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【悲報】日本人が槍持ってイノシシ倒してたときのローマ人がやばすぎるんだがｗｗｗ
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なあに 銃を使わずにヤリでイノシシ狩れる日本人も十分凄いから
2 不思議な
ローマはマジで凄い
テレビ番組の世界遺産見てたがローマは別格だったな
3 不思議な
いいくらしというか、奴隷はそれなりに高価なものなんだからある程度大切にするのが普通なだけやで
4 不思議な
そんなだから戦争に負けるんじゃね
満足してる民VSハングリーな民ならハングリーが勝つわさ
5 不思議な
最近の縄文時代などの資料調べてから書け。
6 不思議な
何を仕事にする奴隷かで天地の差があったようだ
家事手伝いはいい暮らしができたが炭鉱夫なんかだと最悪
7 不思議な
哲学が無意味だと気付いて、奴隷が本気出したら1日で壊滅するんだぞ。
8 不思議な
神話…ただのファンタジー
哲学…ファンタジーを作るための麻酔
その鬱憤がキリスト教を作って、終わりましたとさ。
知恵がある国家はこれを繰り返ししているだけ。
9 不思議な
まぁ、日本だってそのころにはシカやイノシシと一緒に温泉につかってたからな。
お前ら、ローマの銭湯と日本の温泉とどっちが優れているかは
考察するまでもないだろうｗ
10 空缶 :2019年08月31日 09:04 ID:WWkowMue0*
何はともあれパンテオンが現役だというのが信じられない。
11 不思議な
初期値が高いが成長率が他に負けるとかジェイガンポジやな
12 不思議な
一方日本は原始時代みたいなこと言われるが日本だってそれなりの神殿とか都市作ってたんだよなぁ
環境上木造文明だから過小評価されがちだけど
まあ流石にローマには敵わんが
13 不思議な
文明の浅い国やん、ローマ・・
14 不思議な
罠猟だと、
現在でもイノシシにとどめをさすときに槍を使ってる。
もちろん、簡易的なものだけども。
15 不思議な
神話…ただのファンタジー
哲学…現代において不毛
宗教…戦後において無意味
学問…PC出現以降に無価値
芸術…土台が不毛と無意味と無価値のファンタジーでやり続けるわけがない
恋愛…抑制され、責任だけ強いただの徒労
資本…貸し出しされ、労働者が自ら考える
マトモなら第一産業に行くか、数珠で読経するようにPCを組み立てるようになる。
そう、ローマ時代に思いを馳せるが奴隷がいたから成り立つ話で。現代において全く通用しないナンセンスなお話。
16 不思議な
世界史取ったら必ず習う「ラティフンディウム」。
奴隷を無料でこき使って農業やるんだから、儲かってしゃーないわな。日本の農民も似たようなことやろうとしてるがw
スパルタカスの乱のように、結果、大反乱招くだけとわかって衰退するが。
ちな、イタリア北部では自作農が多かったらしく、スパルタカスは北部では伸びなかった。そのため、南に反乱王国作るけど、袋小路なので逃げ場がなくて終わる。北に伸びてたら、歴史変わっただろうね。
17 下町ロケット :2019年08月31日 09:37 ID:Hy8MDeCZ0*
阿部寛がテルマエ・ロマエに出演している…
これがどれだけ怖いことか。
18 不思議な
タキトゥス「ローマは廃墟をつくり、それを平和と呼ぶ」
生産力として奴隷が挙げられているけど、どちらかというと
属州（植民地）に支えられていたと言うべきだとおもう
食糧はほぼ100%属州で生産されてたし
19 不思議な
>>15
訂正
数珠で→数珠を使って
20 不思議な
未だにイギリスじゃ帝国主義に回帰するのを望む人もいるそうだ
労働力が奴隷ってそんなに儲かるものか？
21 不思議な
ちなみに当時は鉛のゴブレットにワインを入れて、甘くなったところで飲むのが流行
なお
※20
だって市民雇うよりも安い金で働けせることができたんだぜ？
しかも人権なんて概念なんて塵程もない時代だ
22 不思議な
>>20
日本の穢多・非人みたいなもんで、自分達がやりたくない、けれどやらなきゃいけないことは全部押し付ける
