大谷がイチローのキャリアハイ（2004）抜くとしたらどんな成績？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年07月07日 08:40 ID:cpEaPPcb0
5. シーズン安打を塗り替えてるイチローとの比較なんて酷なことしてやんな
ピッチャーでローテーションとして活躍して野手としても通年活躍してや既存の評価基準とは違う基準を設けるべきかって話がやっと出てくるレベルで、今の野手としての活躍はすごいけどイチローとは比較するのは可愛そうやわ
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年07月07日 08:43 ID:MTBytWuF0
10. 普通に二刀流あるんだからそれでアンタッチャブル級の成績残すほうが早いやろ
10勝25?30本とか。メジャーの二刀流成績知らんが
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年07月07日 08:43 ID:HpH2TBbT0
15. 正直、大谷はイチローよりも上の選手だと思うわ
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年07月07日 08:46 ID:owEcVf0E0
20. シフト全盛期だし打率はそこまで価値ないんじゃないかな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年07月07日 08:47 ID:p6aeeeXB0
25. ホームランだけなら70本ぐらいやろ
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年07月07日 08:49 ID:YPr0Ub830
30. >>3
将来的に越える可能性があるって方が誤解を受けない表現だと思う
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年07月07日 08:49 ID:11NQyXmZ0
35. 3割40本10盗塁くらいすれば超えたでしょ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年07月07日 08:51 ID:YPr0Ub830
40. 個人的には2004年のイチローのWARを抜く&何かしらのアンタッチャブルレコードを作る。
でイチロー超えたと明確に証明されると思う。
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年07月07日 08:52 ID:p3OVaVGp0
45. >>2
10勝30本なら確実にアンタッチャブルだろう
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年07月07日 08:57 ID:TUZD3qOK0
50. ポテンシャルならイチローよりはるかに大谷の方が上だろうが、
イチローのすごさは怪我が少ないこと
10年連続200本安打とかとんでもない
長打力ではあきらかに大谷に劣るイチローの
とんでもない偉大さは、怪我なしでコンスタントにハイレベルを長年維持できたことやろな
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年07月07日 08:59 ID:iHPjuRP20
55. まず打者専念なら守備が出来ないと話にならん
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年07月07日 09:05 ID:LFd9I3vc0
60. 野球人大谷はヌかない
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年07月07日 09:06 ID:5EVhY3X90
65. 単純に打撃貢献度ってだけならもう超えてる
記録のインパクト云々加味するならホームラン王くらい取らんときちぃ
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年07月07日 09:11 ID:wT.NllLI0
70. 所詮ヒットだけどね
ホームラン50本打ったら超えたでいいでしょ
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年07月07日 09:18 ID:GLz19hBn0
75. 打撃貢献てのがどの範囲を刺すのか分からんけど
打席辺りの得点率も背負った走者を返す割合も打席辺りに関連したアウトの割合も大谷はイチローより数字が悪いから
得点力やアウトの少なさという点では明確にイチローに軍配が上がるぞ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年07月07日 09:25 ID:0qu5edQy0
80. 10年で100勝300本はしてほしい
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年07月07日 09:30 ID:Ys447N4H0
85. >>14
3年連続くらいじゃないと超えたとは言えんわ
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年07月07日 09:40 ID:rQQSFLzg0
90. >>14
試合数多いからせめて60はいかないと
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年07月07日 09:41 ID:6g8Lelp40
95. 15勝3割20本
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年07月07日 09:42 ID:.4Y74oXP0
100. う?ん・・やはり二刀流ということを生かせばいいんじゃなでしょうか？
例えば ３割３０本 １５勝とか
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年07月07日 09:48 ID:FDgKOBw.0
105. アンタッチャブルって言ったって誰もが挑んで届かない記録とそもそも挑む人口が限られてる、挑もうともしない記録じゃ大違いやろ
ギネスだって前人未到のとんでもない記録もあればしょうもなさすぎる記録だって山のようにあるで
