企業 「今の20-30代は出世欲がないしすぐ転職するから、扱い辛い。昔みたいに会社に尽くしてくれない」back

企業 「今の20-30代は出世欲がないしすぐ転職するから、扱い辛い。昔みたいに会社に尽くしてくれない」


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1:
昔の偉いさんみたいな態度とってたら、露骨に尊敬してませんって態度とってくるしやる気なくすし、転職してしまう
2:
会社に尽くして利益があればいいけどね
3:
やっぱ年功序列って大事だな
4:
尽くすほどの会社でもないのが悪い
5:
尽くした見返りは?
6:
実際、今の若手で上にごますりしてる奴なんてほっとんどいないでしょ
7:
なら昔みたいに終身雇用に戻せや
与える物は今風、貰うものは昔風なんていいとこ取り虫が良すぎるだろ
8:
ゴマ擦ってもなんも出んからなぁ
9:
そもそも会社に尽くしたって使い捨てにするじゃん
まず自分等の行い省みなさいよ
10:
ごますったら同僚から煙たがられるのがきつい
11:
>>1
それは今の三十路前後の考え方だね
今の20代前半はそれを全て知った上で
できる社員を演じきっている
12:
>>11
世の中のことをよく知らんから
慣習に迎合しているだけでは?
13:
出来る人にはにこにこしてそうで無い奴にもそれなりに
人付き合い悪いのは社会不適合者だぞ
14:
今50代ぐらいの人も第二の人生とか言って辞めていかない?
15:
重役まで出世したら見返りもあるだろうがその過程の中途半端な出世が苦痛ばかり大きくて大した利益がないからもう一生平のがいいってなる
課長とか最悪のポジションだと思うわ
62:
>>15
これ、やり甲斐とか言ってるけど社長から代表で怒られる対象で、部下からはちゃんとしてても煙たがられるし、ちゃんとしてなきゃポンコツと言われる
16:
ご恩と奉公でご恩が無くなったらそりゃあね
17:
30代半ばだと出世欲あっても上側が詰まっててあがれないから諦めてんだよアホか
19:
>>17
上の世代が人数多い上に年功序列で等級だけは高い奴で詰まってるからな
18:
だって給料よくないじゃん
20:
100点満点しか認めない減点主義で人や物事を評価してるつもりになってる奴らほど痛い存在はないよな
まあ、その100点しか認めない減点主義はブラック企業の経営者の得意技で奴らはわざとやってるんだろうけど
21:
転職して給料あがるやつなんてほとんどいないのにな
40:
>>21
俺は元が黒すぎて上がったわ
22:
35歳以下なら転職してダウンする奴よりもアップする奴の方が多いけど
ソースもあるぞ
ググればすぐ出てくる
23:
>>22
正社員よりフリーターの方が稼げるからな
24:
正社員 → 正社員での話に決まってんだろ
25:
嫌なら辞めろが通る時代じゃなくなったね
68:
>>25
2、3年働いてたら難なく転職できて待遇アップとか余裕の時代だからな
26:
100点満点しか認めないのは経営者というかもっと言えば消費者だけどな。日本人は自分で自分の首絞めてる
27:
わざわざ1つの企業に執着する義理なんかねえからな
29:
すぐ転職するってか昔は仕事が楽だったから続いたんやろ
昔は情報が遅い=しょうがない、コンプライアンスもくそもない
30:
出世して責任は重く 仕事は手間がかかって多くなるのに給料だったり福利厚生が驚くほど上がらないから中途半端な出世ならしたくない
そして老害が上に居座っているような会社に尽くそうとは思わない
31:
大企業だが俺含めて若手は出世欲ない奴らばっかだし
ありそうな意識高い系は転職してしまう
将来的には管理者とか中間がいなくなるんじゃないかと思うわ
36:
>>31
そこでAIが活躍するんだよ。
32:
労働に見合った見返りがあるなら我慢して働くけど
33:
一回雇うとどれだけ使えない社員でもクビにできない→仕方なく派遣を使う→派遣会社には高額を支払うもピンハネされて社員には少しの賃金→貧困層が増える
これはのサイクルやろ
34:
ニート最高!
