全知全能の神が世界をつくったのに何で悪が存在するんだ？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年05月16日 00:02
4. ID:NHui1hj20
5. 悪のほうが正しいなんてさいきんのなろうじゃあたりまえやん
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年05月16日 00:03
9. ID:O768JZWW0
10. 神(CV.中西龍さん)「いつの世も悪は絶えない...」
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年05月16日 00:04
14. ID:0Rx0aJEP0
15. お前らがゲームクリエーターだったとしたら、善人だけのきゃっきゃウフフなゲームは作らんやろ？
創造主もそう考えたんじゃね？
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年05月16日 00:04
19. ID:tYAQlR0u0
20. 全知全能ではない神様もおられるでしょ？
21.
22. 5.金ぴか名無しさん
23. 2019年05月16日 00:05
24. ID:.zuJTc4B0
25. 悪は主観的な物だから
26.
27. 6.金ぴか名無しさん
28. 2019年05月16日 00:07
29. ID:sV1FF4xU0
30. 神学的には紳義論や弁神論と言って大昔からある議論です。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年05月16日 00:08
34. ID:ttckgpLH0
35. 全知全能の神が世界をつくってないからやで
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年05月16日 00:08
39. ID:vcMgiAom0
40. はいはい試練試練
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2019年05月16日 00:10
44. ID:uFXApr.n0
45. 間違うし失敗するし後悔して泣いたりもする
神話のほうの神様のほうが痛みを知ってるから好きだな
全能（）のほうはそういうトコがちょっとなぁ
46.
47. 10.じっくりコトコト
48. 2019年05月16日 00:10
49. ID:ji6.3MXn0
50. そりゃあ…悪(善とは異なる異物)たる何かをずっと放置したからだろうなぁ…
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年05月16日 00:11
54. ID:bPO.t33E0
55. そりゃ自由を与えないと可愛そうだからな
そしてこれだけは駄目の掟も破って裏切られまくる神さま
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年05月16日 00:12
59. ID:M8gSDluO0
60. 全知全能の神は全知全能であるがゆえに悪も担当してしまうことになる
その身代わりとして悪魔という概念が生まれたわけだ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年05月16日 00:12
64. ID:LBNepJ1O0
65. 全知全能こそ究極の悪
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年05月16日 00:13
69. ID:iEyZlC8m0
70. 知らんけど神様には善悪とか関係ないんやろ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年05月16日 00:13
74. ID:cu6zYDuX0
75.
そもそも神とか人間の妄想
当時、様々な思想を持つ多数の民族をまとめる為の、絶対的な価値観として作った規模の大きいファンタジーのキャラクター
インド神話とかの規模は正にその代表例
考える知能と自主性を持たない人間達が、今でもそれに踊らされてるだけ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年05月16日 00:14
79. ID:ji6.3MXn0
80. >>10
なんで家を放置すると埃だらけで汚くなるの？
ねぇ神様(真面目で完璧な管理人さん)、教えて。
という風に置換すればハイジも引くような質問だな。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年05月16日 00:15
84. ID:srRmb.J40
85. 全知全能にとって悪でないからじゃね
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年05月16日 00:17
89. ID:pnanCQg70
90. >>12
どこのナメック星人
91.
92. 19.金ぴか名無しさん
93. 2019年05月16日 00:18
94. ID:RYuzEpUP0
95. 神「絶対に知恵の実食べないでね？不老不死じゃなくなるし楽園から追放するよ？」
蛇「食べちゃいなよ」
イブ「うーん食べる！」
この蛇にも劣る影響力、その後も子々孫々に舐められっぱなし
96.
97. 20.一、悩んだら名無し！
98. 2019年05月16日 00:19
99. ID:yJ.YAHyp0
100. 世界は一つじゃないんだよ
悪のいない完全な世界も神様はちゃんと作った。で、それ以外の完全じゃない世界も色々なパターンで作った。ここはそのうちの一つなんだよ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年05月16日 00:19
104. ID:RD3zxY.P0
105. 某有名教父「私はそれ(悪)を知らない」
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年05月16日 00:21
109. ID:I.N.p5Cx0
110. 個体の欲求と群体が欲求と種の指向性が食い違ってるからどうしようもない
どれかを善性みたいな物に傾けると他が遠からず破綻する
神様にだってどうにもならん
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年05月16日 00:21
114. ID:z8zlOScv0
115. 米ロックバンドのマリリン・マンソンのミスタースーパースターという歌の歌詞がそんな皮肉があるように感じたな。
神よあなたは悪いものの神でもあるんだ、私はそんなあなたを信仰している・・・みたいな言い方に見えた。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年05月16日 00:22
119. ID:pnanCQg70
120. ほんとに全知全能なら生き物なんて作らないだろ。
人間が知覚しうるレベルでは全知全能ってことや
幼い頃、お母さんはなんでも知ってる、お父さんはなんでも出来ると思ってた。ってのと一緒。
そんな子供に、お前の親はそこまで凄くないと突きつけたら反論するか黙っちゃうだろ。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年05月16日 00:23
124. ID:Nn1tgRZx0
125. 全知全能たる主はとっても良い性格してらっしゃるからだろ
今現在の世界を見るにね
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年05月16日 00:23
129. ID:sBL7bN310
130. 全知全能でも善ではなく悪も内包しての神だからな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年05月16日 00:23
134. ID:dv.DXUOK0
135. 髪「全能だtは言ったが善良だと言った覚えはない」
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年05月16日 00:23
139. ID:3n6c7xOk0
140. 聖書なんてイスラエル民が話盛りまくって俺達SUGEEEEするためのもんでしょ
ダビデとかソロモンの存在すら怪しいって言うじゃん
そんなもんに出てくる神なんていくら冒涜しようが何も起こらん
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年05月16日 00:26
144. ID:fTwnOyXM0
145. 楽しいことでも毎日続くと退屈と変わらないから
146.
147. 30.名無しさん＠ライフ
148. 2019年05月16日 00:26
149. ID:PWmzFm0u0
150. スイカにかける塩みたいなもんだろ
悪いものがあってこそ良いものが引き立つ
151.