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年07月07日 09:48 ID:m7.sykMt0
110. イチローは走攻守揃っての継続性だからなぁ
大谷も活躍すること以上に今後は継続性が求められる
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年07月07日 09:50 ID:M8Uhx95U0
115. イチローなんか04年並の成績を10年連続で残せば超えられるぞ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年07月07日 09:55 ID:Pg15TojY0
120. タイトル総ナメしないと超えたとは言えないだろうなぁ
歴代記録塗り替えるなんて想像も出来ないこと
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年07月07日 09:57 ID:wh4PTuim0
125. .330 30 100 OPS1.050
15勝5敗 170奪三振 2.50
くらい
打者だけで？
4割打者か70本打つか200打点か選べ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年07月07日 10:01 ID:P3NI0HPR0
130. 最近の塁打評価の影響でシングルが多いと思われがちのイチローの全盛期が過小評価されてると思うわ
いまチラッと見たらイチローの日米通算塁打は王貞治より多いみたいだ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年07月07日 10:03 ID:Qccq8.zT0
135. トリプル3
3割30本30勝
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年07月07日 10:04 ID:oPyoQTSs0
140. 10勝30本の方が最多安打より凄いで
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年07月07日 10:04 ID:z.fE24M30
145. 投手と野手の主要タイトル同時に獲得やろなあ
防御率＆首位打者かホームラン王ちゃうか
04年イチローはそういうレベルや。MVPじゃなかったけど普通にWARでリーグトップやからな
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年07月07日 10:08 ID:AFzufkaz0
150. 通算キャリア的には二刀流で2割8分25本80打点防御率3点台で10勝以上を、おおきなケガなく10年続けて同等。
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年07月07日 10:10 ID:JXSRxivJ0
155. 10勝3割30本
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年07月07日 10:13 ID:Miz3WHKO0
160. 4勝20本もわりとアンタッチャブルやろ。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年07月07日 10:16 ID:z.fE24M30
165. ちなイチロー全盛期の00年代に限った期間で評価すると通算WARでもアリーグ2位みたい（1位はお薬Aロッド）
アへ単どうののアンチを数字で叩きつぶす最強外野手やぞ
大谷も10年単位で活躍してくれ
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年07月07日 10:21 ID:e.ld.d2l0
170. >>3
大谷は日本人らしくないタイプだから余計凄いわ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年07月07日 10:25 ID:NMaha4Y50
175. イチローの継続性がすごいのはわかるけど、とりあえずここはシーズン単年の話でええんちゃうか
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年07月07日 10:25 ID:ZQJPCNbL0
180. 2004のwrc+が130くらいだから打撃だけなら普通に抜ける
ただwarになるとDH専じゃ無理だろう
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年07月07日 10:28 ID:3X6UHml80
185. >>3
まだ25だしまじでイチロー超えるくらい期待したい
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年07月07日 10:28 ID:EB6vQAwt0
190. キャリアハイの安打記録は希少価値があるってだけだから３割４０本くらいで超えれるやろ
大谷がそれをできるかはまた別問題だが
あとキャリアハイの話しなのに継続性がどうとか通算成績がどうとかズレたこと言う奴らは何なの
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年07月07日 10:32 ID:RyzfVn7Q0
195. 既に何かしてなかったっけ
日本人初の・・・ってやつ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年07月07日 10:33 ID:Y2r5lpxr0
200. DH一本ならボンズ超えくらいせんとあかんわ
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年07月07日 10:34 ID:Y2r5lpxr0
205. >>27
30勝したら個人的にはイチローと肩並べてええわもうｗ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年07月07日 10:36 ID:TrmVizHV0
210. 大谷は誇大広告、打つ、飛ばすこんだけ。日本史上一番の打撃力とセンスは認める。
ただ持久耐久力が致命的、これで来年投手やりながら打者もするとか結果が見えてる。
一定のスパンでの積み上げ系は期待しない方が良い。DH固定で本塁打40本とかならありそうだが。
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年07月07日 10:38 ID:PdojWjOy0
