新型アフリカツインにローダウン仕様しか設定されていない問題から考える、売り手が楽しさを伝えるということ
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1.
2. 1.おっさん
3. 2019年11月18日 19:45 ID:3qAwRcbB0
4. ドリーム店なら夢を売ってくれ。
5.
6. 2.スズキは変態みゃ！！
7. 2019年11月18日 19:56 ID:SHmFvmiv0
8. ホンダは日本のユーザーにはモンキーモデルで充分だって前から言ってるもんな
いっそ国内仕様自体を止めればいいんじゃない？
9.
10. 3.スズキは変態みゃ！！
11. 2019年11月18日 20:03 ID:rSl4z1xc0
12. いや・・・。ＳＴＤだけしか売らない！ＬＤなんて邪道！かっこわるい！ってホンダが言い出したらｌ困るの日本人だろ・・・。
「30万円余計に払って、サスペンションを総とっかえするしかない。それはあまりに非現実的だ。」
そうかぁ？オプションだとそれくらい払うヤツいるべ？
ＳＴＤに換装したら特別なエンブレムでもプレゼントしたら喜んでそれくらい出すべ。
13.
14. 4.オレンジ色がオーストラリアの大地っぽいよね!
15. 2019年11月18日 20:04 ID:HImI1Cd50
16. 結局ねホンダの言いたいことは
「お前らでかいオフ車欲しいの？じゃあCRF450R買ってコース行けや」
だと思う
17.
18. 5.漢のカワサキ
19. 2019年11月18日 20:10 ID:hYQnWSJx0
20. アフリカツインの名前が示すように本来砂漠とか荒野を駆けるマシンだから
日本のせせこましい林道走るマシンじゃないだろ
動画で渋滞起こしながら林道走ってるの見てバカかと思った
まあだからこそ見た目で判断しないで欲しいって真顔で言っちゃうメーカーもどうかと思う
日本でこういうの乗るのって100％カッコで乗るもんだろう
そのカッコよさ捨てて短足仕様で出されたらそりゃ萎えもするだろうさ
21.
22. 6.通りすがり
23. 2019年11月18日 20:13 ID:L2GnkJfY0
24. >>187
左側は250版かな？w
>>371
バイクなんざもの狂いオフローダーとトライアラーを除けば伊達と見栄で乗るんだからそこを省いてどうすんだよと言う話やね。
25.
26. 7.どっかぁぁん 口バイク
27. 2019年11月18日 20:14 ID:JBCr1.hR0
28. あー、200台でも販売するなら、みんな丸く収まるんじゃね？ 知らんけど。
正直、標準車あってのローダウンモデルは、路外どころか日常のUターンレベルで旋回性が劣化してるパターンが多いから、選べるなら標準車買うし、LDだけなら買わないかなあ。
ホンダの売り方がひどいって話なら、まぁその通りだけど今に始まった話じゃないしな。
29.
30. 8.おっさん
31. 2019年11月18日 20:19 ID:1p8u9WoY0
32. 販売店の4輪化は仕方ないよ。客単価を上げないと商売が成り立たないほど市場が縮小しちゃったんだから
SUVが売れてクロカンが絶滅寸前なのと同じ道を2輪も辿るでしょ
33.
34. 9.バイク変態
35. 2019年11月18日 20:30 ID:.WsKgiYU0
36. 文句言う奴よりローダウン要望が多いだけじゃん
37.
38. 10.おっさん
39. 2019年11月18日 20:41 ID:FtfYfVSX0
40. 文句言ってる奴は買わないってメーカー知ってるから
41.
42. 11.おっさん
43. 2019年11月18日 21:04 ID:Gyt8v9jK0
44. しっかりオフロード走りたい人はアフリカツインなんか選ばないしなあ。
それより使いまわしエンジンで最低地上高が低すぎるCRF250をどうにかしなさいよ、と。
45.