35:
正直会社なんてどーでもいいし勝手にやってろと思います
37:
期待するだけ馬鹿を見る世の中なのにな
38:
お前ら珍しく熱弁してるな
39:
うちに今年来た新人は良くできた奴だった
43:
>>39
過去形・・・
41:
めんどくさい仕事増えるだけだしな
それなら定時で安月給のほうが良い
42:
>>41
同意
44:
頑張った見返りが新しい仕事じゃんか
給料も上がらんし努力する意味ないじゃんか
47:
>>44
その通りだけど、企業の偉いさんの発想はそうじゃないんだよな
自分達が理不尽でも我慢して我慢して我慢して仕事してきて、その姿勢が評価されて出世してきたから、
その我慢の過程を否定したり、すっ飛ばそうとする若い奴が死ぬほど気に入らない
50:
>>47
時代の変化に上がついてけない会社は終わりだな
外人雇っても尚更そんなの通用しないし
51:
>>50
実際、シャープなんて正にそんな会社じゃないか?
海外企業に乗っ取られて良かったじゃんと
45:
出世のメリットがない
今時働かない女なんかと結婚しないから
そこそこ給与で責任軽くて休みもとりやすい方が激務高給より遥かに良い
46:
そもそも昔だって年功序列&終身雇用と引き換えに会社への忠誠があったわけで
48:
正社員の激務って本気で死ぬからな・・・
49:
奴隷の間違いだろ
平均賃金下がってるじゃん
52:
どんだけ人が死んで来てるんだっていう感じだよな
53:
お偉いさんが言いたいこともわからなくもないけど今の時代そんな育て方じゃ通用しないよ
見限るの早いしダメな企業は若者のの発信能力で一気に広まる
55:
>>53
実際、そうなってる
54:
年功序列も生涯雇用もなくなった上にどんどん首切って給料下げて仕事量増やしてりゃそりゃねえ
56:
居座っても金にならず
一部を除き解雇じゃなあ
直属の上司の上位も悲惨な形で処分されたとかをみてる場合も
57:
自営も糞だが 正社員も糞だな
58:
正直、一人暮らしなら15万ありゃ生きていけるし
59:
終身雇用崩壊したのに新卒給与低いままなのが終わってる
これからの学生は大学でしっかり勉強して外資わたり
あるけるようにならないと良い暮らしは出来ないだろうな
60:
人を支配したいならまず与えることだな
義務だけ課しても誰も尽くしてはくれないだろ
61:
むしろ最低限の経営学(マネージメント)すら
学んでないようなゴミが管理職についてるほうが余程おかしい
学んでたらそんな意味不明な根性論出てこない
63:
新人の癖に金の話のばかり
喜んでサービス残業しますさせてくださいくらい言えないのか
64:
うわー・・・・つまんねえ・・・・・
65:
残業は金だけじゃなくてプライベートの時間とられるのも問題なんだよ
自分だって拘束されて嫌な思いしただろうに強要してくるヤツは真性のクズになってる自覚ないのかなって思うわ
66:
大変いい傾向
我が道を行く20-30代には悪しき日本の風土を自由に破壊していってほしい
67:
>>66
全く同感
いい傾向
69:
俺の人生はもう終わったし
後の連中がうまくやれれば 俺はもう死ぬだけ
70:
上の人間からしたら、下の人間がすぐ転職したりヘソ曲げたりってなると強く出られなくなる
71:
25年くらい、嫌なら辞めろ替わりはいくらでもいるって時代が続いたから反動が凄いと思うわ
もう誰も会社に尽くそうなんて考えないし、上にもヘコヘコしてない
72:
たしかに
73:
頑張ってもこき使われるだけで出世するのは本部からの出向者だけだし…
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1556666640
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企業 「今の20-30代は出世欲がないしすぐ転職するから、扱い辛い。昔みたいに会社に尽くしてくれない」
コメント一覧
1.
1:
3. :2019年05月02日 11:51 ID:Wcu55k4S0
4. そら相応の報酬と補償もなしに忠誠を誓えってアホやん
5.
2:
7. :2019年05月02日 11:52 ID:cRPxMkRC0
8. 上の世代ほど相手に自分の価値観の押し付けをするのが当たり前の上で生きてる。下の世代は他人と自分を切り分けてる奴が多い。
そこで摩擦が生じてるんじゃないかね。
今年入った新人が、「あなたたちが僕たちの価値観に変わることを拒否して、一方的にこちらにそちらの価値観に変わることを要求するのは意味がわからない」と言っていたのははっとさせられた。
どちらも「変わること」という意味においては同じ。それを一方的に求めるのはあまりに身勝手だ、と。
9.