215. OPSで上行ったらもう攻撃面だけで言ったら超えてるでしょ。十分可能性あると思うけど？
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年07月07日 10:39 ID:DJadOcxs0
220. ベーブルースが13勝11本.300とか9勝29本.322やってるみたいやから
15勝15本.310か10勝30本.325くらいでどや？
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年07月07日 10:40 ID:FoPO194Q0
225. 2004イチローは指標がすごいからすごいんじゃなくて、シーズン記録更新したからすごいんやろ
指標じゃなくて、なにかそういうインパクトは要るわな
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年07月07日 10:44 ID:fe5WOpZc0
230. メジャーの最多安打は価値そこまでなくて目指す選手も少ないやろ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年07月07日 10:44 ID:5EVhY3X90
235. >>36
wrc＋130 って普通にしょぼいな… キャリアハイの打撃だけならそもそも松井とも良い勝負だしな、イチローって
ニッチ記録＋WAR芸人＋継続性のイチローと、DH（まれに投手）でまだ実働1年の大谷じゃ比べる土俵が違いすぎるわ
まだ松井と比較したほうがサマになる
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年07月07日 10:48 ID:ZNtbXiII0
240. >>47
悔しさが滲み出てる良い文章だと思うよ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年07月07日 10:49 ID:NMaha4Y50
245. >>46
目指す選手が少ないっても、首位打者とか高打率はどの時代でもみんなある程度意識するやろし、
目指す選手少ないから、なんつったら、二刀流どうなんねん
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年07月07日 10:52 ID:5EVhY3X90
250. >>49
首位打者高打率と安打数は違うベクトルやしな
同じ年のステボンズが何本打って首位打者になったか忘れたけど
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年07月07日 10:55 ID:PdojWjOy0
255. 安打数とか継続性とか日本人はｺﾂｺﾂがホント大好きだな。160?の球投げて150?のﾎｰﾑﾗﾝ打てる選手が地球上に大谷以外存在する？もう既に大谷が上だよ。
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年07月07日 10:56 ID:ZNtbXiII0
260. >>46
それ言い出したら二刀流目指す選手何人居るのよ。って話になるのでは。
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年07月07日 10:58 ID:ZNtbXiII0
265. >>51
本場MLB殿堂入りで安打数とか継続性がメチャクチャ重視されるのに、何を言ってるんだ君は
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年07月07日 10:58 ID:GLz19hBn0
270. OPSやwRC＋で全部決まるならそりゃ今年の大谷はイチローや松井を超える成績だけど
実際は今年のペースじゃ打席数が同じでも2004イチローの得点は越えられないし
背負ったランナーの数が同じなら2004イチローと同じ数のランナーを返せない
創出するアウトの数も2004イチローのがずっと少ないわけだから超えるってんならもっと打つ必要があるだろう
特に得点に関しては後ろの打者の成績が2004イチローとほとんど同じなんだから攻撃力に関して超えてるとはとても言えない
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年07月07日 11:02 ID:DdPuwsBC0
275. 15勝&OPS.900 or .300 30HR以上とかやったら超えた認定してもいいんじゃね
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年07月07日 11:09 ID:..AJM8Cg0
280. 大谷は守らないからな
１０年連続、３割４０本１０盗で打撃貢献が五分
１５年連続、防御率3.40で守備貢献が五分
こんなところだな
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年07月07日 11:13 ID:y62wNB8t0
285. >>3
メジャーもボールが変わってるし、過去の記録とは比べられないよ
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年07月07日 11:29 ID:.MtKULrQ0
290. 当時の状況を見てない人が増えてるだろうけどそれでもアンタッチャブルレコードという位置付けの意味を考えたら価値が低いとは口が裂けても言えんが
そういう人達はイチローや大谷のことをどう思ってるんだろうな
データや当時の熱狂ぶりを出してイチロー派だ大谷派だみたいに純粋に楽しんだ比較じゃなくてどっちかを貶めるような事しかできない凄く捻じ曲がった比較してそう
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年07月07日 11:32 ID:aVOt6svw0
295. 2冠王とればキャリアハイ越えでいいんじゃないかな。
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年07月07日 11:38 ID:t3St2NHR0
300. タイプ違うから比べにくいけど、ホームラン王になれたらすげーね
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年07月07日 11:38 ID:jK79zez30
