カプコン、格闘ゲーム大会で『ヒットボックス』使用禁止へ プロ「練習時間返して！！！」
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2019年05月26日 00:17 ID:wsgu.TJC0
4. 水泳におけるいつかの水着、今で言えば陸上のあの分厚い靴底の靴とか、
いつだってそういうのは出てくるから運営側がこういうときにバシッと線引きできるかどうかやな
ウメちゃんのヒットボックス動画はどれとっても面白かったからそれが見れなくなるのだけは残念ｗ
5.
6. 2.名無しさん
7. 2019年05月26日 00:18 ID:jRMJdtBC0
8. レバーはよくてコレはダメって論理的な理屈ってないやろ
9.
10. 3.名無しさん
11. 2019年05月26日 00:24 ID:5u3XBIOV0
12. 好きなものでやって強いのが優勝でええやん
それがゲームだろ？
13.
14. 4.名無しさん
15. 2019年05月26日 00:29 ID:DFWhm4dP0
16. 20年前から格ゲーエミュはキーボード使ってた
スティックより正確に素早く入力ができるのは良い
ヒットボックスは「左手で素早いボタン操作」が必要なので微妙に使い難い
17.
18. 5.名無しさん
19. 2019年05月26日 00:30 ID:PicF9PLr0
20. ※2
普通のレバーより有利過ぎるって書いてあるやん
水泳でレーザーレーサーが禁止されたようなもん
21.
22. 6.名無しさん
23. 2019年05月26日 00:32 ID:2j7Lkm7E0
24. イマイチ操作感とか分からんから何ともだけど
陸上の短距離で義足の素材が進歩しまくって
健常者よりく走る時代来んじゃね
みたいな話？
25.
26. 7.名無しさん
27. 2019年05月26日 00:33 ID:QX4tIuVg0
28. ウメハラの動画何回見てもほんと草
29.
30. 8.名無しさん
31. 2019年05月26日 00:33 ID:A11SeMOr0
32. ※2
レバーでは出来ない入力がこれなら出来るからな
レバーなら←→←→の入力が←押しっぱで→→で完成するのはダメだろ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2019年05月26日 00:36 ID:mj3vm.4Q0
36. レバーやパッドは左右や上下などの反対方向を入力する際、必ずニュートラルを経由する必要がある
ヒットボックスはそれを省略できるという点が決定的に有利
37.
38. 10.名無しさん
39. 2019年05月26日 00:37 ID:Ki3.nN.H0
40. 実際「レバーとは一体何だったのか」ってなるよなこれ
逆にこれからのアケ格を全部ヒットボックス式にしたほうが良いのでは？
41.
42. 11.名無しさん
43. 2019年05月26日 00:39 ID:2RYdUStA0
44. 全員同じの使うなら別にええやろ
持ち込みでするわけじゃなし
45.
46. 12.名無しさん
47. 2019年05月26日 00:44 ID:I.mbPrCM0
48. 野球やゴルフでは、自分専用の道具が当たり前
レギュレーションの中でコントローラーをカスタマイズできる方がフェアだ
49.
50. 13.名無しさん
51. 2019年05月26日 00:45 ID:8RkhBjAy0
52. だから同じ条件で競わせなきゃ意味ないだろっつの。スポーツの大会でもそうだよ。運営が道具用意してはいどうぞ、でええやんけ。
53.
54. 14.名無しさん
55. 2019年05月26日 00:46 ID:.4563RIM0
56. 左右同時押し自体には問題ないよ、純正PSコンでも出来るし
今問題になってるのは左右同時押しした時にコントローラ側の制御で後に押したボタンだけ有効にしてる改造コントローラ
57.
58. 15.名無しさん
59. 2019年05月26日 00:46 ID:Hpeo9lpA0
60. レバーがいかに無能だったかが分かる話だな
61.
62. 16.名無しさん
63. 2019年05月26日 00:47 ID:8TrH6DBn0
64. ダッシュがヤバイからな
→N→だったのが→→で済むから機動力が全然違う
65.
66. 17.名無しさん
67. 2019年05月26日 00:47 ID:8RkhBjAy0
68. >>6
実は既に来ている。両足バネ義足で上半身が健常者クラスなら余裕でボルト並みのスピードが得られる。
69.
70. 18.名無しさん
71. 2019年05月26日 00:59 ID:jHGwqfy70
72. 明確にレバーじゃないとダメとかじゃなくてこれからも面倒くさそうなの排除できる一文だな
オフィスカジュアルとか士道不覚悟みたいな感じ
73.
