【見積】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2019年06月21日 00:08
4. 割とわかりやすい解説漫画だった
5.
6. 2.dks
7. 2019年06月21日 00:08
8. 発注者と受注者が肝に銘じておくべき考え方は｢出す金額=仕事への評価｣。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2019年06月21日 00:14
12. 自覚の無い原価厨みたいな人たまにいるよな
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2019年06月21日 00:16
16. この絵師を貶すやつは、この漫画に出てくるキチガイ依頼人と同類なんだろうよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2019年06月21日 00:17
20. ( ･ϖ･)ﾉｼ
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2019年06月21日 00:17
24. 勘違いしてる人いるけど、絵が特殊なんじゃなくてどの業界の営業もこういう苦労してる。
単に個人事業主は自分で全部しないといけないだけ。とはいえ普通の営業なら仲間おるけど、絵描きはネットでしか愚痴れないって可哀想だなあ。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2019年06月21日 00:18
28. また漫画？もう承認欲求はうんざりや
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2019年06月21日 00:21
32. 相手のとっては牛丼屋じゃなくて値切り上等のフリマとか骨董品屋くらいのノリなんだろ
商売の種類によっちゃまかり通る場合があるんだよ
メルカリなんかも同様で値切る気ない人にとっちゃ迷惑な話でしかないけど
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2019年06月21日 00:21
36. ソシャゲ馬鹿にするやつも同じだよね
目に見えないデータの価値が理解できないから違法コピーとかしてそう
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2019年06月21日 00:22
40. キャバ嬢に本気で求婚する奴に近い、かな？
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2019年06月21日 00:22
44. 実際は頼まれてないんだけどね
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2019年06月21日 00:24
48. 絵を描く人は趣味で書いた絵を普通にツイッターとかにあげてるから余計にアホなやつがつけあがるんだよなぁ
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2019年06月21日 00:25
52. で、相場はナンボなん？
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2019年06月21日 00:30
56. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2019年06月21日 00:34
60. ちょっとこういうプログラム作ってくれないかな？
機能もそんな凝らないでシンプルなので良いからさ。デザインとかデフォルトで良いし。
ちゃちゃっとコード書くだけでしょ？
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2019年06月21日 00:35
64. なぜかこの手の奴はみんな似たようなムカつく言動をする不思議、同じ病気でも持ってるんかな。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2019年06月21日 00:36
68. 牛丼みたいに値札でも出しとけばいいじゃん
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2019年06月21日 00:42
72. 個人相手のイラスト書きだと条件が千差万別だから、安易に値段の提示は出来んのよ
揉め事の元だからな
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2019年06月21日 00:43
76. >>7
という承認を要求するコメント
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2019年06月21日 00:44
80. >>11
良かった。嫌な思いをした絵師はいなかったんだな・・・
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2019年06月21日 00:45
84. >>15
だーかーらーそんなに手間をかけなくて良いんだってば。そんなの片手間で頼むよ。
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2019年06月21日 00:47
88. 多分蔓延してるんだろうこういう値切り屋が
分野は違えど一人仕事やってると結局下請けで営業無しで延々描いてる方が楽だわ儲からないけど
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2019年06月21日 00:48
92. >>17
材料も工程も期間も違うから安易に値札は付けられんだろ。
産地から調理法、味や色合い、更に作る時間等々を細かく指定した特製牛丼と思った方が良いぞ。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2019年06月21日 00:52
96. これは分かりやすい
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2019年06月21日 00:53
100. 相手がプロならどんな屑でもその行動原理には一定の信頼がおける
契約書取り交わすでもないのにこんなぐちゃぐちゃやり合わなきゃならないど素人相手に卸す仕事なんてないだろそこは選べや(´・ω・｀)
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2019年06月21日 00:55
104. 価値がない物に金なんて出せるか
