本当に先生なの？この人(´・ω・｀)
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2019年08月02日 09:11
4. 一部の地域、一部の時間帯50人に聞いて、堂々とテレビで流すのとは全く違う
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2019年08月02日 09:13
8. 長期の休み前のタバコや飲酒、金の使い道なんかのアンケートでは、
1クラス40人でも1学年120人でも十分傾向が分かるわな。
わざわざ別の学年や全校生徒で集計したらめんどくさいだけ。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2019年08月02日 09:14
12. いくらなんでもサンプル数が少なすぎねーか？とは思う
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2019年08月02日 09:15
16. 教員って変なやつ多いからな
てか、教育に携わるから変なやつが目立つ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2019年08月02日 09:20
20. 反論するなら事実を出して欲しい。
意味が有る、無いじゃ無くて、事実か虚構かじゃないの？
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2019年08月02日 09:26
24. ※3
統計はよく知らんがサンプルの数が関係してくるのは母数じゃなくて選択肢の数の方じゃねえかな
極論言えば選択肢が1000有るのにそれに対してサンプルを500しか取らなかったら意味あるものとは言えないだろ
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2019年08月02日 09:28
28. コメント欄も自分の意思のない奴ら来てんな
教師の言わんとしてる事分かるだろ
頭硬すぎなんだよ
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2019年08月02日 09:38
32. 異議を唱えている方も反論している方も論点を間違えている。
597人という人数か妥当かどうかじゃなくて
その597人をどうやって抽出したのか
進学校、中堅校、底辺校、公立と私立の違い、理系と文系と違いなんかが大事
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2019年08月02日 09:38
36. 無作為抽出できてないっていう主張ならそのとおりなんだがサンプル数は十分なんすよ
わかってくださいよ
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2019年08月02日 09:44
40. Jタウンネット「十分だぞ」
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2019年08月02日 09:52
44. サンプル数は十分である
サンプルの抽出方法には議論の余地がある
これだけの話じゃないの
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2019年08月02日 09:53
48. 高校生の部活動所属人数がおおよそ150万人だったら正しいのでは？
統計をとった時期が何時なのかで3年生が大幅に変わるけど
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2019年08月02日 09:54
52. 不毛な議論だなぁ〜。
統計学を知らない先生（本当に先生か？）と、
統計学ありきでしかものを言わない堅物。
300万人（？）いる高校生の中から無作為で600人選ぶと、
50±2の間に真値が95％の確率で有るってスゴイね〜
って話をしていけば良いのに…。
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2019年08月02日 10:13
56. フジテレビキムチピザ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2019年08月02日 10:23
60. 先生はだいたい結論ありきだから。普通は統計の説明聞いたら、あとはサンプリングに恣意的なものがあるかどうかだけの問題とわかるでしょ。全国の高校生の数なんか関係ないのにね。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2019年08月02日 10:28
64. 教師って自分に非があっても絶っっっっ対に謝らない
よってこいつは典型的な教師
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2019年08月02日 10:29
68. もう反論はこれでいいんじゃないかな。
志の輔師匠の有名なマクラ。↓
開票率5%で当確なんておかしいと数学者・秋山仁と話したら
「それが統計学ですよ」
「まだ開票率5%なのに？」
「あなたね、味噌汁作って味見するのに丼鉢でグーッと飲む？」
「・・・小皿ですよね」
「それが5%よ」
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2019年08月02日 10:29
72. 文系なのかな
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2019年08月02日 10:33
76. berd.benesse.jp/berd/data/dataclip/clip0008/index2.html
ベネッセが4000人に聞いたらなんらかの部活に入ってる高校生は８割
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2019年08月02日 10:39
80. ※17
もう書かれてたｗ
というか元スレ内に貼られててもおかしくないし
件の辛口先生へのリプに貼られててもおかしくないレベルの優秀教材よね。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2019年08月02日 10:40
84. >>8
何言ってだお前
異議唱えてる方は、無作為抽出出来てるかどうかについては検証する意義があるとまで言っとるやんけ
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2019年08月02日 10:40
88. 統計は分からんがソース元のエイチジェイがうさんくさいってのは分かる
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2019年08月02日 10:41
92. テレビで世論調査の結果とかみて
なんとなく自分の意に沿わない結果だったときに
「たった2000人でわかるのかよ」って一瞬だけ思うことは確かにあるんだけど、
その場の感情でTwitterで発言したらこーなるわけだよな。
SNSの使い方を上手く反面教師的に教えてくれてると思う。
反面教師の鏡。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2019年08月02日 10:42
96. >>13
どっちもどっちマンってこんな所でも沸くんだな。
デマ広めようとしてる馬鹿が居たから正しただけやん
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2019年08月02日 10:52
100. >>17
面白い
使わせてもらうわ
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2019年08月02日 10:54
104. twitter見てきたけどこのひと精神的に幼くてびっくり
こういう教師が目立つとホントに頑張ってる教師がかわいそう
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2019年08月02日 10:56
108. 自称辛口＝下品、無責任、自分は他人を攻撃するけど自分は責めないでね
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2019年08月02日 10:59
112. 結果の偏りはあるかもだけど統計的にサンプル数には何の問題も無いだろ
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2019年08月02日 11:01
116. 近隣の10人でやってろ
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2019年08月02日 11:01