152. 31.名無しの偉人さん
153. 2019年05月16日 00:27
154. ID:GQylBjKl0
155. おまえらにそうコメントさせるたった一つの方法がコレだったんやぞ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年05月16日 00:31
159. ID:OXAiY6x10
160. 退屈な箱庭眺めるのに飽きたんだろ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年05月16日 00:32
164. ID:fMjIUB0b0
165. 人間にとって肯定的な価値が神=善
否定派な価値が悪
というふうに昔の人が決めた
人間が不完全だから悪が主観的に存在する
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年05月16日 00:32
169. ID:ji6.3MXn0
170. >>19
それ特定の宗派(ストーリー)だよね。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年05月16日 00:33
174. ID:cWlUBeIi0
175. ＞ってクリスチャンに聞くと困るらしい
困るワケねーじゃん
こんなんイッチが思いつく何百年も前からレスバされ論破された常識レベルの話だよ
今更の浅い疑問で論破したつもりになるってダサいから止めた方がいいよ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年05月16日 00:34
179. ID:1acWftva0
180. 全知全能とは、すべての物事がわかっていて、すべての物事を動かせること。常に正解がなにかはわかっているのと。未来永劫に渡って正解を選び続けることは違う。
善と悪は双子。悪がなければ善を認識できない。あるいは、善も悪も越えた先にあるものを作れるか。答えは知っていたが試したくなった。それを立証してみようと思い付いた時から算段を組む。
なによりも自らに客観性と新な価値観を与えるべく観測と理解を側に欲した際に作った玉座の右手に立つもの、極限にまでに力と自由を与えた従者、黎明、光輝く者が嫉妬心でいずれ反旗を翻すことを知りながら、自らの化身を作って最大限に愛でる姿を見せつけてみた。
全知を越える新たな価値観を提示することなく礼賛と賛美しかしない、その癖、たゆまぬ愛情を望む右手には正直飽きていた。
という物語から、悪が生まれた。
神学的にはどういう話になってるのか知らん。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2019年05月16日 00:35
184. ID:zWJocfHA0
185. なぜお前らは創造主が人間に利益をもたらすと当たり前のように考えているんだ？
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年05月16日 00:35
189. ID:7TXR2nTP0
190. >>11
実際はかわいそうだから、じゃなくて
自由意志によって、神を崇拝してもらいたかったから。
ところがどっこい思い通りにならず神様おこ。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年05月16日 00:36
194. ID:w91LKWbX0
195. 必要悪だろ
悪がなけりゃ善もなくなる
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2019年05月16日 00:36
199. ID:hOKQCD.j0
200. つまり神ってのは性格悪いんだよ
201.
202. 41.
203. 2019年05月16日 00:38
204. ID:OOfVOhxe0
205. 神の倫理と人間の倫理は違うってことだよ（てきとー
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年05月16日 00:41
209. ID:EdRwWi5h0
210. 悪なんて最初はどこにもないのさ。
それぞれが己が信念の善と信じるもののために戦う。
その結果負けた方が始めて悪とされるのさ。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年05月16日 00:42
214. ID:wxKnCgmC0
215. 全知全能の神とか何作り話になに本気になってるのｗｗｗ
神も悪魔もこの世にいないし、この世を統べるのは善でも悪でもない物理法則だけだよ
216.
217. 44.金ぴか名無しさん
218. 2019年05月16日 00:43
219. ID:bs8MButQ0
220. 創世記第1章第1節:神は言われた「光あれ」
要するに神は光ではなく闇であり悪なんだよ。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2019年05月16日 00:44
224. ID:6fA6Y2e70
225. 現実に悪があるから人間が神を作った
226.
227. 46.金ぴか名無しさん
228. 2019年05月16日 00:46
229. ID:pAEctwiD0
230. まあキリストとかいう当時の中二病が作った嘘松を信じてる時点で
頭ハッピーセットなんですけどね
宗教はイベントとして楽しんで信仰するものでは絶対ない
231.
232. 47.名無し＠MLB NEWS
233. 2019年05月16日 00:51
234. ID:kgQQQXyx0
235. 善悪の基準自体、人間が社会を安定させるために勝手に自分たちで作ったもので
神目線から見たらどうでもいいだろ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年05月16日 00:52
239. ID:Q9P.QcTp0
240. そら、神が悪だから。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年05月16日 00:53
244. ID:QR0T.aKt0
245. 生きるって大変→規律必要→宗教発展
だから、生きる難易度高い地域ほど、厳しい宗教になる
全知全能設定とか必要なほど、大変だったんだね
宗教は秩序を保つのに今後何千年経っても有効だけど、
人類はそろそろ次の段階にいけるのではないかな。
私にその未来を予測する力はないけれど
もっと合理的な何か、優しさと思いやりの備わった何か
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年05月16日 00:54
249. ID:fBHbtDZP0
250. 神「俺が良い奴だなんて言ったっけ？」
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年05月16日 00:55
254. ID:I0dgNxcH0
255. 遊んでるだけ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年05月16日 00:59
259. ID:B.Nep.lb0
260. >全知全能の神が世界をつくったのに何で悪が存在するんだ？
それ、戦国時代に日本に来た宣教師が百姓に突っ込まれとったらしいいで
261.
262. 53.軍事報の中将
263. 2019年05月16日 01:01
264. ID:qjPXi90e0
265. 物事は必ず対で生まれるものだから
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年05月16日 01:01
269. ID:VXjAsbnS0
270. >>20の論が一番説得力あった
全知全能の神からしたら「君らの世界1億2843番目のセーブデータなんで」
「蛇見逃したり、ルシファー堕天させてCG回収したかっただけなんで」
って感じかもね
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年05月16日 01:05
274. ID:1acWftva0
275. >>43
タイトル通りのイッチの質問にやさしいみんなが答えをあえて探してみる思考の遊びの時間やで。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年05月16日 01:06
279. ID:mQfU9s.A0
280. 全知全能の神が悪を作ってもいいじゃん。 矛盾しているのは
「全知全能かつ絶対善の神が作った世界に悪がある」ってことだな。
重箱隅かもしれんが。
この世に善しか無ければ「神と人間はキャハハウフフと楽しく
過ごしました」で話が終わっちゃうじゃん。
善と悪が分かれた時、物語が始まる・・（厨二的）
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2019年05月16日 01:12
284. ID:1acWftva0
285. >>52
ヤバい、こいつら頭いい！って思って、一旦引き返して位の高いやつを再度送り込むってな。
もはや、この歴史がある時点で、信仰というか。もともと貧困ビジネスライクな要素しか持たない脳ミソな連中の行動だよな。
既存の宗教なんて全部拝金狙いの欲の塊だから神罰対象じゃねぇの？と思うエピソード。
286.
287. 58.名無し
288. 2019年05月16日 01:13
289. ID:bR093EK90
290. まず善とか悪とか人間如きが勝手に範疇を作ってるものやん
そういう自分らに都合のいい定義を以って神は理不尽だとか言ってもねぇ
もし神がいたとしても人間が勝手に
「神とはこういうものだ、すばらしいものだ」って決め付けて崇めてるだけだし神はドン引きしてるかもよ？エゴエゴしい
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年05月16日 01:15
294. ID:cH3uliM00
295. 全知全能の神が完全な善ではない世界を作ったということは、神は善の以外の存在を認めているということ。
神が意志や人間性をもった存在なら、創造後の不干渉の意味は世界や人が観察対象であるだけで干渉する気がない、もしくはそもそも創造以降の世界に興味がないか…
神を信じて善であろうとしても救ってくれるような都合のいい存在ではないのは明白。
少なくともこの世界に生きている間に神による救いは無い。
296.
297. 60.名無しさん
298. 2019年05月16日 01:18
299. ID:ZFKgH4Tu0
300. 全知全能の神が存在するとして
その神が人間の善悪の概念に収まると考えるのは不遜だろ
301.
