壇ノ浦で平氏滅亡！とか言うが、完全消滅した訳じゃないからな。その後も平氏は幕府で働いてるしback ▼
壇ノ浦で平氏滅亡！とか言うが、完全消滅した訳じゃないからな。その後も平氏は幕府で働いてるし
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無しのPCパーツ
3. 2019年04月25日 22:40
4. ID:9gEznaTy0
5. ややこしいから平清盛派を平家と呼ぶのに倣って、源頼朝派のことを源家って呼ぼうぜ
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年04月25日 22:51
9. ID:lgZZsuiM0
10. いや、源家って呼ばれてるけど？
歴史板にいるくせに、姓・氏・苗字、そして氏と家の違いを全く理解力してない奴がおおすぎる。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年04月25日 22:52
14. ID:Wy2VEGJ10
15. 織田信長も平家
16.
17. 4.名無しのILOVEJAPAN
18. 2019年04月25日 22:53
19. ID:EtR2qKVN0
20. 河内源氏嫡流は普通に源家って言うだろ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年04月25日 22:55
24. ID:4C2xdqYr0
25. 軍事で全滅というとほぼ一人残らず死んだ状態と勘違いするやつが多いが
実際は3割程度の戦闘不能者が出たら全滅という
壇ノ浦もそういうこと
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年04月25日 22:57
29. ID:.YFGIdtk0
30. 必ず始まるウチの家は幕府の重鎮やら豪族やらのマウント。
なら名前だせや
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年04月25日 22:59
34. ID:2OHMsxQN0
35. 「女系図で見る驚きの日本史」って本によると女系に関しては源氏より平氏の血が脈々と永らえているんだよね。
昔は女系が重視されていたけど（中流貴族の道長の娘が中宮になれたのは妻が上流貴族だから等） 徳川家の大奥制度からそれが崩壊したとか。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年04月25日 23:07
39. ID:mq.46UqY0
40. 頼朝って関東の平氏連合に担がれた源氏の御曹司だろ
41.
42. 9.通りすがりの撫子さん
43. 2019年04月25日 23:08
44. ID:A5XWbQSf0
45. 旧街道から逸れた辺鄙な地域に孤立した集落があって、代々受け継がれている民謡に
笛や三味線を使っている地域は平氏の落人が落ち延びた場所かも
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年04月25日 23:08
49. ID:flQjLtYR0
50. ※5
この場合はちげーよｗ
３割云々はあくまで近代戦での話。近代的編制制度ができる以前の古代中世での戦いでは、１割すら消耗してないのに全滅判定されてる場合もあるし、文字通り最後の一兵まで戦って戦闘能力を失ってる事例もある
で、壇ノ浦はそういうのとは関係なく、平家政権およびその主要構成勢力が壊滅したという話。国家や政権の滅亡と戦術レベルの全滅を同列に考えたらいかんよ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年04月25日 23:16
54. ID:LKvChpyE0
55. 山奥にある村落は平家の落人説が多いが、実際にはそこまで遡れる村落はそう多くない
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年04月25日 23:20
59. ID:gQH.KRiW0
60. 四国徳島の山奥には自称平家の子孫がゴロゴロ居るけど？ｗ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年04月25日 23:20
64. ID:BetQwprN0
65. >>1
それなら河内源氏、伊勢平氏がベストなんやで。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年04月25日 23:23
69. ID:eZvzKMkL0
70. ※8
頼朝は源氏の庶流の清和源氏の中でも、
さらに傍系だから御曹司っつーかなんつーか。
清和源氏の中ですら嫡流からも宗家からも遠いし。
だから頼朝は源氏の各宗家を要職に就けず幕府から遠ざけたわけで。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年04月25日 23:23
74. ID:AIjBZSR60
75. 農地解放で土地もらったレベルの癖に源平の子孫自称は多そう
76.
