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広島カープが25年間優勝できなかった理由
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2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2019年01月18日 00:20 ID:qMcnXliQ0
5. ドベカス時代から今みたいになるとはな
横浜も見習いたいもんだ
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2019年01月18日 00:30 ID:DG6zFpKd0
10. ×広島が上がった
◯巨人がダメになった
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2019年01月18日 00:32 ID:rvZO16Im0
15. 逆指名とFA流出だろ
違うと否定したい奴は贔屓球団がドラフト3位相当から初めて指名スタートで且つFA補強できない条件で14年回してみるといい
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2019年01月18日 00:35 ID:1wf3vfjb0
20. ドラ1がドラ３評価程度の選手なんやぞ
本来西村白濱両取りが拒否られてドラ１白濱が起きた
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22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2019年01月18日 00:35 ID:D.28mh3B0
25. 今も逆指名制度が存続してたら野村・大瀬良・岡田あたりはいなかったかもね。
そうなると優勝争いまではしてたかもしれないけど優勝は厳しかっただろうな。
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27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2019年01月18日 00:37 ID:d2Te4VW40
30. 逆指名とＦＡ流出でしょ
これから超一流がＭＬＢ行って、一流は国内ＦＡだから育成出来ない球団はきつい
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32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2019年01月18日 00:37 ID:DG6zFpKd0
35. >>3
1中 秋山
2遊 源田
3三 外崎
4二 浅村
5一 メヒア
6左 栗山
7捕 岡田
8右 金子
野手だけならなんとかなるな
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2019年01月18日 00:40 ID:BjMUdoMz0
40. 逆指名制度復活させるならMLBみたいに強制FAにすればいいんかな、結局ソフバンと巨人に集まりそうだけど
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2019年01月18日 00:40 ID:OPQ1lMPR0
45. みんなわかってねーな カープ女子のおかげだろ
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47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2019年01月18日 00:43 ID:owo1pPwG0
50. 投手は結局ドラフト上位が活躍してる
これは８０年代の黄金期でも同じ
「逆指名制」以上の決定的な理由はないよ
ミジンコでも分かるだろ？
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52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2019年01月18日 00:47 ID:QUV0nQhz0
55. 目玉がとれないから素材型にいく 基本素材型なんて育てられないし育ったころにはFAがちらつく 薄い戦力ゆえに今いる選手を酷使してしまう悪循環 練習も非効率的 この状況を打破したブラウン・ズムスタ・一場・マエケンにはほんと感謝してる
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57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2019年01月18日 00:47 ID:.uiooqbz0
60. そろそろ今年は阪神が優勝する年やな
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2019年01月18日 00:49 ID:TbZd9rC80
65. 一番は逆指名だわ
なくなってからのドラフトが全然違うもん
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2019年01月18日 00:49 ID:xZnKUpuS0
70. 白濱あっての西村とかいうバカみたいなスカウトの評価ほんとウケる
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2019年01月18日 00:52 ID:vgZ4hmSE0
75. 第二次山本時代と達川時代は打撃が酷かった。
打線は早打ち一辺倒で、どの選手も初球に手をだしてたので面白いように凡打の山を築いてた。
ブラウン時代もオールスター前までは貧打で、一試合平均得点２点を切る週もあったくらい。黒田が完封するときしか勝てないときとかあった。
打撃の広島に変わったのはノムケンのおかげ。
逆方向を狙う指導や監督が特打に付き合う特訓でチーム全体の打撃が上向いた。
ケースバッティング言い続けて３年目にようやくチーム全体に浸透し、それまで単打だった打線が繋がりはじめた。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2019年01月18日 00:57 ID:H6obDW3o0
80. >>15
ブラウンもやな。
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82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2019年01月18日 01:00 ID:gEMrf.6h0
85. 逆指名制度とかいうクソ制度
裏金の温床
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2019年01月18日 01:06 ID:x8ktpxWB0
90. 故人を悪く言いたかないが、三村監督の特攻采配よね。あれからブラウンが出てくるまでずっと投壊してた。
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2019年01月18日 01:09 ID:cb6I02Jh0
95. 巨人と中日が弱くなったから
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97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2019年01月18日 01:11 ID:OorikznU0