302. 61.名無し
303. 2019年05月16日 01:22
304. ID:bR093EK90
305. ※60「その神が人間の善悪の概念に収まると考えるのは不遜」
マジでこれ
これってつまり神を同じ土俵か、上から見てるようなもんだしな
それでも信じれば救われると考えるなら信じればいいとは思うが
306.
307. 62.名無し
308. 2019年05月16日 01:23
309. ID:u.9dviX70
310. 日本の神様はポンコツ多いやんけｗ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年05月16日 01:27
314. ID:fejo88970
315. マジレスすると
神はこの世を作っていないから。
この世を作っているのはあなたの頭だよ〜。
神？は脇にいるんだけど。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年05月16日 01:27
319. ID:ji6.3MXn0
320. >>16
怖いのは
なんで家を放置しても綺麗なの？
自堕落でダメな住民よ、どう思う？
おっ？新しくなんか作ったのか？
ほぉー、NEWDAYSでOKだな。
という逆のパターン。
321.
322. 65.体が体じゃない
323. 2019年05月16日 01:28
324. ID:ji6.3MXn0
325. >>64
よくある話。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年05月16日 01:29
329. ID:oDHEVL1.0
330. そもそも宗教に対して矛盾を突いてドヤるのがナンセンスだよな、と思う。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年05月16日 01:29
334. ID:qL.OruaC0
335. 全知全能の神からしたら、善も悪もない。同じようなもの。
人間が家畜を飼う時に、どんな家畜を可愛がるかなんて、家畜にはわからない。
336.
337. 68.金ぴか名無しさん
338. 2019年05月16日 01:30
339. ID:rTKvU6OO0
340. 完璧な世界を作ったら、神にとってもつまらないだろ。
全知全能なんだから世界なんて作る必要はないでしょ。
世界なんて遊びで作ったんじゃないの？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2019年05月16日 01:35
344. ID:wgi.lAkf0
345. 創造主を神とするなら、ビッグバンから宇宙の消滅の様子までを管理しているの神を想像するのが間違っているんだよね。その場合、世界を作りっぱなしで放置(あるいは人間を創造後ただひたすら観察)しているのが神様という事です。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2019年05月16日 01:40
349. ID:7TXR2nTP0
350. >>68
全知全能で完璧な俺スゲー！なのに誰も褒めてくれないからお取り巻きが欲しくてこの世を作ったらしいよ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2019年05月16日 01:41
354. ID:uFinoFn30
355. 多分同じような突込みを過去に宣教師が来た時にもされただろうね
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2019年05月16日 01:41
359. ID:fejo88970
360. この世はあなたの夢だから。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2019年05月16日 01:57
364. ID:5.uVkhp60
365. 全知全能は善か悪かそういう事じゃないか。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2019年05月16日 02:00
369. ID:md1RoMLX0
370. 神=聖人君子じゃないからやろ
むしろ性格あんま良くないまであるわ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2019年05月16日 02:02
374. ID:pZb7bUkD0
375. そりゃ悪がいたほうが面白いからに決まってるじゃん。
映画だってヒーローしか出てこなかったら誰が盛り上げるんだよ。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2019年05月16日 02:03
379. ID:SsLNnnxx0
380. ビデオゲームで例えたとするなら、ゲーム内に存在する人にとっての神は複数あって
ゲーム内に設定された神の他に、ゲーム内を能動的に動かすプレイヤーは神、
世界を仕込んだプログラマーも神だし、それら仕様を決めた人も神にあたる。
全知とは、全ての知恵をもつこと。知恵とは、適切な処理ができること。
全能とは、出来ないことがないこと。
ただのそれだけ。各段階でおふざけも間違いも失敗も破壊や放置だって許容されてる
なんていう妄想をしてみた。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2019年05月16日 02:06
384. ID:JB4wnv5E0
385. 自分の命を維持するために数多の他の命を必要とする世界とか、神が作る世界なわけないじゃんｗ
ちょっと考えれば分かる事、ここは地獄、自分が生きたいからと他者を殺め罪を増やすという世界、死に際すら楽しようと飾ろうとして子を造りその罪を受け継がせ魂のループを行う無限地獄。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2019年05月16日 02:08
389. ID:.Nfzb07b0
390. 宗教とかいう詭弁を鵜呑みにした前提がまず意味をなさないと俺は思う
391.
392. 79.名無しのはーとさん
393. 2019年05月16日 02:14
394. ID:vFOIyA.G0
395. ナルホド、じゃあ存在自体が詭弁を内包してるんやね
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2019年05月16日 02:16
399. ID:zNEIcKso0
400. 善悪ってのはただの知的生命体が普通に考えて作り出す概念の一つでしかなく全知全能がいたところで関係無しに発生するものだからかと。
全知全能だろうがなんだろうが興味がなけりゃ悪でも地獄でも簡単に作り出すこともできるだろうし自然発生したところでなんらかしら処置をする必要ないかと。
全知全能が善ってわけじゃないわけだしどちらかというとVRシステム構築者って立場だろうから善悪は普通に発生するように自然な環境作りをしてるんでない？
極端な話善悪とか考えるなら知的生命体が発生しないように世界を作るのが一番最善だろうよ。つまり善悪なんて作り出す人間が一番いらないわけだ。
もしくは虫みたいな知的生命体とかロボットみたいな鉱物系の生命みたいなやつで完全合理性を持ってて感情とか本能とか極端な生物を作るくらいだろ。
現実的にもパラレルワールドが無限の可能性というものを内包してるならこの世界の物理なんてゴミクズのように扱うレベルでカオスな世界もあり得るだろうし確率的に正しく０に等しいが世界中で悪行なんてものが発生せず世界中のみんなが脳内麻薬を分泌させて幸せを感じてかつ事故や病気も起きないで延々と続く世界なんてものもあるかもな。まさしくピアノの上を猫が歩いただけで音楽が流れるのが当たり前のような世界だがｗ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2019年05月16日 02:16
404. ID:f0JbePy20
405. 神の元に置ける法と秩序の有用性とくためだろ
人間に自由意志与えて自由に生きさせても破滅に向かうだけだから法を設けたけど人が自由である以上いずれ破るものが出てくる
破った結果どうなったかの見せつけが現代世界
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2019年05月16日 02:17
409. ID:ClqtyHNB0
410. 神「世界つくった＝全知全能とかいう身勝手な妄想止めて貰えます？」
やぞ最近は
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2019年05月16日 02:19
414. ID:B3AXIkqL0
415. 人間作ったからって、作られた人間の善悪は創造主と関係ないやろ。
416.
417. 84.