77. 16.名無しのサッカーマニア
78. 2019年04月25日 23:24
79. ID:QzBgCAF10
80. 臨済宗は開祖の栄西に北条政子がドハマリしたから鎌倉の仏教界握った
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年04月25日 23:24
84. ID:0zIMtLXU0
85. 秩父に平家の落人集落あるで。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年04月25日 23:25
89. ID:KWY6MdDn0
90. うちの家系は平家の子孫って訳じゃないが平家の落ち武者って話を聞いた事はある
家系図も遡ればわかるだけでも300年前まではご先祖さまがいた事は分かるがまぁ、嘘だろう
どうせ長宗我部とか山内に支配された農民だよ
その割には山所持してたり刀剣類が結構な数あったりとよく分からん感じだったが
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年04月25日 23:26
94. ID:BetQwprN0
95. >>16
栄西とかガチムチ&イケメンだからしゃーない。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年04月25日 23:28
99. ID:BetQwprN0
100. ※8
御曹司って言う程ではないけどな。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2019年04月25日 23:29
104. ID:BetQwprN0
105. ※15
人類皆兄弟だからセーフ。
106.
107. 22.名無しのプログラマー
108. 2019年04月25日 23:31
109. ID:1YUJJ.lk0
110. ウチは坂東平氏なので源方
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年04月25日 23:31
114. ID:.IXM.ZLs0
115. ジャニの平家派には、野口ってやつがいてだな。。。
そいつはジャニ辞めたあと、モデルになって「反町」って名前で俳優デビューしたよ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2019年04月25日 23:35
119. ID:GuVHLoyN0
120. >>3
平氏や
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年04月25日 23:36
124. ID:BetQwprN0
125. ※22
板東平氏の血筋だけを見れば、伊勢平氏よりも北条家の方が格上と言う事実。
そら関東豪族は北条に協力しますわ。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年04月25日 23:37
129. ID:tKvb4sWi0
130. うちは将門の娘の末裔じゃ。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2019年04月25日 23:38
134. ID:BetQwprN0
135. >>24
忌部氏なんだよな。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年04月25日 23:41
139. ID:2xExsWXu0
140. わい平清盛の末裔やで
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年04月25日 23:42
144. ID:GuVHLoyN0
145. >>12
自称というがあそこは実際に平安時代の遺物残ってるから事実やで
146.
147. 30.金ぴか名無しさん
148. 2019年04月25日 23:42
149. ID:mnzsZzTZ0
150. 山口県だが、山奥出身のヤツらは自称「平家落人の末裔」ってのが多いな実際w
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年04月25日 23:46
154. ID:cfMhdLDd0
155. 平家にあらずんば人にあらずの発言の意図は、今都で平氏に仕えているやつ以外は人ではないというものなので、あの時点で清盛他息子どもの指揮下にいる奴は他氏でも含まれているし、逆に坂東にいる北条なんかは含んでいない
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年04月25日 23:52
159. ID:BJlnjuK00
160. ※29
平安の超エリートも1000年経てばただの田舎者
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年04月25日 23:52
164. ID:xaXUaV3S0
165. >>12
徳島の落人は平氏の遺物が今も保管されてるから他の「平がここで暮らした」の類いと一緒にしたらあかん
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年04月25日 23:54
169. ID:BetQwprN0
170. ワイの先祖は村上水軍やったで
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2019年04月25日 23:55
174. ID:BetQwprN0
175. ※32
華族にinしている一族もいるのでね。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年04月25日 23:58
179. ID:BetQwprN0
180. ※30
安倍「わ……。わいらは、奥州安倍氏の末裔だから……」
181.
182. 37.名無しさん
183. 2019年04月26日 00:11
184. ID:nqIVWQOW0
185. 平氏じゃなくて平家だから
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年04月26日 01:01
189. ID:Jg67wP8D0
190. 言うなら朝廷内の覇権争いってだけだし
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2019年04月26日 01:03
194. ID:.XJ0zjjd0
195. 父が平氏で母が源氏とかいないのかな
196.
197. 40.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
198. 2019年04月26日 01:30
199. ID:4yyRflqO0
200. 惣領を継いだ頼朝の血族が二人とも暗殺されて、結局まんまと平家出身の北条家が幕府を指揮っていてたんだから本当の勝者はどっちだったんだか
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年04月26日 01:30
204. ID:BZWQ9hwE0
205. 源平合戦と呼べるほどキレイに別れて戦ったんじゃないんだろ？
206.
