編集者さん「なろう系みたいなRPG的な世界観以外のファンタジーで売れるのはもう無理」
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2019年08月31日 00:55 ID:phcyC66O0
4. まさかレビュアーズがアニメ化にするとは思わなかったわ
いろいろ大丈夫なのか？
5.
6. 2.名無しさん
7. 2019年08月31日 00:59 ID:WPsZyIC10
8. 編集のセンスが死んでるからやろな
当たる企画が分からないというか当てるプロモが思い付かないから今あるもののコピーでいく
それなら外しても作者のせいにして責任とらんでいいからな
9.
10. 3.名無しさん
11. 2019年08月31日 00:59 ID:.nRbnfdb0
12. 逆だろ
なろうの世界観に飽き始めてきてるよ
冒険者にダンジョンとかもううんざり
編集者も数字ばっか追いかけてないで自分の感性大切にしなよ
13.
14. 4.名無しさん
15. 2019年08月31日 01:00 ID:Kmx4XXbb0
16. 編集者なんぞは
新時代を切り拓く作品を手にして
あっと驚いてりゃいいんだよ
17.
18. 5.名無しさん
19. 2019年08月31日 01:01 ID:IzFZTppj0
20. 今日8月31日は田代まさしさんの誕生日です
おめでとうございます
21.
22. 6.名無しさん
23. 2019年08月31日 01:07 ID:LgrjtYi40
24. なろう系を相当読んだ感想はどれも同じ
オリジナリティは皆無（スキルが違う職業が違う程度）
ほぼすべての作品がストーリーがない
作者が初めから完結させることを放棄している
こんなんＡＩに書かせればいいだろって作品しかない
25.
26. 7.名無しさん
27. 2019年08月31日 01:09 ID:2N9AamWU0
28. ようするにベルセルクとか進撃の巨人とかさあ
イチから世界観とストーリー作れる天才ならともかく
そうでない凡才にはファンタジーは難易度が高すぎるわけ
だからなろう系の、どっかで見たような、テンプレとお約束の固まりのほうが
ある程度の売り上げが見込めるから
29.
30. 8.名無しさん
31. 2019年08月31日 01:12 ID:j6fBbTFY0
32. なろう系が流行る前の編集の常識は「ファンタジーの世界観で売れるのは無理」だったからなｗ
それこそ冒険とかダンジョンとかは絶対に無理でネタだしの段階でファンタジーだからという理由だけでボツにされるのが常識だった
だからこんなのアテにならんよ次の流行りのジャンルは必ず出る
33.
34. 9.名無しさん
35. 2019年08月31日 01:20 ID:WtRn1sgR0
36. どこの出版社の編集かしらないが、単純に自分達で流行を作ろうとしてないだけやろ。作家ガチャで丸投げやん。そういう意味ではファッション業界を見習うべき
37.
38. 10.名無しさん
39. 2019年08月31日 01:24 ID:5N4yfshY0
40. まあ、しっかりとした作品を書いてる人の奴は、現代の恋愛物だろうがファンタジーだろうがSFだろうが面白いからな。
41.
42. 11.名無しさん
43. 2019年08月31日 01:25 ID:CRF9MPXh0
44. 衛府の七忍はダークファンタジーだと思うんだけどどう？
45.
46. 12.名無しさん
47. 2019年08月31日 01:26 ID:JCtKncID0
48. ※9
ファンション業界も終わってるじゃん
49.
50. 13.名無しさん
51. 2019年08月31日 01:33 ID:5gTwG6Wq0
52. 漫画の場合は絵で世界観を表現できるけど
小説でまったく未知の世界を文章化するのって大変だろうね
書く方も読む方もさ
53.
54. 14.名無しさん
55. 2019年08月31日 01:37 ID:e97O7Be20
56. フロトイレぐらい奴隷ローマ時代からあるやろ
何がおかしいだよ？
なろうはすぐに読者指摘が入るからみんな設定考証は驚くほどちゃんとしてるぞ
２ｃｈで突っ込んでる奴らなんか雑魚
57.
58. 15.名無しさん
59. 2019年08月31日 01:40 ID:e97O7Be20
60. 火薬の作り方覚えたりマヨネーズとかコンクリートとかも勉強なるし、なろうは知識が増えるから好き
そういうファンタジーは今まで無かった
61.
62. 16.名無しさん
63. 2019年08月31日 01:44 ID:.nRbnfdb0
64. >>7
確かに難易度高いだろうね
リアルな海外生活、リアルな昔の人が描けないと説得力に差が出るし
リアルの国を動かしてる有能や一流を知らないと
なろうみたいに浅知恵で革命起こせるような幼稚園国家が出来てしまう
65.