418. 2019年05月16日 02:20
419. ID:FxD2dKEc0
420. 善悪は相対的な話だからなあ
善人だけになったら、超善人とプチ善人がいて
プチ善人が悪人ポジになるだけ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2019年05月16日 02:25
424. ID:kA1jRBjN0
425. マッチポンプで契約をとっているので。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2019年05月16日 02:30
429. ID:f2jMt0Gw0
430. 疑問に思ったなら聖書くらい読め
読めば分かるが、神は善でも無ければ正義でも無い
人間の味方ですらない
「人間がより良く生きるために」なんて1mmも気にしてない
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2019年05月16日 02:37
434. ID:pGPzLkxh0
435. とんでもねえ、あたしゃ神様だよ
436.
437. 88.金ぴか名無しさん
438. 2019年05月16日 02:40
439. ID:rLwNOiY70
440. そういうことを臆せず論じ合えるような関係性が
今のクリスチャン界隈に全然ないのが悔やまれる
対話のチャンネルが閉じてしまってるんだよなぁ・・・
441.
442. 89.名無し
443. 2019年05月16日 02:41
444. ID:CDh1u0bt0
445. *4
一神教やぞ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2019年05月16日 02:49
449. ID:qv8o27860
450. ＞神は全てにおいて公平でなければならないので正しき者がいれば悪しき者もいなければならない
陰陽思想か
でも陰も陽もめぐりゆく円環の中には無く、極と極でぶった切られた感じだろうがな
451.
452. 91.名無しさん
453. 2019年05月16日 02:57
454. ID:LxGgCM0Y0
455. ※86
そのとおり
神は自然の摂理の擬人化
たまたま人間を作っただけ
456.
457. 92.名無しのILOVEJAPAN
458. 2019年05月16日 02:58
459. ID:loP8W7L60
460. 本当に全知全能だったら世界など創るわけ無いだろ
全ての結果を知っているのにわざわざ実践する意味が無い
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2019年05月16日 03:11
464. ID:6fA6Y2e70
465. >>86
小説の話なのに読まなきゃ話にならんよな
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2019年05月16日 03:14
469. ID:veuE8rzA0
470. 宗教を理由に自分を正当化してる人は精神疾患ってことだよね？
だって宗教を自分に都合よくねじまげて、そんな宗教を信仰、実践してる自分は常に正しいって周囲の人に価値観を押し付けてるんだから。
宗教家は事実上のパワハラくずでしかないという事実。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2019年05月16日 03:17
474. ID:FVCF2OOk0
475. 面白いからだろ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2019年05月16日 03:27
479. ID:.YDU7P.F0
480. そもそも神は全知全能じゃない。
自分の世界が終わりそうで、なんとか解決法方を見つけたいけど、既に神たちの世界の技術はカンストしきっていたし、これ以上の発展も期待できない飽和状態だった。
次の技術の発展を悠長に待ってる余裕もないので、神の世界の数億倍の早さで時間が流れる箱庭(宇宙)を作り、神の世界では作られなかった技術や発見が箱庭ﾅｲﾆ生まれるのを待っている。
神自身も自分達が誰の手によって何のために作られたのかを知りたがってる。
それを知るための技術を人類が作
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2019年05月16日 03:30
484. ID:UfK2jC.T0
485. 善があるから悪もあるんだよ
善が消えれば悪も消える
全知全能の神は関係ない
ただの概念上の存在
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2019年05月16日 03:35
489. ID:0MwSOqty0
490. 実際に聖書読んでも、ほとんどの非キリスト教徒は途中で面倒くさくなって投げ出すだろうな
モーゼの出エジプトとか、絶対何があっても私を信じろ、だが敵は絶対にお前を信じない、それをここで明言出来る私を信じろ、だが敵はお前を信じない、それでも私を信じろ、だが敵は信じない、だとしても私を信じろ、だが敵は信じない、その上で私を信じろ、それですら敵は信じない、そこまでしてからここを棄てて私の導きに従え、敵は私が滅ぼそう、……だもんなぁ
全知全能を演出するためとはいえ迂遠にもほどがある
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2019年05月16日 03:43
494. ID:KolARyyA0
495. 善も悪もない物語なんて、話進まないしおもろくないだろｗ
この世界は全知全能の神が、暇つぶしに書いたラノベだぞｗ
俺らはその台本に従って、演技させられてるだけだぞｗ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2019年05月16日 03:48
499. ID:rglbS5160
500. 全知全能の神なんていないからでは
501.
502. 101.名無しのサッカーマニア
503. 2019年05月16日 03:59
504. ID:0BzvBpuB0
505. 悪の無い善が存在可能なことにするもしないも神の勝手。悪を作るも作らないも神の勝手。作った理由があるも無いも神の勝手。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2019年05月16日 04:07
509. ID:WV4.DXlR0
510. 物理定義に雁字搦めの次元では認識上の限界がある
だが認識上の問題であるならマトリックス次元を変えるか
超えられれば解決する問題でもある
まあ、創造性と喜びと言うのは知性体でしか味わえない事ですわね
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2019年05月16日 04:21
514. ID:zGzHeA3e0
515. エデンの苑を追放されたって書いてあんじゃん。
罪を犯したため悪のいる地球に人間は落とされた。いわゆる刑罰。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2019年05月16日 04:22
519. ID:7S7wzCRm0
520. 神にとって最高傑作であると言えるものがあるとしたら
それは何であるでしょう？信念が不可能を超える時？
或いは一人の犠牲が世常を覆した時？
はたまた一つの勇気が世の帳を切り裂いた時？
その時に立ち会うか、発起人と成れれば垣間見るかも知れませんね
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2019年05月16日 04:23
524. ID:zGzHeA3e0
525. 天国には悪は無い。ここは天国では無いから。神と断絶した状態だから。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2019年05月16日 04:37
529. ID:pZK0BEXH0
530. 教会「神の威厳を高めるためヒール役いるよねー」
教会「とりあえず少し天使を堕天させて対立させとこ」
教会「ヒエラルキー捗るわ^^」
人々「全能やのになんで悪い事する欠陥品作ったの？」
教会A「神の試練やで」
教会B「今いるのが悪の神のいる悪の宇宙やからやで」
教会C「聖書に書いてある事が全てやぞ」
教会D「そもそも全能とか言ってないし、、」
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2019年05月16日 04:38
534. ID:FcsDgsGe0
535. 何故人々に死が忌み嫌われるか？それは死んだ後の事を理解できないから。死んだあとに意識が残るという事すら分からない。このレベルの人が死ねば何も知らない異世界へ放り出されるようなもの。そこに人が居るとは限らないし居ても言葉が通じないかもしれない。自由に動き回れるのならまだ良い。死んだあとに身動き一つ取れない状況に陥るかもしれない。鎖のようなものに縛り付けられ何百年何千年と暗闇の中で意識だけがはっきりとしたまま誰の助けも得られない。生きている間にあの世の正しい知識の取得とあの世の世界にあった生き方を実践していかなければならない。これだけでもずいぶんあの世で迷わずに自由の利く世界へ上がっていけるのだが、今の人々は間違った教えの中で生きているのが実情。だから地獄へ落ちる人が９０％近くいる。嘆かわしいことよ。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2019年05月16日 04:48
539. ID:QOXEczMt0
540. 悪は、コピーエラーだから処分すればいいだけ
だが、弱者がこれに呑まれ増殖する為に一色単に抹消しずらい
炙り出し削除しなければ、エラーにこの世は摩り替えられる
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2019年05月16日 05:05
544. ID:vgnTyMYV0
545. へりくつ言う子供がたくさんおったら宗教やら物語とかコンテンツがなんも伝わらずに寂しい世界になるなあ。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2019年05月16日 05:25
549. ID:ppzpatA00
550. 普通に考えて全知全能なら悪っていう概念は人間と全然違うと思うぞ。現に動物の感性と全然違う。
知的生命の感じる苦しみは大いなる目標(仮)にとっての労働でしか無いのでは。
要は生き物や物理運動は全てその結果に収束してるだけで、敢えて悪を定義するならその目標に逆らう現象だけでは？
苦しみから逃れたいなら嫌な事が実際自分に起こるまで想像でモヤモヤしたりするのでは無くて自分に回って来た役目に素直に答える事しか逃れる術はない。
世の中の役目に応じて対応する能力のある者にだけ役目が降りて来て、それに答えた者に相応の結果が付いてくる。
だからやりたくない事への能力を磨けばその役目が降りてくるし、その逆も然り。
何もしない人間には様々な形で永遠の安息が訪れる。
551.
