佐渡なんて航空便が廃止された分、昭和末期より今のほうが交通事情悪くなってますやん
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年12月15日 12:26
229. ID:wBxVxTy50
230. 現代の懲役や禁固とそう変わらないんじゃないの？
周りを囲んでるのが高い塀か広い海かの違いでしかない
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年12月15日 12:35
234. ID:hLQ2cOWK0
235. 江戸時代の拷問で思い出したのが鬼平犯科帳。
--
足の裏に五寸釘を打ち込むなど苛烈に責めてみたがそれでも口を割らず、
「ここまでやって言わぬのであれば（下手人は）他におるのかも知れんな」
--
こんな下りがあって実際調べ直したら冤罪。
小説が現実をどこまで反映してるかはまた別の話だけど。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年12月15日 12:37
239. ID:jCvGSr2q0
240. ちなみに島流しにもランクがあって凶悪犯ほど
遠くの島に流される 本土から離れれば離れるほど
生存率もどんどん落ちていく仕組み
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年12月15日 12:37
244. ID:V32K9x2d0
245. 佐渡島は金鉱掘りの人足として強制労働だったから土着の島民とは接触しなかったとちゃうかったけか
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年12月15日 12:45
249. ID:2FmmqErP0
250. 木枯し紋次郎は島抜けじゃなかったっけ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年12月15日 12:48
254. ID:r1SjGvR.0
255. 都から遠くなるほど人の住む場所でなくなるという価値観だな
鄙という概念
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年12月15日 12:55
259. ID:8D8JX8MR0
26
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