「4分33秒、楽器の前で何もしないで過ごす」JASRACに著作権費用が取られることが判明
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2019年01月27日 00:03
4. ID:yKLGqHv80
5. ………
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2019年01月27日 00:12
9. ID:uPI71Lzd0
10. デスノートでどれだけ効率よくカスラックを潰せるかとか考えるがこういう奴らって名前が表に出てきてる奴始末してもあんま意味なさそう
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2019年01月27日 00:14
14. ID:HPnBAWOX0
15. ええー…
その曲があるのは知ってたけど
どうせ払うならなんか奏でた方がいいな
それをやることに意義が…まあ、あるのか？
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2019年01月27日 00:17
19. ID:2UKQTxVB0
20. 著作とは一体
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2019年01月27日 00:21
24. ID:kSzZ84ps0
25. 阪神関係な・・・無かったわ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2019年01月27日 00:22
29. ID:.bQ0wSLW0
30. これ無音状態での雑音が音楽だよって意図の曲だから同じ4分33秒でも違う曲になっちゃうからセーフだよね
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2019年01月27日 00:28
34. ID:MjJ5E4.R0
35. しかし実際にはただ単に4分33秒間無音だっただけでは著作権料は取られないよな
それが「これは『4分33秒』の演奏ですよ」と明示した瞬間に著作権料が発生するわけだ
一方他の楽曲では、例え曲名を明示しなくても単に曲を流すだけで著作権料が発生する
これ、ちょっと突き詰めてみたいとこだよな
無音に片っ端から「4分33秒」の著作権料を請求するなら分かるけど実際やってみろよって話だし
それができないのであれば、他の楽曲も同様にただ流すだけじゃ請求できないってことになるんじゃないのか？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2019年01月27日 00:36
39. ID:Ow.G5yb60
40. 著作権料取るのはいいけどなんで著作者に支払われないの？
どこに消えてるのかマスコミが調べないのは何故？
41.
42. 9.ななしさん＠スタジアム
43. 2019年01月27日 00:36
44. ID:K.CXel2s0
45. ※7
明示しなければ似てる別のオリジナル曲である可能性もあるわけだしな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2019年01月27日 00:40
49. ID:2UKQTxVB0
50. 「太陽」の所有権を主張して利用料取ろうとした奴の話を思い出した。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2019年01月27日 00:47
54. ID:S.kQgznZ0
55. 糞ラックと糞HKは、空気を吸うだけでも金を徴収するんだろうな。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2019年01月27日 00:52
59. ID:eY8XtWKI0
60. 4分33秒のデスメタルカバーには感動した
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2019年01月27日 00:55
64. ID:MjJ5E4.R0
65. よくよく考えてみたら、そもそも無音である必要すらないな
楽曲の使用にその楽曲以外の音が同時に鳴ってるかどうかはなんの関係もないもんな
ありとあらゆる映像や音声に対して「4分33秒と同時に再生している」とみなすことができる
こりゃあすげー商売だ
著作権やばいな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2019年01月27日 01:01
69. ID:cBTo1bt10
70. 意味不明
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2019年01月27日 01:31
74. ID:kW9tfmOs0
75. そりゃ4:33の演奏ですと言えば著作権料発生するに決まってんだろ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2019年01月27日 01:44
79. ID:ILEti2rD0
80. 実験音楽ってとんちみたいだね
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2019年01月27日 01:50
84. ID:B9EMaASX0
85. クラシックは末期に迷走しまくってるからな。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2019年01月27日 01:59
89. ID:vXY4No3c0
90. 「あ」って一言発音する曲だしたらどうなるのっと
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2019年01月27日 02:07
94. ID:cKzF16dZ0
95. いや、取られないから。カスラックは○ソみたいな団体かもしれんがこういうスレタイ詐欺はいかんよ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2019年01月27日 02:08
99. ID:873e7iby0
100. >>12
そらまあ、4分33秒の盗作と言われるだろうな
101.
102. 21.軍事報の中将
103. 2019年01月27日 02:11
104. ID:kFsKaLJG0
105. ケージの著作権ってまだ有効だったんだ？と思って調べたら
まだ没後３０年弱だった
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2019年01月27日 02:20
109. ID:Hiku7RGE0
110. クラシック音楽にはコンマ1秒以下でも何もない間が存在する曲はいくつもあるからそっから引用したと言い張ればいいだけだろ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2019年01月27日 02:20
114. ID:lmI6EuEk0
115. >>20
きっと10倍で金取られるぞ。
116.