3:
11. :2019年05月02日 11:56 ID:79V.YfOw0
12. 忠誠心=金
給料よこせよ マジで
13.
4:
15. :2019年05月02日 11:58 ID:9gDoAEAX0
16. 出世するメリットあんまないしね
ロクに昇給もしないまま主任→係長になって、大して年収も上がらないのに残業代の出ない管理職になって…下が辞める分も仕事しないといけない
そんな父親見て育ち、就職してそんな上司を見てれば出世のモチベなんてあがらんよ
だいたい昔みたいに終身雇用でもないのに会社に尽くすわけないじゃん
それに昭和の頃はまだ会社も小さくて上の人間も「下町ロケット」の社長みたいに頑張る人いたけど、今は二代目とその取り巻きがふんぞり返ってるだけだからね
17.
5:
19. :2019年05月02日 12:04 ID:SOA7kHgL0
20. かつては終身雇用による身分保障と年功序列による賃金の上昇があって、しかも退職金を人質に取られていたからクソみたいな会社でも尽くしてきただけだよ
でもつい最近終身雇用は無理ですって経団連の偉い人が言ったからな
新卒で入った会社を定年まで勤め上げて、定年後は退職金で悠々自適とかいうかつての人生設計はもう不可能
21.
6:
23. :2019年05月02日 12:05 ID:p.lNXu8H0
24. そもそも会社の価値観に合わせてのごますりが当たり前だったのは
終身雇用+年功序列で
【上司の好感度さえ稼いでればよほどの失敗をしない限り職の安全もその中での昇格も安泰だったから】だしなぁ
相手に合わせてゴマする労力かけたところで出世する見込みどころ首切られない保証すらないんじゃ
そりゃ拒絶されるだろ
25.
7:
27. :2019年05月02日 12:06 ID:Cn2T.MCA0
28. 社員「今の経営者は事業拡大欲がないし給料少ないしすぐリストラするから、働き甲斐がない。昔みたいに社員のためを思って尽くしてくれない」
29.
8:
31. :2019年05月02日 12:08 ID:gJuSkU3r0
32. 若い奴らが
「だったら、金よこせよ!」
って普通に言うようになってしまったから
企業は
「人手不足(社畜不足)」って言うようなっただけw
企業は金をだして、出せない企業は潰れればええ
33.
9:
35. :2019年05月02日 12:10 ID:dov5u.5j0
36. どんな職だろうと10年20年勤めれば、なんか飯のタネが転がってるからね。
それを拾って起業か、土産にして転職すりゃいいねん。
大昔は終身雇用で、それらの持ち出しを防いでたんだろうけど、
今の時代は、会社に忠義を尽くすメリットが無いもの。
37.
10:
39. :2019年05月02日 12:11 ID:Ks9FGDOw0
40. 高い料金(賃金)払って、美味しい飯(労働)を買う
これが昔のスタイルだ
で、今は勝手に激安メニュー(賃金)に置き換えておいて
昔と同じような美味しい飯が出てくると思っているのかね?
馬鹿じゃないの?
41.
11:
43. :2019年05月02日 12:16 ID:zGLHKLnd0
44. 管理職の死んだ目を見てきてるからなあ
45.
12:
47. :2019年05月02日 12:19 ID:M.jNnEHz0
48. 自分たちで合理化だリストラだってやって来たんだから仕方ない
49.
13:
51. :2019年05月02日 12:19 ID:AM41dcFx0
52. 見返りなくしているのに忠誠ってアホとしか。
経営層が従業員の給料をコストとしてしか見ていないし夢は維持コストのいらない従業員である以上忠誠心が育つはずがない。
自分たちで壊しておきながら嘆くとは韓国人か?
53.