66. 17.名無しさん
67. 2019年08月31日 01:47 ID:DEzUIe.c0
68. >>7
ベルセルクは割と典型的ななろうファンタジーやろ
69.
70. 18.名無しさん
71. 2019年08月31日 01:50 ID:nLbsMhnS0
72. ※11
あれはとんでもパラレル歴史。
まだエグゾスカル零の方がダークファンタジーだけど、エグゾスカル零はポストアポカリプスが正しい。
73.
74. 19.名無しさん
75. 2019年08月31日 01:52 ID:3h3hsagV0
76. 難しい、無理なのは編集として企画を通すのが無理ってことだろ
77.
78. 20.名無しさん
79. 2019年08月31日 01:52 ID:DEzUIe.c0
80. これ別になろうとかRPGというより
指輪物語みたいな世界観だろ?
ずっと昔からいわゆる剣と魔法の異世界ファンタジーの世界として定着してるだけで
なろうが流行らしたわけじゃないだろ
81.
82. 21.名無しさん
83. 2019年08月31日 01:55 ID:.lHT9ayu0
84. 玄人受けする綿密な考証の作品より
頭パーな大衆向け作品が売れちゃうのはいつの時代も変わらないからね
85.
86. 22.名無しさん
87. 2019年08月31日 01:57 ID:M88qvHCc0
88. ※8
昔ジャンプに持ち込んだ人が大御所以外で剣と魔法のファンタジーは採用できないって断られたって言ってたなあ
学園物もなろうファンタジーも当てはまるけど読者が入り込みやすい下地の有無で客のパイが決まっちゃうんだよな
89.
90. 23.名無しさん
91. 2019年08月31日 01:58 ID:DEzUIe.c0
92. >>8
90年代でスレイヤーズやオーフェンが流行って
ゼロの使い魔あたりで一度ファンタジーが落ち着いて
学園異能バトルが流行った時代があったってだけで
昔から異世界ファンタジーって根強いジャンルだからな
93.
94. 24.名無しさん
95. 2019年08月31日 02:00 ID:e97O7Be20
96. ロードス島とかランスとか詳しくは知らんけど、現代知識もち込んで銃作ったりオセロ販売したりとかしたんか？
なろうって転生だからそこが一番新しい要素なんだけどな
プログラミングの知識で魔法を効率化したりとか
今までに無かった発想、展開だから新鮮んだよ
97.
98. 25.名無しさん
99. 2019年08月31日 02:01 ID:j1ppern00
100. メイドインアビスはダメなん？
101.
102. 26.名無しさん
103. 2019年08月31日 02:04 ID:As3NucsV0
104. 異世界に転生してチート的な強さ・能力でっていう設定はもうお腹がいっぱいです
105.
106. 27.名無しさん
107. 2019年08月31日 02:06 ID:DEzUIe.c0
108. >>22
というか剣と魔法のファンタジーは色んな人がやりまくってて
読者の目も肥えてるジャンルだから
大御所なら名前で読んでくれる読者も居るだろうけど
よほどの天才じゃないと新人じゃ人気でないんじゃね？
109.
110. 28.名無しさん
111. 2019年08月31日 02:09 ID:iXs9JSdG0
112. ※14
むしろ近代以前に整備されたトイレと風呂があるのは古代ローマぐらいなんだぞ無知が
それも結局キリスト教の拡大とローマの衰退で終わったしな
113.
114. 29.名無しさん
115. 2019年08月31日 02:11 ID:De37WjQn0
116. ネットのゴミぐらいだもんなあなろう系批判してるの
ガチの陰キャだからしゃーない
117.
118. 30.名無しさん
119. 2019年08月31日 02:11 ID:2N9AamWU0
120. 米17
典型的かもしれんが、なろう要素はないやろ・・・
どこの世界のなろうに、嫁さん犯されて片目潰されて片腕ちぎられる
なんて展開があるねん
121.
122. 31.名無しさん
123. 2019年08月31日 02:15 ID:e97O7Be20
124. ※28
過去にあったということは、異世界であっても何もおかしくないだろ
何が言いたい？
論点がメチャクチャ
異世界はほぼ多神教で整備された世界だしな
キリスト教が布教してないのはおかしいっていいたいんか？頭イエスかよ
125.
126. 32.名無しさん
127. 2019年08月31日 02:20 ID:e97O7Be20
128. ※30
なろう歴代総合1位の作品は似たような展開あるで
主人公ずっと隻腕だし（途中で両腕なくなるシーンもある）
妻２人死ぬ展開あるし
129.
130. 33.名無しさん
131. 2019年08月31日 02:25 ID:C68E6JRl0
132. ※30
ベルセルクがなろうファンタジーだと思わないけど
序盤に主人公が理不尽な目にあってからなんやかんやあって力を得て復讐しに行く
復讐系は割と人気なジャンルだよ
133.