552. 111.金ぴか名無しさん
553. 2019年05月16日 05:26
554. ID:CkhFfVXQ0
555. 悪じゃなくて人間の弱さだろ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2019年05月16日 05:28
559. ID:fMjIUB0b0
560. 善と悪、好きな方を選ばせるため
それで神の世界への入場を選別する
人間側には精神の自由が残る
（意志のない子供への悪の問題となる）
あるいは涅槃、昇天の邪魔になるようなことが悪
この場合は現世は基本的に悪となる
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2019年05月16日 05:35
564. ID:ppzpatA00
565. やりたくない事を嫌々やってる人達のお陰で人間社会は回っている。
自分の今居る環境の有り難みや利点を理解せずに不満しか出ないのなら只管忍耐を強いられて、耐えてる自分を他人は誰も理解しない。周りも耐えているから。
そんな気持ちで毎日自分に出来る事を積み重ねれば苦しさから解き放たれ軽い気持ちになれる。
正義も悪も無い。自分がすべき事しか1人の人間には与えられない。
その単純な事に人は素直になればいいのだ。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2019年05月16日 05:50
569. ID:ifxcWdVt0
570. アイドルや芸能、娯楽各種が世の中で定位置をずっと保っているのは世の中にいる90パーセントを超える人間の苦しみを解しているから。
苦しみに向き合い、それを乗り越えようと足掻き続ける人間を人は批判し、嘲り、排除しようとする。世の中の役に立ってないから。
人に求められる様になればあっという間に気持ちは楽になり、明日をまっすぐ生きられる。
自分にとっての悪が居て、そいつを無力化したいならそいつが必要ないという状態に社会を変えるしか無い。これも現実を見るという事。
現実を見るという事は自分に出来る事をする事であり、夢を見るという事は現状より上を目指すという事。このまま終わりたく無いのなら夢を見るしかない。何もかも犠牲にする覚悟を持って。
何かを犠牲にする覚悟ができたら中途半端な事をしてはいけない。犠牲しか残らないから。
そうやって悪が生まれる。金貸しも暴力団も人に開くと言われる過失があるとすれば存在意義に反した事をやっているか、現代において価値が無くなったかのどちらかである。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2019年05月16日 06:02
574. ID:VkgQtUtr0
575. 矛盾を無理矢理に現実化させると…
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2019年05月16日 06:03
579. ID:v6XPY5y50
580. 「俺様を信仰しない不届き者は数を増やしておいてからまとめてハルマゲドンで滅ぼしちゃうぞー！」…ってお前が悪魔だろ、みたいな
なぜアダムとイブを消去して作り直さなかったのかを聞いても誤魔化すばかりなエホバの証人
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2019年05月16日 06:05
584. ID:v2OAF9Mh0
585. 神の反対は悪魔みたいなもんだよ
悪魔っていっても妖精とか妖怪的なものではなく
586.
587. 118. 悪は神の自由
588. 2019年05月16日 06:11
589. ID:sU1W7BPz0
590.
神 「 悪 ？ それさえも善なのだ 」
人 間 「 エ エ ー ッ ！？ 」
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2019年05月16日 06:20
594. ID:9.BRSDkC0
595. >>15
まるで日本人が考える知能と自主性を持っているかのような語りがちに草
多様性というか他社の文化を大して知らないままに否定出来るのも考える知能や自主性とやらの欠如だと思うけどね
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2019年05月16日 06:21
599. ID:Fwjy3yrG0
600. 人間は天使より優れた存在である
何故なら人間には善しか知らぬ天使と違い悪を知りながら悪に走らない者がいるからだ
つまりよくわかんね
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2019年05月16日 06:25
604. ID:9.BRSDkC0
605. >>35
これな
知的地球外生命体の話になった時に必ず湧く「人間が想像しないような機構の生命体が火星とかにいるかもしれない」ってのと同じ阿保
そんな事とうの昔に考えられたりしてんのに自分の思考は専門家より新しいと思っている
606.
607. 122.
608. 2019年05月16日 06:29
609. ID:tgYezwJA0
610. しょうがないじゃない。神様だもの。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2019年05月16日 06:41
614. ID:BUEL7SR20
615. 悪は単なる人間の思い込み。人間以外の生物に善悪の概念はない。ルールもなければ裁きもない。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2019年05月16日 06:45
619. ID:ZNp8.E8E0
620. そもそもキリスト教自体がそう言うものじゃないからな
ローマカトリック教会がカルト化させて神だなんだと言ってるだけ
人間は本質的には弱いものだし神もいないからね
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2019年05月16日 06:51
624. ID:jkkv8qfz0
625. スレタイが因果の逆説（同時性の誤謬）
全知全能だから凡ゆる状態を実現する。
そもそも「神とは任意境界の同一性や同時性を実現するもの」
この「任意境界」を外野があーだこーだ言ったところで反論しようがない。
というか実在性が無いからこそこう言う論理展開がなされるわけだけどな？
意味わからんならオマイらの頭がその程度っていうだけだぞ？
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2019年05月16日 06:53
629. ID:jkkv8qfz0
630. >>123
裁きはあるけどな？
じゃなきゃパブロフの犬は成立しないからな？
即死レベルで今トドメさしてやったから記号性（言葉の定義）であーだこーだ言うなよ。
有り難く思え。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2019年05月16日 07:01
634. ID:ifxcWdVt0
635. もう解ってるだろうけど、物事が悪に見える本人の目や心そのものが悪の正体。
嫌な事が起きても受け流せないのは自分の心が簡単に揺らぐから。
揺らぎや迷いに任せると疲れたり怒ったり攻撃したり妬んだり飽きるまで求めたりし始める。
そうするとどんな英雄や美女も簡単に荒れて快の感覚に鈍くなりだす。快の感覚を感じなくなるとそこから成長出来なくなり、創造性や根気が産まれなくなり、合理性や常識の名の下に手抜きで自分の持ってる物だけで物事を済ましたり見る様になる。
老いてなお自分が無知で未熟である分野を知り続ける事だけが幸せに生きる方法。
人間は大人になって社会の一部になり強くはなるが、本質に於いては赤子や動物の遥か下になってしまう。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2019年05月16日 07:02
639. ID:ERELmKDB0
640. 信仰しないだけで徹底的に突き放す器の小ささで全知全能を騙られてもねえ
641.