117. 24.名無し
118. 2019年01月27日 02:45
119. ID:X9s4RI0Q0
120. 楽器持って4分33秒休憩してたら金取りにくるのか？
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2019年01月27日 02:45
124. ID:mipzUfOt0
125. ジャスラックは金の使い方を大々的に公表すべきだわ
これじゃ人様の作品に首突っ込んで金だけせしめてる集団にしか見えん
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2019年01月27日 02:48
129. ID:MbdxEXiy0
130. 4分33秒をジョン・ケージが日本の禅の思想に影響を受けて作曲したと聞くと何とな深い意味があるような気がしてくる
131.
132. 27.名無しのプログラマー
133. 2019年01月27日 04:13
134. ID:Y.E3e4Zp0
135. ※24
ただ休憩するんじゃなくて、会場で「4分33秒」を演奏しているという体をとったらありえるかも
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2019年01月27日 04:17
139. ID:YtbcelJ00
140. 自作のオリジナルソング流してもJASRACが来た話まじでわけわからん
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2019年01月27日 05:25
144. ID:BULo12Fy0
145. 悪巫山戯の産物
146.
147. 30.金ぴか名無しさん
148. 2019年01月27日 05:28
149. ID:htDh.N7s0
150. これ長さ関係ないんだよね。4;33のショートバージョンやった人がいるから。1分ぐらいの長さだったか。それでもケージの曲のカバーだから著作権料は発生するんだよね
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2019年01月27日 06:52
154. ID:raKY590S0
155. 著作権料がどうのこうの言ってる奴なんなん？
音楽ってなんだろう？をそのまましかも告知も無しに演奏したんぞコレ。無論ブーイングだったわけだが、客に啖呵切ったはず。コレで著作権がどうのこうの言ってる奴の浅はかさがわかるだろう。無音(正確には客のざわめき)の曲を作ったとして全てジョンケージの二番煎じになってしまうわけ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2019年01月27日 07:24
159. ID:NRomQZsM0
160. 初演がこの時間だったってだけで、楽譜に時間の指定は無いよ
3楽章あってそれぞれにtacetって書いてあるだけだから
現代ではポップスでも背景に薄く環境音入れたりするけどここから発展したアイデアだから割と偉大
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2019年01月27日 07:52
164. ID:Mh4IUtwu0
165. >>3
ほんこれ
金払って会場の雑音を聞きに行くのか…(困惑)
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2019年01月27日 08:04
169. ID:Mh4IUtwu0
170. ググってWikipediaと演奏してる動画を見た
発想自体は分からんでもないけどこれってコンサートでやる意味無いよね
普段散歩しながら話し声やら鳥の鳴き声やら風の音やらを聞いているのも考えようによっては4分33秒を聴いてるのと同じことちゃうか？
タダで聴けるものを金払って演奏を聴きに行くとかあほらし
171.
172. 35.名無しのスターライト
173. 2019年01月27日 08:20
174. ID:0ggWwnP60
175. 沈黙にもいろいろあるからな
カラオケの曲と曲の間の沈黙
盛り上がらない飲み会の沈黙
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2019年01月27日 09:09
179. ID:k0twUTUT0
180. これ作曲者も利権団体も音楽を馬鹿にしている感じがする。
181.
182. 37.名無しのプログラマー
183. 2019年01月27日 09:23
184. ID:a8CNvmVt0
185. 4分33秒の第二番として0分00秒ってのもあるぞ
演奏始める素振りしてすぐ止めて終わり
誰かが演奏始めようとしてなにかトラブルに気付いて止めたらジャスラックは0分00秒の著作権料を徴収する必要があるな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2019年01月27日 09:28
189. ID:UGUtpi0a0
190. >>36
研究者としても権威でプリペアドピアノとか多数の楽器も発展させてるケージを音楽をバカにしてる扱いとは恐れ入るわ
今だと常識になってる事でもこの時代の研究からわかった事が多いんだぞ
191.
192. 39.名無しのマ〇コ鑑定家
193. 2019年01月27日 09:35
194. ID:hTZKtt3I0
195. ピアノの蓋閉める音（雑音）であっても音楽的意図があれば音楽として成立するっていう最も極端な例だろう。。これは大真面目な話だよ。ギャグとかではない。音楽はどういうつもりで（意図で）音を出すかがにすべてがかかってるから。雑音でも意図があれば音楽ってこと。
196.