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2019年06月21日 01:00
108. 牛丼の例えは皮肉として妥当だけど
最後のコーヒーは余計だと感じた
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2019年06月21日 01:04
112. わかりやすいのが大事
これ文句言うにはおかしくてじゃあよりわかりやすく言えばって話
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2019年06月21日 01:04
116. 職人とはどうあるべきかは、王様の仕立て屋と言う漫画を読むとめっちゃ納得できる。
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2019年06月21日 01:26
120. キッパリ断ればいいだけだろめんどくせーな
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2019年06月21日 01:43
124. うんだからそういう奴なんかどこの業界だっていてるからスパっと断れって話
価値下げてんのはおまえ自身って気付いてないのかな？？？？？？？？？？？？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2019年06月21日 01:52
128. ツイッターは「不満の共有」と「馬鹿の自慢」の装置やな
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2019年06月21日 01:53
132. 時々思うのは金をケチってくる客は悪い客。値切ってゴネてそのうえ細かいクレームをつけてくる。
良いお客さんは値切ったりしないしクレームもつけない。
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2019年06月21日 01:54
136. >>10
ぐぬぬ、流れ弾が当たった
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2019年06月21日 01:55
140. 絵を見たら永田カビかと思ってドキッとした
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2019年06月21日 02:03
144. 断わりゃ良い話で世の営業なんかもっと大変な思いを沢山してるだろうが、まあ絵描きはそういうスキルは低いんだろうな。絵描きなんだからしょうがないがお金を稼ぐのは営業だからなあ。
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2019年06月21日 02:10
148. ※36
かわりに漫画のネタにして、こうやって共感で注目集めてるんだから
職業スキルを活かしているともいえるｗ
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2019年06月21日 02:19
152. 俺はコーヒーが飲めねえけどな！
のツッコミ？かなんかわからん台詞は要らない
そもそも前段で説明した内容とコーヒーのくだりが微妙に関係ない
牛丼のくだりのぴったり感からみて、牛丼の例えは知人のアイデアで、コーヒーの例えは作者の改変みたいな感じだろうか
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2019年06月21日 02:31
156. 何度か仕事請けた間柄ならサービスする気にもなるけど
初対面でがっつり舐めた値引きやりたくないね
こっちも納期１年とか舐めた要求してやればいい
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2019年06月21日 02:49
160. 何番煎じだよ
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2019年06月21日 02:55
164. まぁ変に例えんでも、お前給料半分でも仕事するんか？でおｋやがな
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2019年06月21日 02:58
168. 定価がある商品じゃないからこそ、値段交渉するんだろ。契約とは双方の合意なんだから、当たり前。断るのも自由。絵だけ特別に偉いわけじゃない。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2019年06月21日 03:00
172. キッパリ断りなさい
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2019年06月21日 03:16
176. 牛丼で例えたなら味噌汁じゃなくて牛皿とかだろ
んで「特盛くれ」じゃなくて「軽くでいいから飯もいれてくれ」
並より凝った背景を描けってんなら特盛だろうがそこまで言ってねえだろ阿呆が
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2019年06月21日 03:45
180. メニュー表つくれば？
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2019年06月21日 04:04
184. オーダーナイフを個人事業主としてやってるけど低予算で依頼して来といて事前確認の段階でこのご予算ですとシースは既製品のナイロン製になりますがよろしいですか？って聞いたら「端切れ材料で良いので簡単な革シースの方が有り難いです」とか言われたことあるわ
簡単に言うけどシースも一本一本手縫いなのにやんでそこまでしてくれると思ってんだろな
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2019年06月21日 04:12
188. 個人から受けてる仕事って、確定申告どうしてんのかね。いや、まあ、帳簿つけりゃいいのか。んー、でもめんどくせー。よーやるわ。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2019年06月21日 04:31
192. 断りゃいい話は一般的には確かにそうだけれど、こんな変な相手は腫物に触るように扱わないと「〜は何様か知らないけれど傲慢な断り方をしてきてうんぬん〜はした金では受けないとかうんぬん〜」みたいにデマ投稿される未来が想像できてしまって個人ではバッサリ切れないと思う
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2019年06月21日 04:44
196. こういうのは相場が分かりにくいから交渉自体は不可欠なんだけどね