100. >>19
まさに逆指名やなや
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2019年01月18日 01:15 ID:8nDOsdOA0
105. 他ファンだけどサファテが来て今村が出てきた辺りから風向きが変わった気がする
大島岸本永川とかいつでも逆転できるわって言う
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107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2019年01月18日 01:20 ID:zI9gOtRZ0
110. 澤崎、山内が怪我でだめなったのがね
本当なら黒田と一緒に先発ローテ回してるはずだったのに
そしたらどこかでAクラスに入れたと思う
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2019年01月18日 01:26 ID:PnWDJTqf0
115. 一場は設立直後の楽天できっちり酷使されて禊を済ませたという事実
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2019年01月18日 01:38 ID:VOBIgeNM0
120. >>19
対中日は今年も負け越してるけどね
中日が他のチームに勝てなくなって相対的に上にいけるようにはなった
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2019年01月18日 01:38 ID:PD4HEwk40
125. ズムスタに変わって客が入り出して、経営に余裕が出来たのがデカい。旧市民のトイレとか酷かった。あれじゃ客来ないから貧乏拗らせまくってた。
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127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2019年01月18日 01:40 ID:M57djC.f0
130. 暗黒時代に就任して「Aクラスを目指すじゃダメです。優勝、そしてカープ黄金期を作る。」と宣言してその土台を作り上げたノムケンってガチの有能だろ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2019年01月18日 01:52 ID:.YG0WXeJ0
135. あんだけ投手破壊してたら、育つもんも育たんよ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2019年01月18日 01:56 ID:j8F7YgAq0
140. ブラウン野村緒方と有能監督を３人続けて引けたのがデカい
それぞれ初年度は苦労してたけどキッチリ修正してきた
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2019年01月18日 02:17 ID:xJk6e9bU0
145. 緒方って普通に良くないわ
去年は明確に緒方のせいで負けたろ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2019年01月18日 02:18 ID:xJk6e9bU0
150. 逆指名無くなった影響で明らかに巨人は弱くなってるよな
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2019年01月18日 02:23 ID:zJdSLTPN0
155. 球団の批判は許さない的なファンが無能オーナーを甘やかし優勝を知ってる年代のファンはうっとおしいと放言するまでに増長させた事。
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157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2019年01月18日 02:26 ID:ch8rx4M90
160. 弱い戦力の中でやりくりし希望の光を見せたブラウン時代。
ドラフト正常化で集まりだしたいい素材をしっかり育てたノムケン時代。
黒田新井復帰の影響力もあり、見事に花開かせた緒方時代。
それぞれ就任当初は苦労したし失敗も多かったけど立派な足跡を残してくれたよね。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2019年01月18日 02:33 ID:4f7UgO.Q0
165. 育成っていうほど効率よくないからな
天才だとしてもいきなり１軍で通用するわけがないし
無理やり使えばみんな育つってわけでもないし
ようやく１人前になった頃にＦＡするし
スタメン全員が一流でも足並みが揃わなかったら勝てない
90年代のカープがまさにそんな感じだった
３連覇できたのは、偶然みんなの全盛期が噛み合ったから
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2019年01月18日 02:36 ID:XHn3.4BJ0
170. その広島より下に何度もいた横浜とかいうチーム
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2019年01月18日 02:41 ID:ixxDmTSF0
175. 今年はリリーフ陣の投壊が心配・・・まあ、今年からまたBクラスが続いてもドラフトさえ機能していれば、またそのうち優秀な選手がたくさんいる時代が来るさ。逆指名時代は本当に希望が持てなかった
ところで大瀬良は逆指名が継続しててもカープ入りしたんじゃないか？
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2019年01月18日 02:41 ID:gMe7cTnl0
180. 2011年ドラフトの日ハム菅野指名は広島にとってはありがたかった
ドラフト前は野村を日ハムと楽天も指名するのでは？と予想されてた
野村単独指名でなければ2位菊池はいなかったかもしれん
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2019年01月18日 02:50 ID:feE4z5qW0
185. ブラウンが松田元と喧嘩して
松田元が少し考え方ましになった。
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2019年01月18日 03:45 ID:5uWNjPjZ0
190. 新井さんのあとFA流出が減ったけどやっぱガチでファンがみんなショック受けてるのを他の選手たちが感じたのは大きそう。
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2019年01月18日 03:47 ID:5uWNjPjZ0
195. ※35
大瀬良はドラフトの時クジ引き当てて泣いてる田村スカウトを見て
今にも飛んでいってねぎらってあげたそうにしてたからな、田村スカウトの縁だけで逆指名勝ち取れそうなレベル。
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2019年01月18日 04:45 ID:lmkAwkkg0
200. >>7
こうしてみると野手は3位以下でも厳しいがなんとかなる分、投手のほうがきつい
菊池多和田十亀今井