帝国主義は、植民地が反乱しないorしても容易に制圧可能+他国から横槍が入らないならかなり儲かる、現代でやらないのは植民地作っても儲かるレベルまでインフラ整備するのがめんどくさいから
だからIT植民地はないけど、カカオ栽培みたいな農業植民地は未だに残ってる
23 不思議な
※15
>学問…PC出現以降に無価値
学問は無価値じゃないぞ
君の手元にあるもの周囲にあるものは、君が無価値と断じた学問によって成り立っているのだから
24 不思議な
戦争で手に入れたものは戦争で失うという模範的な国
25 不思議な
当時のあそこは使えるエネルギー多かったからね
26 不思議な
ローマ市民だからというだけでただで暮らせてたわけではないし、奴隷にしても教師や資産管理の奴隷が居るわけで、誤った方向へミスリードしているような。
27 不思議な
>>5
比べ物にならないくらいローマの方が上だな。
28 不思議な
もし日本がエジプトやバビロニアに近かったら日本も早くに文明を得ていただろう
ただ環境が良かっただけで、とりわけローマ人を褒める理由はない
29 不思議な
古墳時代位までウホウホ言ってたと思ってそう
30 不思議な
ローマの文化はほとんど古代ギリシャのパクリなんだけど
めっちゃ崇拝されてるよな
31 不思議な
昔の奴隷より今の会社員の方がよっぽど奴隷してるってそれ
32 不思議な
縄文じゃなくて弥生だろ、この時は
33 不思議な
民衆の人気取りに躍起になって国庫が空になって滅んだ
34 不思議な
それがキリスト教のお陰で衰退した現実。
35 不思議な
>>27
なんか日本と海外の文化比べるだけで日本見下すな！って怒る奴いるよな。
36 不思議な
だからたかがローマ()なんだよ
37 不思議な
まあ奴隷つっても、当時の文献とか読むと、富裕層のメイドさんみたいなのもいたから、アメリカの黒人奴隷に近い感じだったのかもね。
とは言え、あの繁栄は広大な領土からローマ市に全ての富や物資を収奪していたからこそ実現できたものだし、だからこそ、辺境から帝国は崩壊していった訳だろうね。
38 不思議な
>>35
実際根底には舶来主義があるからじゃねーの？
そんなこと言ったらさぁ…
『韓国人が乳出しファッションてたときの大日本帝国人がやばすぎるんだがｗｗｗ』
みたいなスレタイにだって出来るよな？
39 不思議な
今のイタリアさん見ると悲しくなってくるな
EU離脱すべきはイタリアさんだったかも
40 不思議な
日本は大した競争なかったから3世紀過ぎてもウホウホだったのかな？ブリテンも島国なのに全然違うし
41 不思議な
経済的不安定なギリシャを避難したＥＵに
ギリシャ「お前ら、我々が数学・哲学を研究していたときに、木登りしたり、山を駆け回ったりしてただけの途上国民だったくせに」
42 不思議な
ローマ人はおしっこで歯磨いてたんやで。
歯が白くなるって理由だそうな。
43 不思議な
西欧文明は 紀元前にギリシャで多くが生まれ→→→イタリアで発展→→→１７００年以上経た後、やっと西欧諸国で改良発展
44 不思議な
米４１←大体、そんな感じ
今先進国でない国は未来永劫先進国にはなれず
つまり、将来にわたって今のＧ７＋北欧くらいしか先進国ではない→→→経済的に多少凹む時期はあっても、基礎科学を生みだす力（頭脳）があれば何とかなる
45 不思議な
>>43
イタリアの急ブレーキって何が原因だったんだろう
ルネサンスより前から先端走ってたのに17世紀頃から途端に停滞するよな
46 不思議な
まあ、進歩した生活が本当に幸せかはわからないさ。
47 不思議な
奴隷による豊かさだろｗ
今の世界と変わらん
低賃金奴隷に働かせて富を吸い上げてる構造
48 不思議な
ローマ市民は全員軍人・政治家・官僚ということやぞ。特に軍人。
パンとサーカスやタダメシはまぁ言えばその給料というか福利厚生。
つまり、めっちゃ乱暴な言い方で言えば、スパルタの拡大版だ。
だから、ローマ市民がだれて軍務がろくにできなくなると（ゲルマン人傭兵とかに頼らなくてはいけなくなると）破綻して滅んだ。
それから、尿で洗うのに引っかかってるやつ多いけど、科学的にそこそこ合理的だから。水で洗うよりはよく落ちる。