642. 129.名無しのはぁとさん
643. 2019年05月16日 07:05
644. ID:YbMCTMFd0
645. 嘘から始まり産み育てていって増えるのも、正義で罰してそれを滅ぼすのも、
たぶん、全知全能ゆえなんだろうね。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2019年05月16日 07:13
649. ID:ifxcWdVt0
650. 完全にこの世の理と心を繋いだのなら動物は愚か敵国の殺戮者すら慈しむ事が出来る。
我が子を愛する様に接して導く事になんの欺瞞も抵抗もなく行動できる。
実際はそんな事が出来ないから一人の人間は素直に自分には一つくらいの事しか出来ないと悟れば良いのだ。
偽善を振りまいたり他人の言う事に引っ張られてあれもこれもやる必要なんか全然無い。
自分を愛さない人間を受け入れる集団はこの世の中には存在しない。他責が強いと言われる日本でさえそう。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2019年05月16日 07:18
654. ID:KjgYulkq0
655. ヤハウェちゃん割とよく人間に論破されて考え変えたりするし悪魔の所業も知ってて放置だけど試練だから全知全能だよ
よくこれで長年通せたよな
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2019年05月16日 07:19
659. ID:v2OAF9Mh0
660. 信じる人には全知全能に思える、みたいな
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2019年05月16日 07:20
664. ID:KefpcmgM0
665. 悪という概念を作ったのが人間やからやで。
神さんからしたら善も悪もあらへん。
強い者がルールを作ってルールに反する者が悪となったわけやな。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2019年05月16日 07:21
669. ID:ifxcWdVt0
670. 自分を壊してエネルギーを消費したらスッキリするだろうが、自分を壊すと自分という認識に愛着が無くなる。
お前らは壊れた携帯電話をとても大事に扱うか？買い換えるか壊れるまで雑に扱い続けるだろう。
悪そのものも悪の原因も全部自分から生まれた物。上手くいかなくても人のせいにせずに、自分のせいにもしない。流して次に行くだけ。
自分を壊すと次に行く器が壊れ、他人を壊すと次もまた他人を壊す羽目になり、いつか自分のやった事の恐ろしさに気付く。
それにすら気づかないなら将来は英雄か犯罪者しかない。
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2019年05月16日 07:33
674. ID:XAypHCM90
675. 悪とは、過去の体験に価値を見いだしてそれを追体験しようとする行為
脳が感情物質を覚えていてそれを行う様に常に意識を誘惑する
善とは、全ての瞬間に、自分の上位の態度から創造される体験のみを追求すること
例えば何らかの信仰心の様なモラルの態度だけを維持し、そこから創造される「今」だけを生きる
今が不満というなら、それは過去の体験と比較しての事であり「悪」に分類される心理となる
演技や、手段としてではなく、自分が常に幸せだという「態度」を維持し続けるなら、全ての瞬間にそれが「新しい未知な現実」として創造される
誰でも特定の態度が生み出す魔法の様な瞬間を体験した事はあるだろうが、それが持続しないのは、神と観察者の関係性を知識として知らない事と、脳が移り気である事を制御できていないからである
上位の態度を確立する方法さえ知れば、それが、時間という枠に捕われず、全ての瞬間にその態度を実現するが、唯一、過去と現在を比較する態度がその魔法を壊してしまうのだ
常に過去と比較した満足ではなく、完全に幸せな自分として、未知な「今」だけを求める態度を持つ事が出来た者だけが、自分の真実にしたがって現実を制御する事が出来る
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2019年05月16日 07:42
679. ID:uqAmkuRA0
680. いや、全知全能だから悪を作ったということだろ？もし悪を作らなかったら、そんなの無能の神。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2019年05月16日 07:47
684. ID:JEjPbcsj0
685. これって自由意思の問題でしょ。
アダムとイブがリンゴを食べることを知っていたにも関わらず人間に自由意思を与え真実って言うのがキリスト教の教えでないの？
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2019年05月16日 07:49
689. ID:l0ZdToj90
690. この世界は神が作ったかわからないよな。超越者は神だけとは限らない。
この世界の上には超越者の世界があるのもしれない。人間から見れば神同然だが、全知全能などではない存在。さらにその上に超越者を超越する存在、それが全知全能の神なのかもしれない。
もしかしたら、この世界レベルでも人間を十分コントロールしてる生物がいるかもしれない。高度文明を持つ宇宙人がさ。
だから、人間をコントロールする上位の存在は3つ考えられる。第一は人間より優れた宇宙人。第二は超越者。第三が神。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2019年05月16日 07:56
694. ID:ifxcWdVt0
695. >>138
順当に考えればフィボナッチ数列然り人類を含む構造は多方向にフラクタルになっている筈。
我々の神の位置にある存在にとって菌類や原子が神として崇められていても不思議では無い
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2019年05月16日 07:59
699. ID:rMjsKpUl0
700. 神はどんな世界を作りたかったの？
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2019年05月16日 08:00
704. ID:l0ZdToj90
705. 俺が思うのは何の為にこの世界を作ったのか、善と呼ぶ何かも悪と呼ぶ何かも、一体なぜそれが起きるように世界を作ったのか。世界をなぜ生み出すのか。全知全能の神が何の為に？目的考えると、疑問で仕方ない。
神話のような神々がいるとする方が納得しやすいんだよね。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2019年05月16日 08:01
709. ID:ABHYiMew0
710. 一般信徒はどうか知らんけど、ちゃんとした神父なら別に困らないよ
そもそもキリスト教って2000年以上もかけて哲学の精緻な議論を使いながら理論武装し続けてきた連中だぞ
誰でも思いつくレベルの疑問には一通り反論できるようになってる
興味あるなら、スコラ哲学とか神学を調べてみればいい
俺は神学に特別詳しいわけじゃないけど、悪の存在についてはたしか、局所的には悪だとしても神の大局的な視点から見れば悪が存在した方が全体としてより完全で美しい世界になるからとか、人間に自由意志を与えたうえで人間がその自由によって悪よりも善を選ぶ方がより尊いからとかそんな理由だった気がする
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2019年05月16日 08:01
714. ID:GU0D1P4K0
715. 悪ってだれが判断するんだ、肉や植物食ってる人間の存在は悪ってことだってあるだろ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2019年05月16日 08:01
719. ID:sSTKU0B50
720. 【悲報】「そして彼ら（統一.教会などグローバリスト勢力）は《宗教統合》を考えています。
別の手段の世界統一、ですよね。世界連邦運動ＮＷＯの一環でしょうか。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ＰＰｏｋａｐｏｎ/ｓｔａｔｕｓ/１０４５８８７８７８３３５６２７２６５/ａｃｔｉｏｎｓ
「グローバリストがでっち上げようとしている統一宗教は、恐らく基督(ｷﾘｽﾄ)教を基にするのは明白。バチカンはその中心的役割を果たすだろう。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｙｏｓｈｉｍｉｃｈｉ０４０９/ｓｔａｔｕｓ/１０９９００２５６9702031360/actions
「ワンワールド妄想は「世界統一市場」という金銭欲と「世 界 政 府」という権力欲と「 宗 教 統 一 」という概念欲が混然一体となっている。」
//ｍｏｂｉｌｅ．ｔｗｉｔｔｅｒ．ｃｏｍ／ｋｉｋｕｃｈｉ＿８／ｓｔａｔｕｓ／１０９２４９７４０８９６８１２６４６４/actions
【要警戒】「左右の陣営、各種カルト、各思想派閥など、各々の陣営は対立しているように見えても、何故かどの陣営も「ワンワールド」に誘導しているという共通点がある。「ワンワールド」誘導をしている勢力は両建の一角だと見てよい。対立を偽装しても結局は「無 国 境 化」「世 界 統 一」に誘導する点では同じである。」
//ｍｏｂｉｌｅ.ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｋｉｋｕｃｈｉ＿8/ｓｔａｔｕｓ/994277368284962816/actions
721.