305. >>13
ホームラン王はその年の王者だけどイチローの記録はMLBの歴史のなかでの王者だからな
難しいよね
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2019年07月07日 11:39 ID:jK79zez30
310. >>29
それは、ワンチャン含みつつもアンタッチャブルだね
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2019年07月07日 11:40 ID:t3St2NHR0
315. >>7
あっちで一流ってんじゃ物足りない。レジェンド級の成績残さんとあかんでしょ
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2019年07月07日 11:41 ID:5EVhY3X90
320. >>58
というかタイプまるっきり違う選手を比較するほうがどうかしてる
筋トレのときのダルイチローもそうだけど、毎度頭の悪い議論してんなあと思うわ
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2019年07月07日 11:44 ID:jK79zez30
325. >>55
そのレベルの成績だしたらメジャーだったら契約更改のときに打者大谷と投手大谷で２回契約更改して2人の選手として扱われそう
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2019年07月07日 11:54 ID:912sY6pD0
330. >>54
wrc+でええやん
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2019年07月07日 12:11 ID:SrJAfwLb0
335. 大谷を持ち上げたくて比較したがってるのなら、イチローは違うだろ。
片やアベレージタイプ、守備が上手い、片やパワータイプ、もう何年も守備に付いてない。
こんな２人比較されても？？？ってなるだけだよ。
大谷と比べるなら松井秀喜。
松井秀喜超えたらそれで日本人ナンバーワンパワーヒッターって呼べる。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2019年07月07日 12:13 ID:9qI9nfyn0
340. >21
１６２試合で２６２安打だよ
単純に１試合で１，６２本ヒット打たないといけないし打率も３７２以上で
敬遠四球も６０個越えたらダメなんだよな
今後１００年は破られない記録だろうね
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2019年07月07日 12:13 ID:81AgQe580
345. まあ打つだけならイチロー超えてるよな
打つだけなら
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2019年07月07日 12:16 ID:8tqgYblI0
350. どっちも頭おかしいくらいすごいから
日本人の誇り
おわり
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2019年07月07日 12:17 ID:fBevxm7s0
355. 結局打撃指標でちょっと超えてもDHだと勤続疲労の差があるから明確に超えたとは言えんしな
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2019年07月07日 12:46 ID:GLz19hBn0
360. >>66
どこが？
今年の大谷の打席辺りの得点率は2001?2009、2016イチロー以下、キャリア通算よりも下
背負ったランナーを返す割合は2001、2003?2005、2007イチロー以下、2001?2010平均よりも下
打席辺りで作ったアウトの数は2001、2004、2006、2007、2009イチロー以下、2001?2010平均よりも下
wRC+で勝ってても実際の得点力じゃ負けてて実態が伴ってない
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2019年07月07日 12:51 ID:jYoRgJ4m0
365. まるでタイプが違うのに無理やり比較対象をイチローにするとかそれよりも大谷にはアジア人が40本塁打いけばもうそれだけで神だわ。
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2019年07月07日 12:52 ID:jYoRgJ4m0
370. 単打マンのイチローとの比較よりパワー系タイプと比較する方が現実的
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2019年07月07日 12:53 ID:5EVhY3X90
375. 実際比較しても意味ないけど、実際の得点力とかいう僕が作った謎指標もちだすの勘弁してくれない？
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2019年07月07日 12:58 ID:GLz19hBn0
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なんで日本の腐る程ある山を切り開かないの？
こどもの教育ってどうしたらいい？俺としてはこどもの好きな理科に特化させて理科だけを勉強させたい
友達のママ「よかったらお菓子食べて〜」 中学生ワオ！「あっじゃあどうせなんで頂きます！」
【死神】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
「15歳になったうちの子を見て！」ご家族とともに7月4日を祝うビションフリーゼのかわいさよ
悲報！！ ゲーム終盤の僕「ファッ！？こんな機能あったのか…」
屋根についたソーラーパネルで無限に走れる車が発表される
【海】海水浴の後はシャワーを忘れずに。海で10分泳ぐだけでガラリと変わるものがある
【悲報】入江「ハッキリ言って、俺は闇営業のパイオニア」
ワイ「犬お前病気なんか？」犬「せやでもう死ぬんやで」
韓国警察「日本人らしき男が慰安婦像にツバを吐いた！！」
【画像】お姉さん、貧乳なのにこのレベルの面積の水着を着てしまう
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