74. 19.名無しさん
75. 2019年05月26日 01:05 ID:rU9xpZzP0
76. 公式が用意したものを〜ってのはかなり的外れだから気をつけて
ゲームにおける入力デバイスはテニスでいうラケット、サッカーでいうスパイク
ゴルフでいうクラブみたいなものなんだからでかい大会でできる規制じゃないぞ
今後ポイントになるのはヒットボックスが仮に認められたとして
レバーに対して著しく有利でないものに限るとかになるんじゃないかなあ
たとえば方向入力時に他方向の入力は無しとなっており
方向入力ボタンを離してから1フレームは他方向入力ボタンが効かない仕様になっているとか
77.
78. 20.名無しさん
79. 2019年05月26日 01:16 ID:8TrH6DBn0
80. ※19
ゴルフでいう高反発ドライバー
プロ野球の金属バット
テニスでいう禁止ストリング
81.
82. 21.名無しさん
83. 2019年05月26日 01:19 ID:IziER.cr0
84. ヒットボックス系の全部が禁止されたわけではない
連コンみたいなインチキ入力出来るコントローラだけ禁止になっただけ
85.
86. 22.名無しさん
87. 2019年05月26日 01:19 ID:u7dPQQx10
88. レギュレーションとして全員ヒットボックスオンリー大会は面白いかも
89.
90. 23.名無しさん
91. 2019年05月26日 01:19 ID:rU9xpZzP0
92. ※20
誤解させてすまんな
公式が用意したものを使えって規制のことや
93.
94. 24.名無しさん
95. 2019年05月26日 01:25 ID:S8w2O5A20
96. 道具に制限や規制がかかるのは自然な流れやろ、公平な条件で強さを競ってもらうものなんやし。
97.
98. 25.名無しさん
99. 2019年05月26日 01:26 ID:XN7zMpFK0
100. 社会不適合者のゲーム大会
101.
102. 26.名無しさん
103. 2019年05月26日 01:27 ID:W94MvtVA0
104. ※3
ルールにのっとってプレイするのがゲーム
好きな物使って好きな事をやるのは個人の遊び
105.
106. 27.名無しさん
107. 2019年05月26日 01:28 ID:GtPLiiTN0
108. アケコンが不良在庫化するからメーカーが嫌がったんじゃね？
ゲーム大会もプロゲーマーの存在もメーカーのプロモーションでしかないからな
109.
110. 28.名無しさん
111. 2019年05月26日 01:30 ID:1VL5A12z0
112. ←と→が二つずつ配置してあるの有ったな
ダッシュが同時押しの１アクションで出来るからそらズルイなと思った
113.
114. 29.名無しさん
115. 2019年05月26日 01:30 ID:hagtT5j50
116. レバーのほうが直感的に操作ができて習熟に要する時間が短いのは間違いないだろうな
でも直感の方を練習と慣れで補正すればこのコントローラーのほうが有利なのか。面白いな
117.
118. 30.名無しさん
119. 2019年05月26日 01:38 ID:Fjdt.scd0
120. スタンダードはレバーなんだからレバーで統一しときゃええやん
持ち込みOKな大会を別でやればいいだけの話
121.
122. 31.名無しさん
123. 2019年05月26日 01:54 ID:3klUhzg20
124. >>30
コントローラーに十字キー付いてるからこれもいいでしょって思っている人もいたと思うよ
125.
126. 32.名無しさん
127. 2019年05月26日 02:13 ID:dREr3owd0
128. >>2
道具指定ってスポーツじゃ当たり前
129.
130. 33.名無しさん
131. 2019年05月26日 02:14 ID:CSSZIAFT0
132. ウメハラはヒットボックス潰したいから使い始めたまであるからな
133.
134. 34.名無しさん
135. 2019年05月26日 02:20 ID:MlaUHgzV0
136. >>24
実際のスポーツでもよくある話だよね
公平性、競技性を保つために日々ルールや規定を作り込んでいく
今回の件に文句言うのはeスポーツの発展を妨げる行為に等しい
137.
138. 35.名無しさん
139. 2019年05月26日 02:33 ID:uUNW2xNX0
140. 全員プレステコントローラーとかで対戦やらせたいｗ
141.
142. 36.名無しさん
143. 2019年05月26日 02:43 ID:nfTZd2k30
144. PS4純正パッドは実質無線のみなんで大会等で多数が使うと極めて遅延が大きくなる事こそ今問題になってんだよなあ
145.
146. 37.名無しさん
147. 2019年05月26日 02:54 ID:JT2nGqnk0
148. カプコンがヒットボックスだせよ
149.
150. 38.名無しさん
151. 2019年05月26日 02:54 ID:bQEg.us50
152. 遅延も仕様でしょ
カプコンの大会ならカプコンが認めるコントローラのみ1種類がいいと思う
153.
154. 39.名無しさん
155. 2019年05月26日 02:58 ID:BM.9XPvK0
156. ニュートラル経由しないって明らかに強くね？
そんなの全部一律禁止でいいだろ
157.