46. 12.優等生のホンダ
47. 2019年11月18日 21:10 ID:Upe2IWSL0
48. そもそも論として、日本の国土でこんなデカイバイクを
サスペンションの限界まで使う走り方をさせてよいのか？
とも思うわ。
ノソノソと広めの林道を進むだけなら、ローダウンでも十分すぎるし
ヌタ場だと足がつかないと危ないだろ。
49.
50. 13.優等生のホンダ
51. 2019年11月18日 21:14 ID:BqQtRixj0
52. だからそのそもそも論は300キロ出せるバイクにも言えるだろっての
53.
54. 14.優等生のホンダ
55. 2019年11月18日 21:20 ID:Upe2IWSL0
56. ※13
俺が言ったのはマナーとか常識の話でなく、林道をこれ以上ボロボロにするのは、
自分らのクビを締めることになるから、歯止めは持っておこうぜっていう
割と身も蓋もない思いからやで。
57.
58. 15.優等生のホンダ
59. 2019年11月18日 21:23 ID:sVOix9690
60. 実はNC750Xがこの方式でローダウンオンリーにされた事はあまり知られていない
まあアフリカと違って見た目もそう変わらないし元々オフ走るバイクでもないから話題にもならなかったけど
あとX-ADVは最初からローダウンオンリーだった
61.
62. 16.おっさん
63. 2019年11月18日 21:24 ID:5nuiMuQD0
64. 身長175cm股下80cm弱だけど現行STDは運転できないと察した。サイドスタンドを払うと立ちゴケ一直線な感じ
デュアルパーパスは完全にツアラーと割り切ってネームバリューで検討中
…関係ないけど新型のライトがSDガンダムの目にみえるのは俺だけ？
65.
66. 17.デザインのヤマハ
67. 2019年11月18日 21:34 ID:LsNVdY.P0
68. 本気で荒れててバイク投げるような場所には普通こんなでかいバイクじゃいかねーしな
フラットや多少ガレてる程度だろうから問題ないっしょ
69.
70. 18.おっさん
71. 2019年11月18日 21:44 ID:Y5KeFWRW0
72. 噂を聞いて先週ドリームで聞いてきましたがSTDverを日本で売るのは先行販売じゃなくて完全受注販売方式ですね。発表は12月で受注受付は来年の5月末までみたいです。店員さんも通告がいきなりだったのでびっくりしたみたいです
73.
74. 19.おっさん
75. 2019年11月18日 21:44 ID:I0oJmyrC0
76. 最後の一文が重要だと書いても理解してくれないというのもわかるけど、やりたいことよりアフリカツインのことをたくさん書いてるから、そりゃアフリカツインのことに反応する人が多くなるよなとも思う…。
77.
78. 20.おっさん
79. 2019年11月18日 21:45 ID:NUGq7j8q0
80. ※１２
そうだな、トレール仕様とかいうネーミングなら良かったかもな
81.
82. 21.おっさん
83. 2019年11月18日 22:04 ID:uQpBzyga0
84. 明らかにスイングアームが寝てアンチスクワット比が変わってるから
絶対トラクション性能は落ちてるよね
85.
86. 22.優等生のホンダ
87. 2019年11月18日 22:07 ID:exWxAPCd0
88. 一応、本田夢にもオフ車推しな店はあるにはある、店員がほぼ全員オフ車乗りとか、林道の相談に乗ってくれるとか
で、そのオフ車なんだけど、あんまり売れないらしい、アフリカツインは別として(それでもLDのほうが売れた数多いって聞いたなあ)
結局、需要の問題なんでは、一応ホンダ夢のイベントで、オフロードミーティングとかもあるようだし、消極的努力はしてると思うよ
大体走れる未舗装路なんか観光用になってる栗原川とか剣山スーパー林道とかを除けば、林業の作業用道路が大体であって、オフ車がかっ飛ばすことなんかはた迷惑も良いところでは
というわけで、一緒にアドベンチャーを楽しめる場所なんて今は無い、それが一番問題じゃねえかなあ…
そういう場を作るったって出来るのかよ、と思っちゃう
89.