真面目にやるならサンプル数点(気合い入れてるのからそうでないのまで)とそれぞれの工程数or作業日数、時間と希望価格or実際の過去の取引額を載せときゃいい
あとはアイデア段階の打合せ手数料もな
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2019年06月21日 04:57
200. >>26
描いてもらうぐらいだから価値はあるだろ
というか好きなのに値切るって時点で変だわ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2019年06月21日 05:10
204. そんな客が来ない高級店を目指したいものですね
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2019年06月21日 05:13
208. でも基本交渉ってそういうもんじゃないか？
希望より安く提示して相手とすり合わせていく
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2019年06月21日 05:19
212. 相場って難しいもので「この値段は何を根拠に？」ってのがはっきりしないものがこの世には
多すぎる、中には「最初に決まった値段がこのくらいだったから」ってのも多い
んでその後の交渉は「アチラさんがこの価格でしたので、今回はこの辺りで」って
売れるために安い価格設定を考える事もあるだろうけど、あんまし安すぎると戦犯のように
後々まで言われる羽目になる
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2019年06月21日 05:19
216. *52
全然違うだろ。
値段交渉てのは「100！」『80！』「95！」『85！』 「『90！！』」・・・て感じで摺りよさせるもんだろ。
でもこういうキチは擦り寄らせねーの。徹頭徹尾ずっと『80！』で、下手すりゃさらにどんどん
付け足していく。 片方が一方的に損するばかりで、全く交渉になってねーの。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2019年06月21日 05:21
220. いざ納品の直前になってまた値切ってくるやつは、苦しんで死ねばいいと思います
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2019年06月21日 05:26
224. 最初から値段提示しろよ
時価とか高級寿司店かよ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2019年06月21日 05:29
228. *53
当然じゃない？そもそもこの世にあるあらゆるものは「元手はタダ」なんだから、
どっかの誰かが最初に自分が一番儲かる様に好き勝手に値段決めてるに過ぎない。
相場ってのはようするに、ほとんどの人がなんとなーく「まあこれならいっか」って
妥協する、絶妙なラインのこと。 逆に言えば、最上流を取れば、その相場さえ自分の
いいように決めることができる。市場がどう荒れようと自分は絶対に損しないようにできる。
だから、その最上流を取るために、みんな新しい分野切り開いて最上流取ろうとするの。
どっかのバカが言ってた「二番目でいいんじゃないですか」なんて、その一番おいしいとこ
譲るのと同じだから、愚策もいいとこなのよ。
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2019年06月21日 05:36
232. ピクシブとかで絵師に「貴方の今後の仕事のために・・・」「名前を売ると思って・・・」とか
言ってタダ要求してる連中、クソウケルよなw
一匹のヒキコモリのためにズリネタ描いて、いったいどこの誰につながるんだよwwwww
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2019年06月21日 05:40
236. >>17
値札つけたら高値で売れる機会が減るかもじゃん
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2019年06月21日 06:28
240. 厚かましい依頼主も嫌いだし白ハゲ絵師()も嫌いだし二重に嫌な気分になった
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2019年06月21日 06:35
244. まあうるせえなやれや思うわな
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2019年06月21日 07:09
248. 「いっかぁ」で引き受けた時点でこいつの負け
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2019年06月21日 07:16
252. 安く買い叩かれるのはこいつがその程度の絵師なだけ
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2019年06月21日 07:34
256. >>44
どうした?何でそんなに必死なんだ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2019年06月21日 07:36
260. サービス業の基本
・サービスの質＝報酬
・特に人により大きく変わるサービス（弁護士など）は値切るべきじゃない。（デザインもそう）
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2019年06月21日 07:43
264. >>59
そういうもんだいじゃねぇ
そういうやつがいないとは言わないけど、そんなことしたら、客が離れる。
良いものを適正な価格でが儲けるコツ。
それがわからん、59みたいなやつが無茶に値切ってくる。
つまり適正な価格じゃないと思ってるから値切るんでしょ？
なら他の買えばいいじゃん？
他にないから、その値段なんだよ？お分かり？
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2019年06月21日 07:46
268. >>55
二段切り、三段斬りというやつだ、値切りをさせてから打ち合わせ見積もりを出して納品時にお金が無い、これでどうだ、と更なる値下げを要求してくる。値下げに値下げして100万円だと提示しておいたのに封筒に80万円しか入れておかず、数えて指摘すると、おかしいなあ〜wなんて小芝居打ってポケットやら鞄から汚い札を小出しにしてくる。それでも90万円程しかない。
そういう詐欺行為。こちらが折れるのを待っている。蛆虫以下のゲス野郎玉無しフニャチンのやることだ。死ねばいいね!