49 不思議な
ローマは栄えに栄えたが
その恩恵を受けれたのはローマ人だけ
あとはもう全部奴隷
ひとりあたり千円とかで売買される
とにかくそこら中に奴隷たくさんいたから
奴隷たちが結束して謀反を起こさないように
扱いはかなり厳しかった
高確率で奴隷側だから
槍持ってイノシシ追いかけてた方が幸せかもな
50 不思議な
なおそんな生活ができたのはローマ市民権をもった特権階級で、大多数は貧民と属州民と奴隷さんだった模様。
51 不思議な
※50
市民権があってもほとんどは貧民だぞ
裕福な生活をしてたのはパトリキやパトロン階級だけ
ただし貧民や解放奴隷でもクリエンティスになれば一応生活は出来た
52 不思議な
※45
>>イタリアの急ブレーキって何が原因だったんだろう
>>ルネサンスより前から先端走ってたのに17世紀頃から途端に停滞
つ 大航海時代の開始
イタリア諸国は地中海を支配することでヨーロッパーアジア（イスラム）貿易を一手に独占して富を集中してた。それが、アフリカ周り航路の発見でスペインやポルトガルに中ぬきされるようになって引っ傾き、さらにアメリカ銀のスペインやポルトガルへの大量流入で富の実質がイタリアから流れ出した。
そういうこと。
シルクロード諸国が一気に廃れて最貧国化するのも同じ経緯。大洋を安定して渡れるでかい船が作れるようになると、ちまちま沿岸航路やラクダに乗せて運ぶ貿易は、かかるコストが桁違いで競争にならない。
中国の絹や東南アジアの胡椒をラクダあるいは沿岸用ちっこい船を乗リ継いでコンスタンチノープルまで持ってきてそこからジェノバに陸揚げするより、アフリカ南端まで遠回りしても蘭州やジャワから大船に乗せて一気にリスボンまで来る方が安い（＋い）ってこと。
53 不思議な
>>51
だからそう書いてるじゃん。
54 不思議な
>>5
中国で諸子百家が真剣に国策を考えながら戦争していた戦国時代は日本史でいうまだ弥生時代という現実。
55 不思議な
サラっと尿も血液も無菌とか出てたけど
ノロを疑われるゲロやクソ以上に他人の血液は直接触るなよ
56 不思議な
>>29
紀元前400年前に崩壊したんだぞ。
日本はまだ文字さえなく農耕し始めたかどうかの弥生時代真っ盛り。
全人的なローマ法は現代法の根本になってるし、さらに言えばローマ帝国ができは以前のヘレニズム三国じゃ今でも達成できてない世界市民主義が成立してたからな。
日本は世界と比べたらめちゃくちゃ遅れてるやろそりゃ
57 不思議な
>>45
小氷期による世界レベルでの寒冷化だろ。
58 不思議な
>>31
してねえよ。
ローマ時代の奴隷っていうのは小作人精度のコロナートゥスよりも下に位置してたのは間違いない。
奴隷のほぼ全てを占めていた肉体労働は基本的には金は渡されず死ぬまでこき使われる。
わかりやすい例だとローマの剣奴であれば闘技場で負けて殺されるまで戦わされてた。逃げたらもちろん殺される。
まずあまりにも残虐っぷりに数年に一回大規模な奴隷反乱が発生してる地点で気づけよ。
三食飯が食えて、選挙権があって、娯楽を自由を行う権利があり、休みを取ることも可能な現代人をローマ奴隷と比べたらまじでローマ奴隷に申し訳ないレベル。
59 不思議な
ギリシャ人が哲学・数学を研究してた頃、イタリアでは木登りして木の実を取り、縦穴式住居に住んでいた、イギリス・フランスでは野原で野豚を追い回し、火打ち石で火を起こしていた
60 不思議な
日本人が槍持ってイノシシ倒していたころ（江戸時代）
田舎だと猪槍ってのが普通にあった。
普通の農民は鉄砲なんてとても持てない。
61 不思議な
徳川江戸時代にイノベーションがなかったのは、極端に戦国時代回帰を嫌ったから。
徳川幕府の安定を最優先！
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幕府に秘密で外国との密貿易をしていた薩摩が、結局のところ明治維新で徳川幕府を倒したのだから、間違った政策とはいえない。
しかし、日本国全体で見れば、文明も経済も停滞した時代といえる。
62 不思議な
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