90. 23.おっさん
91. 2019年11月18日 22:13 ID:kVrozUY70
92. >>1
ＳＴＤ売る事になったよ。
買わないと、いよいよ受注でも出さなくなるだろうね。
93.
94. 24.おっさん
95. 2019年11月18日 22:38 ID:yivXrHjh0
96. >>11
ビックオフではトップクラスというか万能的にはトップじゃろ
97.
98. 25.おっさん
99. 2019年11月18日 22:43 ID:yivXrHjh0
100. >>21
そういう心配してるユーザーの声聞いてSTD仕様もわざんざ出してくれるんだから絶対買えよ
101.
102. 26.おっさん
103. 2019年11月18日 23:34 ID:urzg03380
104. 車高（サスペンション）が違うだけで個別に国交省の認可が必要だから、
台数の売れない日本では、どちらか一方しか認可を取らない。
認可にも膨大なコストが掛かるのが日本の行政だからな。
日本国内でアフリカツインなんて年間何台売れる？
105.
106. 27.おっさん
107. 2019年11月18日 23:45 ID:leTq23py0
108. 体格の問題じゃないの
足のサイズが小さいのに、デカい靴の方が悪路に強いとか主張してもいかんでしょ
109.
110. 28.優等生のホンダ
111. 2019年11月18日 23:47 ID:BqQtRixj0
112. ※２６
＞認可にも膨大なコストがかかる
型式指定申請手数料：42万円
113.
114. 29.おっさん
115. 2019年11月18日 23:52 ID:CN3cbwtD0
116.
300: 774RR 2019/11/02(土) 05:38:52.36 ID:zqXHGTIx
>>299
だからぁ、そういうやつはアメリカンとか選択しろって話
荷物くらいハーレーでも積めるだろ
どうせ林道丸太越えとか興味ないだろ？
なんでそんなやつに合わせて走破性ゼロのなんちゃってアドベンチャー作らないといけないのよ
相変わらずオフ乗りは上から目線で高圧的で好戦的、性格悪いなｗ
117.
118. 30.おっさん
119. 2019年11月19日 00:00 ID:u.NAFYfn0
120. 知らんけどローダウン仕様じゃオフ走れないの？
文句言ってる奴はオフ走んの？
足つくの？
ノーマル車高出たら買うの？
何をごちゃごちゃ言ってるのかマジで理解できん
121.
122. 31.おっさん
123. 2019年11月19日 00:11 ID:LAY8ml4J0
124. こう原理主義者の見栄が声高に叫ばれて
LD買いづらくなって売れないとか
STD無理に買って結局つらくて乗らないとか
そういう悪循環させないための判断だと思うがなぁ
125.
126. 32.優等生のホンダ
127. 2019年11月19日 00:13 ID:Or25rkKP0
128. だから買う奴が実際に林道行くかどうかじゃなく
ホンダがオフの文化を育てる気があるかの話だってのがなんでわからんのかなあ
ビッグオフという極上の素材がある
その魅力を十全に示すことをせず、ただ数が出て売れるようにせっかくの素材をデチューンする
そういう姿勢に未来はあるのかってことよ
129.
130. 33.どっかぁぁん 口バイク
131. 2019年11月19日 00:17 ID:tu0jdfoH0
132. 国内じゃほとんど短足のじいさんしか買わないし
ごく少数の本気オフ乗りのなかでもごくごく少数の大排気量買う層なんか公式サポートしてらんねーってだけの話じゃろ
本気で乗りたい奴は逆車でもなんでも買うんだしな
133.
134. 34.おっさん
135. 2019年11月19日 00:21 ID:VHQ.zbHc0
136. 鈴鹿サーキットに昔はモトクロスコースがあったんだけど、NSXのオーナーズクラブだかに埃が舞うから迷惑とか言われて閉鎖されたな。
そんな話を思い出した。
137.