197. 40.名無しのマ〇コ鑑定家
198. 2019年01月27日 09:47
199. ID:hTZKtt3I0
200. いつ何の音を出して、何の音で終わるかという。
出す音（雑音）と時間の指定が意図的であるから作曲者の意図する音楽的時間が流れることになるから音楽として成り立つってことだろ。
要するに音楽とはなにか？と形而上学的な問いかけをして目下の音楽的定義（音楽観）を具現化した極端な音楽（性）てことだろう。
それに納得できない人らの音楽観を揺さぶって考えさせるという芸術的に高度な音楽なのさ…………。ふう。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2019年01月27日 09:52
204. ID:umf.Vo1X0
205. 金払ってんだからちゃんと演奏しろってお客様は神様のクレームが付きそうだし日本では出来ないな
電車内のサプライズ演奏に非難轟々の国だしな
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2019年01月27日 09:54
209. ID:.PcrzMFM0
210. ちゃんと『4分33秒』というタイトルを使用して金儲けする場合、著作権料を払わなきゃいけないのであって、
何も演奏してない状態のことを『4分33秒』を演奏しているから著作権料払わなきゃいけないわけないだろ。
相変わらず、JASRACにいちゃもんつける奴らって常識すらないよな。
211.
212. 43.名無しのマ〇コ鑑定家
213. 2019年01月27日 09:55
214. ID:hTZKtt3I0
215. お客様は神様ではない。
演奏は聴かしてやるがちゃんと金は払わないといけない。
また作曲者の意図に沿って聴くのが正しい聴き方だろう。
著作権とかクレームてのは社会の側からの要求であって
音楽の表面を覆うもので音楽の本質とは関係ないのだなｗｗｗ
216.
217. 44.名無しの権兵衛
218. 2019年01月27日 09:57
219. ID:MHRpqpTM0
220. 犬ＨＫとカスラックは一度潰した方がいい
221.
222. 45.名無しのマ〇コ鑑定家
223. 2019年01月27日 09:58
224. ID:hTZKtt3I0
225. 社会の常識からいちゃもんをつけるのは芸術を楽しむ態度として間違い。
著作権ていうのは社会的な要求に過ぎない。
音楽は社会の要求にかかわらず存在してるってことだなｗｗｗ
226.
227. 46.名無しのマ〇コ鑑定家
228. 2019年01月27日 10:00
229. ID:hTZKtt3I0
230. 音楽とは意図をもった音によって生じる時間軸のことなんだよｗｗｗ
まずそれを受け入れないことには話にならない。
社会の一般常識的に連想するクラシックやポップスを引き合いに出して否定しても意味はないｗｗｗ
231.
232. 47.名無しのマ〇コ鑑定家
233. 2019年01月27日 10:01
234. ID:hTZKtt3I0
235. いや?傑作ですなｗｗｗしてやったりだよほんとｗｗｗｗｗ
芸術の本懐だよねこれはｗｗｗｗくっそ受けるｗｗｗｗ
236.
237. 48.名無しのマ〇コ鑑定家
238. 2019年01月27日 10:06
239. ID:hTZKtt3I0
240. これはね要するに音楽的に成立してるか？という評価が下せる視点を持ってるか試されてるようなもんだよ。不満があるならとっとと帰ればいいのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりこういうこと。
「いーかてめーらバ〇共！これが芸術というものだ！」ということやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241.
242. 49.名無しのマ〇コ鑑定家
243. 2019年01月27日 10:12
244. ID:hTZKtt3I0
245. 雑音を音楽として認めらない人はドラムを考えればいいだろ。
タイコはメロディを表現しないがリズム（時間）を表現してる。
それがピアノの蓋を占める音に置き換えても同じ理屈が通用する。
何も演奏してない状態ではないってことだなｗｗｗｗｗｗｗ
246.
247. 50.名無しのマ〇コ鑑定家
248. 2019年01月27日 10:13
249. ID:hTZKtt3I0
250. 最高にキモティー音楽だよねこれｗｗｗ
251.
252. 51.名無しのマ〇コ鑑定家
253. 2019年01月27日 10:37
254. ID:hTZKtt3I0
255. 社会的な点検を入れて是か非か問うなんてことじたいナンセンスでださいのよねーｗｗｗｗ
それでは音楽が単に社会を語るだけのものになってしまうやろ。
これは社会の外からやってきた音楽だｗｗｗ
純芸術的すぎて頭固いやつらには100年早いってことだろうｗｗ
頭の固い奴らを社会の外から相対化した。
要するにこの曲には常識で固まった脳を柔軟にして楽しめという示唆を含んでるってことだなｗｗｗｗ
最高に芸術的な名曲。マスターピースであるよｗ
256.