今年の西武の投球回上位5人のうち4人がドラ1
ちなみに3位が阪神から加入した榎田
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2019年01月18日 05:28 ID:0xMHERrS0
205. ※２
そうなった原因が逆指名が無くなったからだよ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2019年01月18日 06:03 ID:caGrK0M40
210. >>20
言うほど中日逆指名か？
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2019年01月18日 06:04 ID:caGrK0M40
215. 黒田とか逆指名ちゃうんか
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2019年01月18日 06:19 ID:EjuPJQC40
220. 巨人と広島以外語られないセリーグとかいう悲しいリーグ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2019年01月18日 06:52 ID:s1w37aqn0
225. 山本浩二と衣笠が引退したから、巨人の長嶋と王がいなくなったみたいなもので
その後代わりの選手が入団しなかったから、おまけに江藤金本新井が出たから
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2019年01月18日 06:58 ID:rvZO16Im0
230. ※39
無理だろ
巨人・ソフトバンクあたりの札束攻勢に本人じゃなく周囲が転ぶ
野球部の監督や大学から「お前は自分のわがままで後輩に迷惑かけるつもりか」と言われて終了
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2019年01月18日 07:28 ID:64bteul90
235. >>2
逆指名が無くなって裏金使って良い選手を取れなくなったから！
スカウトも育成もダメだからFAで良いの取れなかったら優勝出来ない。
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2019年01月18日 07:42 ID:s.GdjM2b0
240. 弱くなったのはすでに出てるけど逆指名とFAのダブルパンチがあったから。
逆に、急に強くなったのはインフラの面で、割と新球場マツダスタジアムの登場が大きかったと思うわ。
あれでファンが戻ってきてチームの雰囲気がグッと良くなっった。
旧市民球場の晩年は暗黒感が凄かった。
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2019年01月18日 07:44 ID:U9C4LWz80
245. ドラフトの逆指名制度廃止は優勝の直接的な原因というより追い風かも
広島の黒字キープしつつまずハード面から固めてコスパ重視した育成システム構築＆色々循環するチーム強化法はとにかく時間かかるわ
日ハムみたいにメジャーライクにドライなやり方でもないからまずファンの忍耐とかカープ信仰に近い浸透度がありきだと思うっか他は完成な真似は出来ん
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2019年01月18日 08:59 ID:P4c4hB7B0
250. 時代は変わるもんだなぁ・・もし球場が昔のままでそのままやってたら今でも弱小チームだったろうねぇ
マツダスタジアムが出来て変わったよ・・３連覇とか思いも出来なかった・・昔の事なんか記憶喪失だわ(笑)
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2019年01月18日 09:05 ID:bMqP6Bl00
255. そら山本浩二なんぞがずっと監督しとったからやろ
中継ぎのなの字もわかっとらんのだからそら中継ぎ崩壊が継続するよ
ああ、エエボール投げ出したな、こっから楽しみやな→集中して起用→すぐ死亡の繰り返しやからな
アイツが一年やったら今のカープも当たり前に梅雨までで失して終わってみればBクラスになってあっという間に中継ぎ崩壊するわ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2019年01月18日 09:20 ID:bk3XmBdR0
260. 去年は緒方じゃなかったら優勝怪しかったな
よく投壊立て直したわ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2019年01月18日 09:49 ID:2od.rL.a0
265. >>24
ナゴヤドームのマウンドと相性悪すぎるわ
多分今年も負け越すで
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2019年01月18日 09:52 ID:2od.rL.a0
270. >>33
偶然じゃないよ
取りたかった選手が取れるようになって10年、最初に取った選手がちょうど物になる頃じゃん
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2019年01月18日 11:20 ID:EQU9cFdD0
275. 日本一にはなれんもよう
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2019年01月18日 11:35 ID:8AkJwhbD0
280. >>42
逆指名：川上,福留,岩瀬
希望枠：吉見
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2019年01月18日 11:37 ID:jaDIm7Am0
285. ドラフト制度導入の効果が出始めてカープの黄金期が到来
→逆指名制度＆FA制度の導入でカープが凋落
→逆指名制度廃止の効果が出始めてカープ復活
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2019年01月18日 12:28 ID:V42taEaz0
290. 広島の中で『ドラフトでいい選手取れないのだから負けて当たり前』みたいな風潮、負け犬根性みたいなのがずーっとあって。
そこに前田健太と言うちょっと変わった選手が入ってきて流れが変わったな。
調度良くドラフト逆指名も終わって前田健太も本格化して選手もどんどん育ってきた。
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2019年01月18日 12:44 ID:5vWC1zxC0
295. どこのチームも黄金期はある。野手育成がばっちりハマって投手もそれなりにそろってる時は。
ただその時期は長くは続かん。広島もよくてあと一年優勝出来ればいい方。
後はAクラス争いが続いていずれは元の順位に戻る
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2019年01月18日 12:53 ID:5D9CCYlf0
300. >>3
いうて広島25年の間に他は優勝した事実
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2019年01月18日 12:59 ID:GDJmJc1h0
30
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