120. いや､サンプルが少なすぎて､調査対象に絶対に偏りがあるだろ｡
サンプル自体は597でも問題ないと言えなくもないが､偏りがあったら話にならんよ｡
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2019年08月02日 11:02
124. つげったのまとめの中で、
偏りがある実例として
辛口先生「現場の俺の実感と違う」
が挙げられてるのがクソワロ
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2019年08月02日 11:13
128. 米11が全て
597人を例えば1校から選ぶのと、597校から選ぶのとでは違いがあるだろ
で、部活やってるかってアンケートらしいけど進学校とスポーツ校と底辺校とで結構違い出そうだけどな
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2019年08月02日 11:14
132. 志の輔師匠得意のマクラであったな。統計学の先生に聞いた話。
味噌汁の味見をするのに、貴方は鍋の中からどれだけの量を舐めますか？って。
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2019年08月02日 11:24
136. 米33が恥ずかしくてぞわっとする
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2019年08月02日 11:28
140. 抽出の仕方が大事ってのは、俺の友達597人、とか
滋賀県の高校生597人、とかに聞いといて
結果、日本の高校生の平均は…とか言い出してるならそれは偏ってんだろ、という話であって
サンプル数の大小のことではない
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2019年08月02日 11:28
144. >>3
特定の2〜3校からじゃなく、全国から無作為に選ばれたなら、本スレで書いてる通り、統計的にサンプルは少ないわけじゃないぞ
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2019年08月02日 11:34
148. >>27
自称サバサバ系もだいたい同じ系統だよね
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2019年08月02日 11:34
152. ひとつの学校で597人に訊くのと全国の学校から無作為に選んだ597人に訊くのとでは信頼性は天と地ほども違うので、
同じくらいの信頼性だと言ってる最初の引用の時点でこの自称先生（実際はたぶん小学生かそれ以下）の負けは決定しているんだよなあ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2019年08月02日 11:39
156. 林知己夫先生の講義を聴いたとき、最初に言ってたのがランダムサンプリングを実際に行うことの難しさだったな
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2019年08月02日 11:41
160. サンプリング数は適切なので、議論の余地がない。
サンプリングが適切かわからないが、議論しても真実を確かめるのは不可能なので、議論の余地がない。
全国567人に聞くなんて1校に聞いたのと同じという発言は間違っており、辛口先生の頭が悪いだけなので、やはり議論の余地がない。
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2019年08月02日 11:46
164. もとの記事調べたら、企画に参加してる学生使ってアンケートしてるって書いてたよ
調査方法書いてないけど、無作為抽出ではなさそうだね
そもそも抽出方法に問題あるから、サンプル数増やしても意味ない
逆に無作為抽出出来てたらサンプル数的には問題ないレベルだから、サンプル多い少ないとか言ってるのはわかってない人だよ
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2019年08月02日 11:46
168. >>7
感覚的に合わんってのならわかるけど根拠が示されても一切聞かないのは違うだろ
「自分で考える」を意識し始めたお年頃かな？
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2019年08月02日 11:54
172. *17
あまり少ないと口中の唾液で薄まって感じるから、小さすぎる小皿は駄目だぞ！
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2019年08月02日 11:56
176. >>8
それは辛口先生に言ってくれ
他の人はちゃんと「数としては問題ない、無作為かどうかは検証の余地がある」と言っている
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2019年08月02日 11:57
180. 597人とか1校で賄えちゃうレベルだものなー
下手すりゃ近隣3校くらいで済ませてるとかありうる
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2019年08月02日 12:00
184. 自分の無知は絶対に認めないマン
完全に論破されると最初からサンプリングバイアスの話をしていたと嘘をつく
それも指摘されると人格攻撃や職業差別にシフトする
優しく諌められると世の中バカばっかり等世間すべてに唾を吐く
そんな自称教員
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2019年08月02日 12:08
188. こういった辛口先生みたいな発言が悪目立ちして、「先生って人達はこんなのばっかり」と
言われるような悪評が蔓延してゆく
こういった事の方が「偏った統計結果」みたいなものじゃないんだろうか
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2019年08月02日 12:11
192. アンケートの信頼性自体は疑問あるけど
先生のアプローチが間違ってるから叩かれてる。
サンプル数を指摘する人ってこの理屈すら理解できなそう
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2019年08月02日 12:17
196. こいつが万一ホントに教員だったとしたら生徒に同じこと言われたら同じように返すわけだよな
馬鹿に教員やらせるのって本気で犯罪に近いわ給料上げてもいいから免許更新制にしないと
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2019年08月02日 12:20
200. >>3
大学出てれば分かるぞ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2019年08月02日 12:24
204. >>6
お前は無償で1000もの質問に回答する人がいると思ってんの？ 選択肢の数は大して重要じゃねえよ。
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2019年08月02日 12:24
208. >>4
陰キャはすぐ教師とか公務員を叩きたがるが、単に母数が多いだけや。
その理論やったらサラリーマン=犯罪者集団やぞ。
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2019年08月02日 12:27
212. スープの味見するのに全部飲み干さないと納得しないタイプだな
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2019年08月02日 12:41
216. 先生と名乗りたがって
辛いのがステータスになると思ってて
データを信じない
あとは分かるな？
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2019年08月02日 12:47
220. 一体誰と戦っているんだ
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2019年08月02日 12:49
224. >>8
反論側もちゃんとそう言ってるやん
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2019年08月02日 12:50
22
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