158. 40.名無しさん
159. 2019年05月26日 03:16 ID:PjYIpQA70
160. プロゲーマーの世界は知らなかったけど
こういうのってレギュレーションでみんな同じコントローラ使うわけじゃないんだ。
キーボードなら今回はこのメーカーのコレとコレみたいに。
そこはイコールコンディションでやらないと不味いって訳じゃないの？
161.
162. 41.名無しさん
163. 2019年05月26日 03:16 ID:.D1sKiU90
164. >>25
その考え方がもう社会不適合になってるって気がつかないの？
165.
166. 42.名無しさん
167. 2019年05月26日 03:27 ID:c1W90uk00
168. そりゃそうだ
アーケードやってるんだから
入力デバイスもゲームの一部と認識してるやろ
169.
170. 43.名無しさん
171. 2019年05月26日 03:28 ID:3r1UMphz0
172. マルチプラットフォームのゲームでいきなり入力装置の統一なんて出来るわけない
少し考えれば分からんかね
173.
174. 44.名無しさん
175. 2019年05月26日 03:41 ID:OuMZ.IKS0
176. >>12
ヒットボックスはコルク入りバット使ってようなものだよ
177.
178. 45.名無しさん
179. 2019年05月26日 03:44 ID:.FjG2tJf0
180. 確かにこれなら真空波動拳とか正確に狙って出せるもんな
ただゲームとしてどうなの？メーカー側が一般に提供してる標準コントローラーはパッドとアケコンなのに
181.
182. 46.名無しさん
183. 2019年05月26日 03:52 ID:OuMZ.IKS0
184. こんなのダメに決まってる
理論上最適解のコントローラーは脳波コントローラーらしいが、もう完成間近らしいしヒットボックスを認めたら脳波コントローラーも認めざるを得なくなる
185.
186. 47.名無しさん
187. 2019年05月26日 03:59 ID:LbGiBV560
188. プロで草
189.
190. 48.名無しさん
191. 2019年05月26日 04:34 ID:D1f.poRn0
192. 時代が武力oneに追い付いたのか
193.
194. 49.名無しさん
195. 2019年05月26日 05:06 ID:rYVtlfDJ0
196. これは記事が間違ってるしスレ内でもコメ欄でも勘違いしてる人が多いが、
"左右あるいは上下同時押しした時特殊な入力判定になるもの"のみが規制されるって話。
普通のコントローラーと同じ挙動をするヒットボックスは問題ない。
というかヒットボックスはめちゃめちゃ難しくてズルやチートにはならんよ。
197.
198. 50.名無しさん
199. 2019年05月26日 05:11 ID:OuMZ.IKS0
200. >>49
ヒットボックスは問題ないなんて、カプコンは一言も言ってない。これから審議して後日発表しますって内容だろ。
ヒットボックスが売れなって販売業者が困るからヒットボックスは問題ないって適当言ってると予想。
201.
202. 51.名無しさん
203. 2019年05月26日 05:25 ID:.FjG2tJf0
204. >>49
使いこなすのが難しいからズルにならないなんてわけないだろ
それを使いこなした人とアコケンを使ってる人が対戦した時に明らかにコマンド入力で差がでるのが問題だと言ってんだよ
205.
206. 52.名無しさん
207. 2019年05月26日 05:38 ID:MTGCYMxT0
208. 肯定派がウメハラ信者ったことでおk？
209.
210. 53.名無しさん
211. 2019年05月26日 05:40 ID:zuUk9Gx30
212. プロ野球で金属バット使うような感じかな
213.
214. 54.名無しさん
215. 2019年05月26日 06:07 ID:ecevU3a60
216. 非正規デバイスがダメって話やろ
当然やん竹刀の代わりに真剣使いますが認められないのと一緒やろ
217.
218. 55.名無しさん
219. 2019年05月26日 06:43 ID:cq4gR.AY0
220. 少なくとも「どんな道具使ってもいい」って考えはプロスポーツの世界じゃあり得ないぞ？
どんなスポーツだって決められた基準があって、それ以外の物を使ったら違反となる物だらけだ。
これに文句言うのは、それこそスポーツ自体に全く興味のない奴の戯言。
221.
222. 56.名無しさん
223. 2019年05月26日 07:56 ID:ZEEgYemr0
224. プロ野球が金属バット使えないのと似たようなもんだろ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2019年05月26日 07:58 ID:BENgn2jP0
228. >>16
いやボタン離す動作がNじゃん
それが限りなく一瞬に近いかどうか(それがズルい)はただの言い訳
229.
230. 58.名無しさん
231. 2019年05月26日 08:00 ID:zwNjN6AT0
232. チート前提の精神はロードレースに通ずるな
233.
234. 59.名無しさん
235. 2019年05月26日 08:17 ID:I.mbPrCM0
236. グレーゾーンに対して
「グレーは白じゃない、だからダメだ」
「グレーは黒じゃない、だからOKだ」
状態だから切りがないな
237.