257. 52.名無しのマ〇コ鑑定家
258. 2019年01月27日 10:41
259. ID:hTZKtt3I0
260. 午前中からめっさキモティ?♪
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2019年01月27日 11:00
264. ID:A4vW7CfA0
265. 音マフィア
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2019年01月27日 11:21
269. ID:P0P4DgkZ0
270. こういうのは登録を拒否しないとだめだろ。
でないとドレミの三音だけで曲だと言って登録してもいいことになる。
それこそ一音でもいいことになる。
1秒の無音でもいいことになる。
バカじゃないのか。と。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2019年01月27日 11:26
274. ID:1HjfFluG0
275. よし、阪神関係ないな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2019年01月27日 11:51
279. ID:qwQ3yBBy0
280. こんんなものオレだってできる
おふざけでオーケストラやってるのは叩くべき大将だ
音楽はな楽器が鳴ってナンボなんだよ
281.
282. 57.名無しのマ〇コ鑑定家
283. 2019年01月27日 11:54
284. ID:hTZKtt3I0
285. >>こんんなものオレだってできる
あんたには一生できないからｗ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2019年01月27日 11:55
289. ID:vM1sXJTb0
290. 50: 名無しさん＠涙目です。(長野県) [DK] 2019/01/26(土) 21:08:30.73 ID:VWfTnBC00
>44
採譜した譜面と、1000枚以上のRIAJ登録メーカー
（いわゆるメジャーレーベル）からパッケージ発売（録音して、頒布する）して、流通、就役が上がった物しかJASRACの印税徴収対応の、登録は出来ません。
昔あった雅楽奏者のツイートがカスラック完全アウトな件
金取ることしか考えてなくて自分とこで決めたルールすら守ってねーじゃねーか
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2019年01月27日 11:57
294. ID:aek38Vi60
295. すべてが停止する絶対零度に由来する時間
なんだぞ、おまいら大好きやろ、そういうの
296.
297. 60.名無しのマ〇コ鑑定家
298. 2019年01月27日 12:00
299. ID:hTZKtt3I0
300. この音楽の凄いところは常識を社会の外から揺さぶることにこそ意義がある。まさに芸術ですねーｗｗｗいやー痛快痛快ｗｗｗｗ
非常にキモティーすぎてみがよじれるｗｗｗｗ快感の極み！絶頂の嵐ｗｗ
いかに芸術というものが社会の外からやってくるかよくわかる。
そして社会の常識を揺さぶる概念が形而上学的問いから生まれるということも実証したようなものだｗｗｗｗｗｗ
圧倒的手柄に感服！ｗｗｗｗｗｗ
これぞ芸術の勝利ですよｗｗｗｗｗｗ
301.
302. 61.名無しのマ〇コ鑑定家
303. 2019年01月27日 12:01
304. ID:hTZKtt3I0
305. ぶひひ???っWWWWWWWWWWWWWWWWW
キモティ???すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306.
307. 62.名無しのマ〇コ鑑定家
308. 2019年01月27日 12:21
309. ID:hTZKtt3I0
310. >58
君の拒絶反応も、ある種の動揺も、穏やかでない感情の表れもｗｗｗ
すべて芸術の力によるものだと受け取っていいぞよ？ｗｗｗ
おまえの常識は相対化されて揺れているのだｗｗｗｗ
まさに作曲者の意図通りの反応をしていただいて感謝だろうよｗｗｗｗｗ
ギモティィ??????????ッ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311.
312. 63.名無しのマ〇コ鑑定家
313. 2019年01月27日 12:33
314. ID:hTZKtt3I0
315. アンビエント・ミュージック様様っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽の本質見たり！というべき非常に稀有な体験ｗｗｗｗｗｗｗ
こういうものでも音楽として通用するんだなあというある種の感動と痛快さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのボンクラが俺でもできるだって？ｗｗｗｗ
テメーじゃ何世紀かかっても無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモティーよすぎて震えりゅ????ッ！ｗｗｗｗｗｗｗ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2019年01月27日 12:54
319. ID:gO4p2TnM0
32
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