134. 34.名無しさん
135. 2019年08月31日 02:26 ID:e97O7Be20
136. ※30
あ、あと眼球ぶっすりやられるシーンもちゃんとあったわｗ
魔眼移植のためだけどな
137.
138. 35.名無しさん
139. 2019年08月31日 02:33 ID:e97O7Be20
140. 片腕失った主人公がそこに銃やロケットパンチつけて強化する展開はもはやなろうのテンプレ
一度地獄に落とされた主人公が精神チートを身に着けるものテンプレ
今アニメやってるのもそんな感じ
批判するのは構わんがせめて読了してから、批判してくれ
141.
142. 36.名無しさん
143. 2019年08月31日 02:41 ID:i.MCKrFj0
144. 簡単に「無理」だの「ない」だの言っちゃうのは無能の証だね
いつの時代だって新しい才能が新しいジャンルを作り上げてきたんだ
その才能を否定するのはよほど視野が狭いか、自分は物が分かっていると
思い込んでいる無能ぐらいだ
145.
146. 37.名無しさん
147. 2019年08月31日 03:07 ID:VW0C5U9C0
148. 日間ランキングに挙がる作品が、一度は興味をもって貰えたのに消えていくことから
世界観以前に単になろう作家全体の文章力が稚拙すぎて、次の話も読みたくないぐらい苦痛ってことなんじゃね
だから比較的読める（売れる）文章になるのが単調なRPG設定だったってことを物語っているだけだと思う
149.
150. 38.名無しさん
151. 2019年08月31日 03:11 ID:EEASK.A60
152. 売れない流行らないって意味じゃなくて
>>83辺りを踏まえた、定番から外れた作品は食わず嫌いされる、体力のない出版社にはギャンブル過ぎるって意味でオリジナルファンタジーは無理って言なのかね
僕の求めてるファンタジーじゃない！されるよりは新ジャンル開拓に挑戦した方が目があると
153.
154. 39.名無しさん
155. 2019年08月31日 03:15 ID:SKSdCzI.0
156. まともな感性の読者はさっさと離れていって戻ってこないから、居着いてる子供おじさん向けのモノを量産するしかない悪循環
157.
158. 40.名無しさん
159. 2019年08月31日 03:40 ID:o5fSV2Ny0
160. グルメ系漫画家の屍の山を築いたと思ったら、次はなろう系の屍の山を先導中か〜
なろう系ブームはスマホゲーの高課金廃人を作るために作られたムーブメントやと邪推しとるわ
161.
162. 41.名無しさん
163. 2019年08月31日 03:53 ID:U6ipda2i0
164. >>6
だけどそれが安パイで赤出さずに済む
165.
166. 42.名無しさん
167. 2019年08月31日 04:06 ID:e97O7Be20
168. >>6
上位作品はだいたい完結してるだろ・・・
この時点で読んでないのバレバレ
なんでそんなすぐ嘘つくの？
「漫画なんかどれも同じ下らない、アニメなんか〜（以下同文」って言ってた老害に貴方たちがなってるんだよ
169.
170. 43.名無しさん
171. 2019年08月31日 04:15 ID:Sd86uATa0
172. お前ら編集者に何夢見てんねんｗ
いいとこの大学出たやつがおしゃれな雑誌作りたいから出版社に入るんやで。
ハズレがオタク系に行かされるんだよ。
興味なんてないから流行りものを追っかけるだけ。
極稀に生粋のオタク編集者がいるけどね。
173.
174. 44.名無しさん
175. 2019年08月31日 04:36 ID:e97O7Be20
176. 盾の勇者とかアニメ化前から海外のほうがファンアート多かったし、
欧米でこれだけ受けてるのに「ヨーロッパ描写がおかしい〜」とかケチつけてるやつは恥ずかしい
成功者の足ひっぱってさ
漫画カルチャーと同じで海外で評価されてから逆輸入されてやっと日本社会は認めるんだろうな
177.
178. 45.名無しさん
179. 2019年08月31日 04:59 ID:6UM8r.wx0
180. そのなろう自体がダークファンタジー多めだし
ローファンタジーすらそこそこ商業ルートに乗ってるのにな
ギャグ作品でも（チートギャグにしても苦境ギャグにしても）
ダークファンタジー世界の方がギャップでギャグになるため、
むしろドラクエFFテイルズみたいな世界観はなろう以前である10年前のラノベ全盛期に多かった
漫画の編集者はもう今の時代には要らないんじゃない？
181.
182. 46.名無しさん
183. 2019年08月31日 06:14 ID:bSkR0zye0
184. >>17
多分お前の言うベルセルクと俺らの想像するベルセルクって違う奴じゃね
185.