238. 60.名無しさん
239. 2019年05月26日 08:18 ID:rWxjcHZ.0
240. 梅原にしても早くレギュレーション出してくれって感じだったしな
241.
242. 61.名無しさん
243. 2019年05月26日 08:50 ID:eVbPfiUS0
244. そもそもeスポーツ広めたいなら
こんな特殊コントローラ許可したらいかんでしょ
自らeスポーツの敷居高くするような事して馬鹿なんじゃなかろうか
245.
246. 62.名無しさん
247. 2019年05月26日 08:56 ID:B4U87vr00
248. これは普通に考えたらダメってわかると思うんだけど。。
ダメって思えない奴の精神構造がわからん。
249.
250. 63.名無しさん
251. 2019年05月26日 08:58 ID:npOWMsqW0
252. 最終的にはモーションキャプチャや脳波でコントロールすることになるやろ
そういうレベルで無双する超人プレイヤーを発掘する努力しろよ
30年前と同じレガシーデバイスでもっさり戦うプロとか一般人と大差ねーよ
253.
254. 64.名無しさん
255. 2019年05月26日 09:00 ID:8TrH6DBn0
256. ※59
通常の法概念は「グレーは黒じゃない、だからOKだ」なんだけどな
日本は街金のグレー金利(合法)を違法化みたいな事を平気でやるメチャクチャな国だからな
そのくせパチンコ(違法)みたいなのは放置するんだから情治国家と言われても仕方ない
257.
258. 65.名無しさん
259. 2019年05月26日 09:56 ID:nXFDyJaV0
260. ※62
真面目に聞きたいんだけど、これのどういう部分が駄目なの？
しかも「CPTの精神に沿わないもの」って言ってるだけで、コンボボックス全般が駄目だなんてまだ誰も言ってないんだけど
261.
262. 66.名無しさん
263. 2019年05月26日 10:02 ID:MjWupYkD0
264. >>63
？？？
操作技術が優れてるからプロなんやろ
身体操作が優れた奴が見たいなら格闘技の試合見とけよw
265.
266. 67.名無しさん
267. 2019年05月26日 10:18 ID:Ew4RSPrm0
268. ※52
はぁ？
だからウメスレ民って捏造や嘘、歪曲しても何も感じない池沼なんだよ
ウメハラは禁止にされてもいいと言ってるのになんで肯定とか言い出してんだよお前
269.
270. 68.名無しさん
271. 2019年05月26日 10:22 ID:XnZ3Z5SU0
272. 1フレームを争う世界でこれは早急に結論出して発表しなきゃまずいな。
ガハラの動画見たけどしゃがみガード状態からジャンプ出来るとか。
認められたらジョイスティックが廃れるな。
273.
274. 69.名無しさん
275. 2019年05月26日 10:22 ID:I.mbPrCM0
276. ヒットボックス自体は、カプコンの規定に違反していない
コントローラーについての規定
?選手が利用するコントローラーは選手の好みのコントローラーを使用することができる
?使用するコントローラーは、ゲームの標準的な機能に干渉する
マクロやターボ（連打機能）、あるいはその他の機能は禁止される。
?PCやPS4Rなどに接続してやかに認識しない場合。
CAPCOM MVまたは大会運営者によって代替コントローラーによるゲームプレイを提案される。
?提案される代替コントローラーは以下の通り。
PlayStation4用 ワイヤレスコントローラー（DUALSHOCK 4）
RAZER PANTHERA STREET FIGHTER V EDITION
問題になっているのは、省略入力でプレーヤーに都合の良い出力をしてくれる改造品。規定?に干渉する可能性がある
277.
278. 70.名無しさん
279. 2019年05月26日 10:46 ID:AvXGyiNI0
280. モタスポでもジャンプでも体操で球技でもナンボでもレギュレーション変更やってるじゃん
それにアジャストする能力もプロの資質の一つってこった
まだ黎明期のジャンルなんだから毎回変えてもいいくらいだろ
281.
282. 71.名無しさん
283. 2019年05月26日 11:15 ID:7xQ5WLYE0
284. 禁止にするなら出た瞬間からさっさと禁止にしとけって話だよな
285.
286. 72.名無しさん
287. 2019年05月26日 11:42 ID:93poM.440
288. 確かに、これにするなら、右手をスティック左手を攻撃ボタンにした方が合理的だな。
めんどくさい操作なの圧倒的にスティック側だし。利き手が右ならそっちのがいい。
289.
290. 73.名無しさん
291. 2019年05月26日 12:23 ID:XAxAaJcg0
292. >>14
あーなるほどそういうことか、そりゃまずいわ
293.
294. 74.名無しさん
295. 2019年05月26日 12:52 ID:Um6uF8Pv0
29
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