722. 145.名無しさん
723. 2019年05月16日 08:01
724. ID:WwtxZYUI0
725. あ、こっちはソロモン居ないタイプの世界か
726.
727. 146.名無しの偉人さん
728. 2019年05月16日 08:07
729. ID:Z0JiEE320
730. ※143
人間は存在自体が悪なんだから、その枝葉を気にする必要無いよ。
全員地獄行きが確定している。
ただしキリストを信じれば救われるって論法。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2019年05月16日 08:07
734. ID:BGok0aVr0
735. 高次元の存在の選択をこちら側の価値観で良し悪しを判断できるもんじゃない、と言われて終わりだろ
仮にアインシュタインがなんか常識外れなことを言ってたとして、それが本当に間違ってるか自信を持って言えるか？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2019年05月16日 08:16
739. ID:fWup3fj20
740. その点仏教はこの世は来世への修行なんだから
説得力はあるわな
納得はしないけどｗ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2019年05月16日 08:29
744. ID:O768JZWW0
745. 某教会のシスター「神は留守だよ。休暇取ってベガス行ってる」
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2019年05月16日 08:48
749. ID:8oc2n2Ll0
750. ハプニングが無いとつまらないだろ
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2019年05月16日 08:57
754. ID:BDBdgvNI0
755. 人間が不完全だから、と言うなら、なんで全知全能のくせに完全な人間を作らなかったんだよ。
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2019年05月16日 09:26
759. ID:dhWMX5mA0
760.
絵じゃん？
761.
762. 153.名無しさん
763. 2019年05月16日 09:28
764. ID:H3JN.fxp0
765. 違うね、どうして悪を作ったのか、じゃなくてこの世界を創った神自体が性格極悪な最低クソ野郎ってだけの事
そもそも弱肉強食っていうキチガイじみたルールが自然の摂理として定着してる時点で神の性格なんてお察しだろ
つまりこの世界に居る時点で平和も愛も存在しない
俺らは永遠に神様のモルモットとしてもがき苦しむしかないんだよ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2019年05月16日 09:37
769. ID:pq...wOc0
770. 作った神が悪と思ってないだけだろ
771.
772. 155.名無しのはーとさん
773. 2019年05月16日 09:38
774. ID:aLsanbBa0
775. ユダヤ教派生の宗教の主流がグノーシス主義になっていないんだから
信者は神の正当性に興味なんてないのよ
こいつら他コミュニティを根拠なく排斥して喜んでるだけなんだわ
776.
777. 156.金ぴか名無しさん
778. 2019年05月16日 09:51
779. ID:q1jlh1ey0
780. そらオメー、悪がいないと誰も神様信じて祈ってくれないからよ
とはクリスちゃんからは言えんわな
病気の時の神頼みなんかでも、そもそも病気にならんようにしてくれませんかね？って話だし
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2019年05月16日 10:06
784. ID:bwcmEu8b0
785. 「悪」で何を意味しているのかさっぱり分からないので、これに答えてる奴の気が知れない。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2019年05月16日 10:10
789. ID:TIV.dduE0
790. 神が悪だからでは？
791.
792. 159.軍事報の中将
793. 2019年05月16日 10:16
794. ID:hUcyF.PO0
795. そりゃボク達が考えた最強の神様っていう厨ニ作品だから。
設定なんて矛盾だらけさｗ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2019年05月16日 10:17
799. ID:6s9Z7Pp.0
800. 全知全能の神が、悪を作る必要が無いと思ってるから、作らなくていいものを作らざるを得なかった神は全知全能じゃないと思ってるだけ
人間が自由意志で善を選択するために悪を作ったんだよ
自由意志で善を選択するには、善と悪が眼前に並べられてなお、善を選択する行為が必要
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2019年05月16日 10:20
804. ID:bwcmEu8b0
805. 概念の意味が確定していないにもかかわらず、したり顔でごちゃごちゃ述べてるコメント（つまりほぼ全て）は信用どころか見るに値しない。
806.
807. 162.名無し＠MLB NEWS
808. 2019年05月16日 10:20
809. ID:iuQoHnyA0
810. 天使とか、悪魔とか、大半がローマ会議で後付けで出来た設定。ミカエルも一度、堕天使（悪魔）にされてから、また天使に復活している。もともとは、天使や悪魔は土着の神様。ローマが征服した国や地域を取り込むために、
「お前らの神は、キリスト教では天使だから」という方便を使った。しかし、人気がありすぎると、「堕天して悪魔になった」とし、人心と切り離そうとした。
間違いなく、クズの所業だよな。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2019年05月16日 10:27
814. ID:8yeZynNZ0
815. 神的観念やその反対の観念(悪魔的なやつ 魔王でも死神でもなんでもいい)ってのは自然発生的に当然あったろう
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2019年05月16日 10:31
819. ID:8yeZynNZ0
820. デトロイトってゲームがあるんだが、あれに「ｒＡ９」ってワードがでてくるんだが、あれはおそらくそういう観念そのものなんだろうな
ただあのゲームはもっと機械から人間性が発生するみたいな俺が思ってたものとは違った
奴隷解放運動といったほうが近い内容
その質的にもやりながらいろいろ疑問が沸くようなものだった
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2019年05月16日 10:33
824. ID:zfRYGHrm0
825. まあそんな神を信用して必死こいて戒律守って天国行こうなんて阿呆らしいわな
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2019年05月16日 10:35
829. ID:2aaGwpyA0
830. >>81
これが1番近い気がする。っていうか前にも出てた気がするけど世界一信者の多い宗教に対して聖書の通読すらしたことの無い(解釈の通説含む)素人が論破した気になって高説語ってるみたいになってるのが滑稽。学問になるレベルの物事が数分考えた程度のお前の自論で解明出来るわけないだろがって話。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2019年05月16日 10:40
834. ID:uw.XYQ9e0
835. ゴミが出るのになぜ人間は物を作るのか
みたいなことだろ
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2019年05月16日 10:46
839. ID:lC.saRTY0
840. なんで人間をヒイキしなきゃいけないんだよ。
神は戦争や残虐な行為も好きなんだよ、じゃなきゃこんなにも内臓が〜、ってfate/zeroの龍之介が言ってて凄く納得した。そりゃ嫌いなら作らないわな。
人間の正しいことが神にとっての正しいこととは限らないだろうし。
"宇宙" "地球" "全生命体"を優先基準にしてる可能性だって全然あるだろうに、人間様は自分たちが中心と思ってる。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2019年05月16日 10:48
844. ID:N.ll6qUD0
845. 神は全知全能のクソ野郎か
神は全知全能ではないかの二択
846.