138. 35.オレンジ色がオーストラリアの大地っぽいよね!
139. 2019年11月19日 00:43 ID:ukrNb6sc0
140. 三橋さん、結局何がいいたいの？
アフリカツインの例だけ出してホンダ全体の事を批判しても、「最後の一文」とやらに繋がらないよw
要するにホンダが嫌いって結論？トヨタはすごいって結論？みんなで楽しく遊びたいって結論？
まぁ日本じゃアフリカツインのフルスペックを生かせないだろうけど、生かせない最高性能をもつ悦びは感じたいよね。スペックへの憧れというか。
141.
142. 36.漢のカワサキおじさん
143. 2019年11月19日 01:12 ID:gWp2y9Wz0
144. アフリカツインを例に出してホンダの二輪車販売方法がイケてない(というかちぐはぐ？)ってことを伝えたかったんじゃないンゴ？
ドリーム店を見るかぎりオンロード車専門店みたいな雰囲気があって泥の似合うオフ車をちゃんと売れるような環境ができていない→せっかく良い出来のアフリカツインが売りずらい(アフリカツインの魅力をちゃんと伝えられるオフ車店で販売できない)ってことじゃないンゴ？
145.
146. 37.おっさん
147. 2019年11月19日 01:12 ID:AUPxHbnA0
148. ホンダ以外の国内メーカーがブロックタイヤのオフバイクどれだけ作ってるか見てみ（コンペティションモデル除く）
ホンダはむしろオフ車を無くさないように頑張ってると思うけど
149.
150. 38.おっさん
151. 2019年11月19日 07:43 ID:u.NAFYfn0
152. >>32
短足でも乗れるようにして文字通り敷居下げてるのに？
サスがちょっと短くなったらビッグオフじゃなくなるの？
153.
154. 39.おっさん
155. 2019年11月19日 08:17 ID:HI..UuGF0
156. >>29
ＳＴＤ売ってくれって話してるのに、LDオーナー批判になってるのが意味が分からないよね。
157.
158. 40.デザインのヤマハ
159. 2019年11月19日 09:18 ID:PTwHgOYc0
160. こんなタイヤ履いてる時点で本格的なオフロード走行なんて出来るわけないんだし・・・
161.
162. 41.どっかぁぁん 口バイク
163. 2019年11月19日 09:28 ID:nKaHOSo80
164. ホンダもカワサキもめちゃめちゃ日本市場のこと考えてくれてるよな
こんな文句ばっかで買うときは中古ってやつしかいない国は切ればいいのになヤマハみたいに
165.
166. 42.バイク変態
167. 2019年11月19日 09:32 ID:8RlFa.880
168. >>32
売れなかったらオフ文化もクソもないんだが
あまりにも考えが浅すぎる
深いサスストロークいらんだろ
169.
170. 43.おっさん
171. 2019年11月19日 09:53 ID:7z80EJLM0
172. コース走行はモッサーでやるからアフツイはスポーティスタイルなSTDのLDを買うやで
ナンバー付きが通れる日本の林道なんてLDで十分やろ
デカ重いし、しっかり足で踏ん張る方がいい
選択肢があるのは大事だから受注生産として欧州サイズ入れとけばいいんじゃん
173.
174. 44.おっさん
175. 2019年11月19日 10:16 ID:5Y.WwBA.0
176. 欧州サイズの期間限定受注生産は既に決まってる
俺はSTDの欧州サイズ発注したわ
177.
178. 45.おっさん
179. 2019年11月19日 11:10 ID:Gh6yDIb70
180. 数日前にヨーロッパ仕様も発売ってなっただろ
本当に欲しい人なら知ってそうだけど
181.
182. 46.おっさん
183. 2019年11月19日 11:25 ID:933S58bq0
184. どうせ舗装路・高しか走らないんでしょう？
185.
186. 47.おっさん
187. 2019年11月19日 11:37 ID:5Y.WwBA.0
18
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