186. 47.名無しさん
187. 2019年08月31日 06:26 ID:u0ako4Sa0
188. 結局のところは売れるかどうかは読者側に訴求できるかどうかの問題だからな
表紙イラストや説明タイトルもそうしなきゃ読者が食いついてこないからだろうし
ＳＦと銘打ってもおかしくないエンタメ作品でも今は絶対にＳＦとはつけないし
全体のパイが小さくなってる中で利益をあげないといけない状況だから出版社側が
今売れそうなもの（採算割れしそうにないもの）を求めるのはしゃーないかと
189.
190. 48.名無しさん
191. 2019年08月31日 07:03 ID:SgUx6CVr0
192. >>17
あえて言うなら現状のグルフィス陣営はなろう的だな
まあどうせあれも都市丸ごと生贄とかの爆弾抱えてるんだろうが
193.
194. 49.名無しさん
195. 2019年08月31日 07:16 ID:hbOu3eEb0
196. 時代はケモナーだと本屋見てると思うけどな。
ドラクエ設定から更に、人外とのイチャイチャまで進んでる。
性欲無くなると、人型の男よりモフモフのほうが良くなる気がする。男女の恋愛苦手でも、BL より抵抗少なく楽しめる。肌色要素が出る心配がほぼ排除されるし。
197.
198. 50.名無しさん
199. 2019年08月31日 08:24 ID:DhSkGCcB0
200. なろう系の読者たちは溜めが耐えられないからな
一話読み切りならいけるんじゃない？
201.
202. 51.名無しさん
203. 2019年08月31日 08:57 ID:34dNOhOT0
204. 手っ取り早くかつ安定して売れるほうを重視するなら
型破りが嫌われるのは仕方ない
「芸術」と「商品」の差
205.
206. 52.名無しさん
207. 2019年08月31日 09:09 ID:pxS.zI1j0
208. それで業界が納得してるならええやん
今後20年で社会人になる若者連中の知能の低下は防げなくなるだけだし実害はない
209.
210. 53.名無しさん
211. 2019年08月31日 09:20 ID:l8rrZT8J0
212. ドラゴンボールもワンピースもカテゴリ的にはファンタジーなんだよな
213.
214. 54.名無しさん
215. 2019年08月31日 09:34 ID:VA2W8l6y0
216. 風呂トイレがあるというよりかはシャワーがあることにネチネチ責めてた人はいたな
確かにシャワーはおかしいけども
217.
218. 55.名無しさん
219. 2019年08月31日 09:49 ID:yhM4X.zf0
220. >>3
皆が鬼滅に逃げたのも、萌アイドルとなろうに飽き飽きしたからだろ
さすがに編集はオタク舐めすぎだわ
221.
222. 56.名無しさん
223. 2019年08月31日 09:51 ID:IldOGEhx0
224. SF読みたいなら三体とか天冥の標読めよ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2019年08月31日 09:51 ID:yhM4X.zf0
228. >>7
主人公がのしあがることを、なろうで一括りにするな
努力しない、世界観がMMOを満たしてなろうと言え
229.
230. 58.名無しさん
231. 2019年08月31日 09:54 ID:yhM4X.zf0
232. >>8
もし俺が編集だったとしても90年代の古臭いラノベブームが再来するとは思わんよ
頭で考えてたって何が当たるかなんて分からんよ
233.
234. 59.名無しさん
235. 2019年08月31日 11:40 ID:kWQSrw5y0
236. 歴史は繰り返す、人の世は移り変わる
どちらもどこでも当たり前のことだ。
237.
238. 60.名無しさん
239. 2019年08月31日 12:02 ID:8b9enJqK0
240. 新機軸作らんと衰退していく一方だろうに
＞＞４９
ケモノはもう飽和状態化してるから終わってるんでない？
241.
242. 61.名無しさん
243. 2019年08月31日 12:06 ID:o5roZpcw0
244. ロボットが出てくるＳＦがガンダム化する傾向も何とかしてほしい
245.
246. 62.名無しさん
247. 2019年08月31日 12:09 ID:gcefYDj60
248. たとえば「コルム」とか「エルリック」、「エレコーゼ」みたいな世界観をきっちり作っても、やっぱり売れないのかな？
249.
250. 63.名無しさん
251. 2019年08月31日 12:30 ID:vGBP8.GJ0
252. >>42
なろうに脳が染まるよりは老害を選ぶなあ
253.
254. 64.名無しさん
255. 2019年08月31日 12:32 ID:vGBP8.GJ0
256. >>22
まあ今ブラクロが当たってるんだけどね
257.
258. 65.名無しさん
259. 2019年08月31日 12:34 ID:vGBP8.GJ0
260. >>44
日本で持て囃してる連中と同じ一部の人種ですよねその外国人
261.
262. 66.名無しさん
263. 2019年08月31日 12:45 ID:styIdcj.0
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