847. 170.名無し
848. 2019年05月16日 10:49
849. ID:hAOK8qyx0
850. そういう話がモロに聖書にあるからまず読んでから語ると良い
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2019年05月16日 10:56
854. ID:lC.saRTY0
855. >>151
じゃあ、なんで完全なもの作らなくちゃいけないのか。神に取って"完全なもの"って何か。
そもそも神＝全知"全能"は本当なのか。人間の思い込みじゃないか。神も不完全で技術力足りなかったのではないか。
言い出したらきりないけど、
・完全なもの
・不完全なもの(欠けてるもの) の定義と、
・完全な人間を作る神側のメリット、デメリット
・神がやりたいこと
は考えなきゃね。
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2019年05月16日 10:57
859. ID:16iMV2V20
860. 聖書のように人間を特別視してないからでしょ｡宇宙にどれだけの星があってどれだけの生命があるのかはわからないのに、人間だけが特別って思うのは傲慢だと思う｡地球上ですら数えきれない生物がいるのに。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2019年05月16日 11:12
864. ID:QOc0qGSo0
865. 神のなされることを人間が理解することはできない
みたいな感じだったと記憶してる
あまり面白い回答でなかったので忘れたけど
そもそもなんで世界を造ったのかよく分からない
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2019年05月16日 11:12
869. ID:6s9Z7Pp.0
870. どう見ても質問はキリスト教の神と悪の定義の話なのに、「おれのかんがえたさいきょうのしゅうきょう」の話してる奴なんなの？
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2019年05月16日 11:14
874. ID:lC.saRTY0
875. >>172
アベンジャーズでキャプテンマーベルがパッチン時に今回の舞台になった場所に居なかった理由もそんなもんだよな。
もしかしたらマーベルはどこかの宇宙で、下手したら全生命の2/3が息絶えかける事件と戦っていたかもしれない。
人間が確実に全滅する隕石が地球に向かうのを止めていたかもしれない。
それをロディーみたいに「何故君はあの場に居なかった(助けに来なかった)？」と言ってるのが、俺ら。
特別扱いされると思うな。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2019年05月16日 11:17
879. ID:XAypHCM90
880. 神の動機は「未知なものを既知にする」ということだけ
それ以外の判断は無い
人間はそれ故にかつてと同じ意識体験に到達できない
どんなに似ている体験をしようとしても同じではない
神は全てであるという前程は永遠に変らない
その下の次元で、未知なものとして自分自身の分身を見た所から全てが始まった
それは全てであると同時に未知であるという事実を見事に体現する創造だったから
善を極めれば最終的に最初の全てである神の態度に行き着く
悪を極めれば動物としての自分より、さらに細分化された態度に行き着く
そして悪は脳が壊れた瞬間に終わる
そしてなによりも、悪を極める知恵を絞るうちに、存在の秘密が解ける様になっており
悪を続けるより善を極めた方が遥かに楽しい事に気づくシステムになっている
人間として気にするべきは、悪い意識を極力生み出さない様にする事
悪い事はしたとしても一度で十分だ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2019年05月16日 11:26
884. ID:EO.eQxrP0
885. 神のような超越者が常に人間の味方してくれると思ってる宗教信者は愚かだわ。
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2019年05月16日 11:27
889. ID:8yeZynNZ0
890. 神の動機、って「神」というものの発想の原因って意味かね
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2019年05月16日 11:41
894. ID:zJKzGQJa0
895. 正義も悪も表裏一体
片方だけなんて成り立たない
そもそも正義も悪も見る側から変わる
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2019年05月16日 11:41
899. ID:SrvRxluN0
900. 「痛み」身体の悪い部分を知る為に必要←分かる
「痒み」掻いたら悪化←やめてくれぇ
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2019年05月16日 11:43
904. ID:n58fiwmD0
905. 私はクリスチャンです。神は、ご自身の愛する子供として人間を創造されました。神は絶対なる善、絶対なる聖なるお方です。神は人を愛するが故に、人間に「自由意志」をお与えになりました。人類始祖のアダムとエバは蛇（天使長と思われます）に誘惑され、自由意志によって堕落してしまいました。堕天使はサタンとなり、この世の君として君臨し、人間の自己中心的な欲望を掻き立て、人類歴史は奪い合うような悪のはびこる歴史となってしまいました。聖書に麦畑の喩えがあります。良い麦を畑に蒔いたのに、悪者（サタン）が毒麦（自由意志によりサタンにくみする人達）を蒔いてしまった。麦が小さい内に毒麦を抜くと良い麦も混じっているかもしれない。だから見分けられるように成長するまで待って、毒麦を燃やし、良い麦を倉（天国）に納める・・・そして、そういう最後の審判が黙示録２０章にあります。黙示録１３章・１４章では獣の印（666・・マイクロチップでしょう）があり、今はその時期が近づいています。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2019年05月16日 11:53
909. ID:po4twfJb0
910. お前ら本当に神様好きでスレ立てるのな
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2019年05月16日 12:23
914. ID:nncLXf3D0
915. 知力感情があるから善し悪しが生まれる
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2019年05月16日 12:31
919. ID:r08113EJ0
920. 全知全能であることと、善であることに関連性が全くないから。
全知全能ほどの超越者が、たかが人間の幸せなぞを目指して行動してくれるはずだなどという思い込みなんて、おこがましくないか？
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2019年05月16日 12:37
924. ID:pgTLkulB0
925. その点アザトースってスゲエよな
全能だけど知性が無い
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2019年05月16日 12:45
929. ID:iZ0MYHKH0
930. 神義論とか弁神論とかいう話題ですかね
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2019年05月16日 12:57
934. ID:hQDtkeYI0
93
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