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2019年06月21日 07:57
272. 絵の相場知ってる人少ないもんな〜って自覚あるなら最初から値段書いといたほうがトラブル減りそう
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2019年06月21日 07:58
276. 間に人が入ればまた違う。
ネゴシエーターがいるからサッカー選手や野球選手は法外かと思うような報酬額へとどんどん膨らんでしまった。
そういや有名画家の作品はコピーですら数十万円するけどそれはさすがにどうなんだと思った。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2019年06月21日 08:00
280. でもこれはわかりやすかったわ。
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2019年06月21日 08:00
284. はい嘘松
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2019年06月21日 08:05
288. >>47
商売は面倒臭いよ〜。個人でやると儲けは独り占めだが面倒も独り占め。軽減税率とか知識を仕入れておかないと損する事も。会社員は楽だし特別頑張っても頑張らなくても給料一緒で一ヶ月に一回必ず貰えるし場合によっちゃボーナス出るしオススメ。
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2019年06月21日 08:05
292. >>4
そういう予防線貼りはダサい
正論なんだから堂々としとけ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2019年06月21日 08:09
296. 料金設定明確にしてないこいつが悪い
明確にして色々言うなら客が悪い
この差よ
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2019年06月21日 08:15
300. よそではそれをいくらで買い取るか、売っているか、というのがわかりやすい判断基準になっているので同業他社と足並みを揃える必要は多少なりともある。阿呆が後先考えず価格破壊始めると業界全体の衰退を引き起こしかねない。
日本の職人なんかは工賃安くし過ぎて絶滅していった。儲かるのは中間業者。
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2019年06月21日 08:36
304. どの業界、仕事でもよくあることなのに
絵描きだけは、俺こんなこと言われたわつれ〜ってアピール強いよな
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2019年06月21日 08:36
308. フリーランスのウェブデザインでは良く聞く話だけど
母子家庭のとこに仕事流して、完成したらインネン付けて払わない（中抜き率100％）
住所割れてる母子家庭だから強行手段取らないし
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2019年06月21日 08:52
312. 多分そういう依頼する人ってガチで小学生とかの子供なんだろうな
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2019年06月21日 09:09
316. >>26
依頼を出してる時点で需要が発生しているんだが
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2019年06月21日 09:11
320. >>31
商売なんだから「きちんと説明して理解を得られたら正規料金を払って貰えるかも」という可能性があるなら説明はするだろ
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2019年06月21日 09:15
324. >>60
君のコメントを見て嫌な気分をした俺は三重の苦しみ
絵師については文句無いからおれも二重か(笑)
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2019年06月21日 09:18
328. >>68
メルカリで売ってる自作品も材料費代だけで売ってくれっていう原価厨(笑)湧いているので、値段示してても非常識なヤツ相手には意味ないで
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2019年06月21日 09:21
332. イラスト界隈は出版社とは契約書とか無い業界だと話題になったりしてたけど、個人対個人用なら目安でいいからお値段を明記しないのかな？
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2019年06月21日 09:23
336. 値段が明示されてないなら「こういう内容の依頼をしたいのですが、報酬はいくら程度になるでしょうか？」って聞けよ。
聞いて、やっぱりやーめた、ってやり取りするだけの労力惜しんでるからこんな聞き方になるんだろ。
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2019年06月21日 09:35
340. 例えは下手だけど、正論だな。日本はクリエイティブな作業に対して安く見られ過ぎ。
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2019年06月21日 09:38
344. >>33
正当なクレームを伝えてくれるのが一番いいお客さんだろ
クレーム無しで離れたら悪い部分を直しようがない
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2019年06月21日 09:43
348. 値切っている横で気前よく依頼してみたい
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2019年06月21日 10:32
352. 自分でアクセサリーを作って販売していた時に、自分の商品は絶対に自信が
あったので、修理を無償でやっていたら、調子こいて自分のアクセサリーじゃない
奴まで無償修理してくれと頼む輩は、かなり多かった。
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2019年06月21日 10:38
356. 好きなのに値切ろうとする方がわからんよ
付き合いもその一回きりで終わる訳じゃないかもしれないし
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2019年06月21日 10:44
360. 定価がない方が一般的だけどな。別に牛丼屋だって値切ったっていいんだよ。多くは価格に納得して入店するかそうならないだけ。通るかどうかは交渉次第で、値切ること自体を批判するのは逆に世間知らず。
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2019年06月21日 11:01
364. いうてもこいつらの迫力も感動も躍動感も何もない薄っぺらいイラストに何万円もの価値ねえよなｗ
「三日程度かかるから5万円は最低相場です！」とかほざいてるけど客はお前の作画工程に金払うわけじゃねえよ。
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2019年06月21日 11:06
368. 客に「簡単でいいんで契約書作って」という話するやついるな
よく言うんだが「簡単な契約書などない」という
契約書が必要な事態とは裁判起きる可能性があるトラブルになってるので裁判に耐えるもんを作る必要ありなんや
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2019年06月21日 11:40
372. >>17
値札ついてるかどうかじゃなくてその後の反応の話だろこれ
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2019年06月21日 12:04
376. また白ハゲか
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2019年06月21日 12:14
380. おめーの絵は牛丼かよ
未練だ、スパッと断れ
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2019年06月21日 12:43
384. この漫画に出てくる奴は『まだ金を払う意思が在るだけマシ』と思える程マジキチ界の闇は目が眩むほど深いからな
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2019年06月21日 12:46
38
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