207. 42.名無しのはーとさん
208. 2019年04月26日 03:12
209. ID:aJm5xdJh0
210. ワイご先祖様に侍がいない
明治時代に薩摩で漁師やってたくらいしか分からないし
源平合戦の頃なんか分かるわけもなし
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2019年04月26日 03:31
214. ID:bwUtjcM00
215. なぜこいつらはこんなに詳しいんだ
216.
217. 44.名無しのプログラマー
218. 2019年04月26日 03:31
219. ID:dr4GqNkP0
220. 幕府が上手くやり過ぎたって本気で言ってんのかよ
地方の財源を江戸に徴収させる事で地方を弱らせ中央を強くする政治をずっと続けてきたんだぞ
しかもずっと鎖国してたおかげで国際競争力まで無くしてしまっていた
支配者の立場から見れば正しいが、国の繁栄として見れば決して正しいとは言えないのが徳川幕府だよ
現にそのツケを維新という形で支払う事になっただろ
221.
222. 45.名無し
223. 2019年04月26日 03:46
224. ID:fB3ivGac0
225. 織田信長の本姓も平だったな
そういや俺も平家の落人の子孫だわ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2019年04月26日 04:04
229. ID:9KSmm8oa0
230. 源平合戦で名の残っている関東の武士（源氏方）はそもそも平氏母体だもんな。
将門が討たれてなかったら関東の武士団はすべて平氏のまま寝返らないし、平家滅亡してないと思うよ。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2019年04月26日 04:32
234. ID:pDIpeCWp0
235. 関東は平氏の地盤で、坂東八平氏が有名。
頼朝は、その平氏を含む坂東武士に担がれたのだ。
源平の争いという思想は、後の世のもの。
関東の武士たちが、所領安堵のために、頼朝の下に結束したのが、鎌倉幕府。
平家滅亡というのは、いうまでもなく、清盛を中心とした、伊勢平氏政権の滅亡のこと。伊勢平氏も源流は関東にある。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2019年04月26日 05:02
239. ID:8eoYzcAz0
240. 佐々木氏は近江源氏六角氏の支流だから…子孫地味に明治まで大名やってたから忘れんといて
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2019年04月26日 05:50
244. ID:efBtM5nM0
245. 秀郷流藤原氏「俺も結構武家を派出したんだけどな…」(伊達市小山氏波多野氏大友氏立花氏）
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2019年04月26日 06:29
249. ID:dDWnH6rk0
250. 鎌倉時代辺りの氏族だけど、本当に源氏や平氏、藤原氏の家系か怪しいのもいるからな。古代豪族があやかったり、姻族になって名乗る場合もあったとか。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2019年04月26日 06:48
254. ID:e0lbUvl60
255. 滅亡！って言わないと平家「物語」がドラマチックにならないだろ
実際はちょっと喧嘩して「ゴメンナサイもうしません」で終わりだよ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2019年04月26日 06:56
259. ID:e0lbUvl60
260. ※44
大奥なんて江戸幕府の醜さの象徴だよな
幕末は江戸城なんて雑草生えまくって廃墟状態だったらしいし
倒幕される前からすでに勝手にコケてるｗ
完璧な体制（）
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年04月26日 07:30
264. ID:eIccZDBt0
265. 必殺！旋風剣！いやー!!
266.
267. 54.名無しの偉人さん
268. 2019年04月26日 07:30
269. ID:PbQkTKcF0
270. 平時忠の息子時貞は従三位
平頼盛の息子光盛は従二位、同じく保盛は正三位
以上、壇ノ浦後も殿上人になった者がいる
確かに直系の男性は全員処刑（妊婦も男を産む可能性があるため処刑）されたが、傍系や文官は助命されている
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年04月26日 08:36
274. ID:.eTk6agO0
275. 伊勢氏も北条氏も両方平貞盛の子孫なんだな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年04月26日 08:38
279. ID:kkA2IOaV0
280. 姓と苗字の違いはもう義務教育で教えておけ
281.
