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四番に強打者を置く理由
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2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年06月23日 10:41 ID:QAKgayId0
5. 初回123のうち誰か出塁すれば、
ランナーがいる状態で最強打者を打席に立たせるって状況を作れるし、
その3人打ち取られたとしても次の回は最強打者を先頭打者に置ける。
そう言う意味じゃ打力はもちろんのこと走力もある鈴木誠也なんかは理想だろうね
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年06月23日 10:47 ID:AYaO8gH60
10. ダブルチャンス打線やぞ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年06月23日 10:49 ID:Zq5cHdLD0
15. 3番に強打者を置けるから
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年06月23日 10:53 ID:y2aoDtBS0
20. 1〜3番が出来して満塁ホームラン打つためだと子供の頃は思ってたら正しかったんだな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年06月23日 10:53 ID:DFqWSoJc0
25. チャンスに強いの延長の究極がホームランバッターだからじゃね？
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年06月23日 10:53 ID:pVO.7al.0
30. >>1
主砲から始まる攻撃パターンなんて最悪じゃね？
負け戦の特徴やろ
それに初回なんてどうでもええやろ
４番なんて日本人の思い込みの錯覚以外何もない
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年06月23日 10:54 ID:pVO.7al.0
35. >>4
たいてい２番バントでスリーランにしかならなくね？
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年06月23日 10:54 ID:lFlyorQb0
40. 適当な打順にしてもメンツ一緒やったら誤差やろ
気分や意識の問題やろな
俺が４番なんや！強いやろ！的な！
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年06月23日 10:58 ID:Sgc6OM8K0
45. >>6
セイバー的に重要な打順は
1、2、4番 なんだけどね
錯覚でもなんでもないよ
しっかりするんやで
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年06月23日 11:03 ID:Wbto2vzk0
50. >>8
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年06月23日 11:05 ID:QAKgayId0
55. >>6
それ言い出したら打順なんてそもそもそういうものじゃない？w
最強打者やチーム内トップクラスの打者を8、9番に置くとか敗退行為レベルのことをしない限りはそうそう明らかな大差は出ない
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年06月23日 11:13 ID:YjDBjH7X0
60. 打順なんてコロコロ組み替えたらいい
でも2番に代走要員みたいなの置くのはやめーや
ＭＬＢが２３４でクリンナップやっとる時代になにしとんねん
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年06月23日 11:18 ID:nXxi.ElJ0
65. 前に貧弱な打者を置いてでも4番にこだわるのは間違い
そうでなければ、どう置いても大差ない
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年06月23日 11:19 ID:Z2QGAclI0
70. 何年も見てて明らかに1番2番は重要だけど、打点王とれる確率が低いのは分かるし
その次の3番は3の倍数で2アウトで回る可能性が高そう？だから4番？
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年06月23日 11:20 ID:Gl.Bg3oN0
75. >>2
楽天が少し前までホントにこれやってたんだよなあ。謎のブラッシュ7番。その次は6番。チーム最強打者が7番や6番打ってたってほんと敗退行為だったわ。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年06月23日 11:31 ID:qCDPO3Ty0
80. >>15
その敗退行為やってた楽天は何位ですか？
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年06月23日 11:43 ID:krhTddVF0
85. 4番に一番打ててない打者置くチームもあるけどね
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年06月23日 11:44 ID:s44QJV0u0
90. 3番は出塁率より長打率重視のほうが好きやな
浅村やソト、最近打順下げたけどバティスタとかグラシアルとか
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年06月23日 11:46 ID:..S4qUXF0
95. 1番凡退 2番凡退 3番凡退 3アウトチェンジ→次4番から。3番が一番重要やぞ！？3番が繋げばランナー1人置いて4番に廻るから4番に長打があるゴリラ系バッター置いとけば1点入るだろうの精神
野球は打線とも言われるぐらい重要で1番と3番が弱いところは上に上がるのに苦戦する。
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年06月23日 11:46 ID:DhdRKR0i0