14:
55. :2019年05月02日 12:19 ID:9gDoAEAX0
56. 昔はゴマすってれば出世したし、そんなゴマすりだらけが上にいる会社でもバブル時代なんとかなったし、バブル崩壊後はそんな会社でも下の人間はしがみつくしかなかったけど今は違うからねぇ…
ゴマすりだらけでの舵取りを続けてきた結果、組織も設備もコンプラもガタガタ…
2,3年もいれば会社のそんな姿が若いモンでも見えてくる…上の人間が「我々が退職するまで持てばいいw」って気質なのも含めてね
出世したらそんな会社を支えて責任までとらなきゃいけない…そもそも10年後、20年後にクソ会社が存続してるかもわからない…沈没船からはネズミだって逃げ出す
57.
15:
59. :2019年05月02日 12:23 ID:.2RUcrxH0
60. 尽くしても会社潰れるかリストラ。
頑張る気が失せるよな。
61.
16:
63. :2019年05月02日 12:23 ID:Ms.cBv2o0
64. それに似合った報酬や扱いがない
てか、上の世代が何度も『そういう事』を見せてきた結果じゃないのか?
仕事=苦痛って思うような事を(年齢問わず)周りに見せてないか?自ら苦痛に足突っ込む人はなかなかいない
65.
17:
67. :2019年05月02日 12:26 ID:MKtSFGrX0
68. 会社が社員を愛さないのに従業員が会社を愛するはずがない。
69.
18:
71. :2019年05月02日 12:30 ID:VJsoJcrA0
72. ???「今の会社は努力しても給料上げずに仕事だけ増やしてくからやる気がでない。昔みたいに見える形(昇給、ボーナス)で評価して欲しい。」
73.
19:
75. :2019年05月02日 12:30 ID:rHmyVP700
76. 御恩と奉公の、御恩の部分が無いだけじゃん
そんな簡単な事も判らんアホばっかり
おまけに煤けた背中、死んだ魚のような濁った眼を下の世代に見せ続けて
尊敬されるとでも思ってるのかね?
社会人としてのマナーを煩く言う前に、
人間としてのマナーを省みて欲しいよ
77.
20:
79. :2019年05月02日 12:36 ID:S7A2XJOo0
80. >>1
今の経営層ってバブル世代だから苦労なんか一度もしてない
だから自分が得するのが当然って感覚で報酬支払や見返りの感覚がない
そのすぐ下の氷河期世代はそんなパープリンのツケを払わされながらも他に勤め先の選択肢もなく地獄しか見てない世代
若い奴らはこの上の二つの世代を見て育ってるんだからそりゃ会社なんて尽くす対象にならんでしょうな
会社なんて共同で金稼ぐのが目的で割に合わなきゃ乗り換えるもの、それでいいんだよ
81.
21:
83. :2019年05月02日 12:37 ID:TPNHIy.A0
84. 悪習はぶち壊していけ
今の若者たちにはその力があるぞ
過信せず邁進しなさい
85.
22:
87. :2019年05月02日 12:37 ID:aivIlp.R0
88. 出世欲はまず仕事を覚えて、きちっとできるようになってからだなwww。でなきゃ、上司のありがたみはわからん。柔軟に対応できない経営者や企業は、今後淘汰されていくだろうな、ざま〜
89.
23:
91. :2019年05月02日 12:45 ID:A4UnMFoe0
92. 給料3倍にしてくれたら会社の為に働くよ
93.
24:
95. :2019年05月02日 12:47 ID:puBiddnA0
96. お前ら見てて会社に尽くす事に不安があるんだろ
会社に尽くしたからと言って会社が生活や家庭まで責任持ってくれるわけではないという事例を山ほどみてきてるからな
転職というカードを使ってまで会社や上司と駆け引きしなきゃ行けない側の気持ちがわからない限り
むしろその会社に尽くすアホいるわけ無いだろ
97.
25:
99. :2019年05月02日 12:52 ID:6VIxIhe.0
100. 会社に尽くしたって鬱病になって人生終了なだけだ。
101.
26:
103. :2019年05月02日 12:53 ID:pL.1GECC0
104. 20代-30代 「今の企業は賃金出し渋るから、働く意欲を削がれる。昔みたいに賃金を惜しみなく出してくれない」
ま、裏を返せばそのまんまやな。金払え。
105.
27:
107. :2019年05月02日 12:58 ID:T.bf076M0
108. 終身雇用の場合はそのままの人間関係が続くから、そら昔はある程度上下関係も含めた人間関係を大事にしたと思うけどね。
企業側がそれを否定したんだから中の人間の在り方も変わっていくのは当然だよね。
109.
2

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