282. 57.名無し
283. 2019年04月26日 08:56
284. ID:aJKZFtwp0
285. 武家源氏とか結構出自が自称多いしな
頼朝だって怪しかったはずだが
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年04月26日 09:34
289. ID:XWkn.z5j0
290. ？？？「ね、ね、寝れないんだよ！バスでもう寝れないんだよオレたち！ディレクターがね、うなされたらしいんだよ！もうダメなんだよオレたち！」
291.
292. 59.名無しさん
293. 2019年04月26日 09:47
294. ID:r1RFwrNd0
295. 平家蟹になったんやで
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2019年04月26日 10:28
299. ID:VKZiAgT00
300. ※44
江戸幕府維持は基本的に天領からの収入で、中央集権で地方の税を徴収して弱らせていたのは朝廷ね
奈良京都の遺産とかそれでできてる
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2019年04月26日 10:29
304. ID:OTPU.XoZ0
305. 平家の家紋かっこいいよな
バタフライだぜ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2019年04月26日 10:35
309. ID:VKZiAgT00
310. そういう朝廷政治への反抗ってのが起きるようになっていって最初の兆候は将門の乱なんかで、それがさらに２００年後に鎌倉幕府につながるわけだがその間はまさに新興勢力の武士層ができあがる時期でもあった
本質的に朝廷内の争いとかじゃなく、支配層が覆るというもっと大きな次元のものだったと思う
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2019年04月26日 11:14
314. ID:nnaso3tr0
315. >>1
一般的には平家＝伊勢平氏、源家＝河内源氏って認識されてるから
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年04月26日 11:49
319. ID:OCYATqZ90
320. ※44
今のジャっプ国と変わらんだろ?
東京への一極集中地方の疲弊、政治家への忖度、美しい国（）
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2019年04月26日 11:54
324. ID:4oD9caKT0
325. カーチャンの実家は秋田の山奥の集落だが平家の落人説があってご近所みんな○平姓だわ
こんなとこまで来るものなのかって思った
でもその集落が奉ってるのが八幡神社なんだわ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2019年04月26日 11:59
329. ID:DAAPZrO50
330. 源氏じゃないから平家だもん！
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2019年04月26日 12:03
334. ID:qQ42jA0F0
335. へーしらなかった
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2019年04月26日 12:12
339. ID:4pHD0.dB0
340. 建前で源氏平氏名乗った奴もいるみたいだしな
直系じゃない奴でも嫁の家が平氏だからで通ったみたいだし
341.
342. 69.名無しさん＠ダイエット中
343. 2019年04月26日 12:31
344. ID:ih1UwBpf0
34
続き・詳細・画像をみる
教師「出席とります、阿部〜」 阿部「はい」 ワイ「…」←これめちゃくちゃ緊張するよな
お前ら女に「ボディソープ変えた？」って指摘すると嬉しがるって知ってた？ これ真似していいぞ
ツイ民、怒りの正論 「サービス業の人は１０連休なんて不可能？今まで努力を怠って来たツケだろ！
2時間ドラマのレギュラー放送枠がすべて消滅＼(^o^)／
トランプ「不法移民は不法移民に寛容なリベラル都市に住ませよう。皆ハッピーだ」リベラル都市「やめろーーー」
【画像】Twitter「ホームランボール取った！嬉しい！」ｶﾁｬｶﾁｬ → 結果ｗｗｗｗｗ
彼女「ごめんGWに田植えやるみたいでデートキャンセルしていい？」
「名探偵コナン」作者・青山氏が衝撃発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【朗報】エチエチなJKさん、ふざけてエッチな動画を投稿してしまう
サービス業「10連休は害でしかない」「職業差別」「サービス業の辛さを知れ」←これ
クレヨンしんちゃんガチ勢しか知らない事がこれｗｗｗ
サービス業「10連休は害でしかない」「職業差別」「サービス業の辛さを知れ」←これ
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先