100. >>15
とはいっても来日1年目であのフォームのバッターをいきなり上位に置くチームがあるか？って話よ
ある程度日本のピッチャーやストライクゾーンにも慣らさなきゃいけないし
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年06月23日 11:50 ID:QAKgayId0
105. >>18
分かるわ、初回を三者凡退で取れれば4番を初回に迎えることは無いけど
3番にいれば初回の先制パンチのホームランを警戒しなきゃいけなくなるのを避けられないのはバッテリーとしたら嫌だよな
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年06月23日 11:53 ID:hE9B2V9T0
110. ビッグデータ的な正解をみたい
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年06月23日 12:02 ID:lV5XEM9j0
115. 大山の得点圏打席数見たら四番に強打者置くの正解やなって思えるわ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年06月23日 12:06 ID:StPXyw3s0
120. 効率だけ考えるなら、ここで２番最強打者説が出てくる
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年06月23日 12:08 ID:Cw8cXOqK0
125. 上位から始まる攻撃（得点期待値・得点確率がもっとも高くなる攻撃）を考えるとき、4番に打順が回る場面では高確率で走者がいるから
※19
3番は1番2番4番に比べるとそれほど重要ではない
二死走者なし（得点期待値・得点確率が共に極端に下がる状況）で打順が回る確率が上位打線の中では圧倒的に高いから
「4番は妄想だ」とか言ったり3番最強をいまだに主張してる人たちはトム・タンゴを勉強した方がいいよ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年06月23日 12:12 ID:Cw8cXOqK0
130. ※22
・「イチローと打順―米国の「3番最強説」は本当か」日本経済新聞
・「2番打者には強打者を… よく聞く説の根拠とは？」Full-count
などを参照するといいで
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年06月23日 12:12 ID:OYjIsQmS0
135. >>9
123番だぞ
3番強打者理論も知らんの？w
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年06月23日 12:13 ID:FgFB9kw20
140. 昔、中日に宇野って言う、たま〜にホームランを打つだけの博打バッターがいたなぁ…
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年06月23日 12:22 ID:uOsDMxUs0
145. >>4
1番バッターどんだけ足遅いねんって話やな
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年06月23日 12:23 ID:Tbj3I.Vq0
150. >>18
3番にパワーのあるやつ置いたら4番の意味あんまなくなるけどな。だいたい塁上整理されるし
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年06月23日 12:26 ID:.bAfEirq0
155. >>36だと8割近くの確率で初回ランナーありの場面で回ってくるしな。
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年06月23日 12:26 ID:bSamCELM0
160. 色んな研究があるしそのチーム状況にもよるから最強打者を4番に置くことが最適かどうかはなんとも言えないけど、基本は打てる打者に多く打席を回すこと
さすがに最近減ってきたけど2番に足がいだけの打てないバントマン置くことが間違ってるのはわかる
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年06月23日 12:34 ID:Zq5cHdLD0
165. 1・2番は出塁率高いのを置くことが多いんだから3番に強打者置いても別によくね？
2番にヘボ置かなけりゃいい気がするんだが
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年06月23日 12:34 ID:CkSo8jBL0
170. >>6
初回がどうでもよければオープナーなんて出てこない
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年06月23日 12:34 ID:0HbA6lQu0
175. 1、2番が出塁率の高い選手を置くのが最も強力な打線及び戦術である以上、4番はランナーありで回ってくることが多いから必然的に最も長打力のある選手を置くのがベストなんだよね
また、初回3凡でも2回に長打力のある選手が先頭打者になる強みもあるから4番に最も長打を打てる選手をってのはセイバーだか何だかが中心に言ってたっけ
趣旨とズレるが3番強打者論者は2アウトランナー無しで回ってくる可能性の高さをほとんど考慮出来てないから無駄が多いわ
とはいえ3番や5番が弱いと4番の力が発揮されないから4番程でなくとも強力な打者を置いて能力の高い打者を固めるのが最も点を取りやすい構図であることに変わりはないから間違いとまではいかないけど
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年06月23日 12:35 ID:dtBwNGlp0
180. >>30
ホームランバッターじゃなくて、ホームランそこそこで長打が多い糸井みたいなタイプが3番に適してるんかな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年06月23日 12:50 ID:KgK2DxVP0
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