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面接でトンチ出されたと思ったらトンチじゃなかった件ｗｗｗｗ
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2. 142. 名無しカオス
3. 2013年04月14日 21:15
4. こんな柔軟性の無い馬鹿試験官がいてられる様な会社に面接なんて不要
先着順で選べばいいのに
5.
6. 143. あ
7. 2013年04月16日 01:01
8. 129
同じだろ
確率の問題文は統計の取り方そのまま書いてるだろーが
階乗のほうじゃなくて、さらに前段階の、池の中にいる赤白それぞれの鯉のうち、一定?中に赤が何匹かいて、池全体の面積が幾らか?のとき、池全体で赤い鯉は何匹いると思われるか、とかやったことないのか？
お前が中学卒業してないならわかるが、卒業してるならなんも考えずに問題読んで数字だけ出してたんだろ
赤い鯉を算出する理屈と、かわらんだろこんなん
9.
10. 144. 名無しカオス
11. 2013年04月16日 20:45
12. 子供の閃きだけでは世の中渡れない
13.
14. 145. 名無しカオス
15. 2013年04月18日 01:57
16. 「取引先で知りもしない無理をふっかけられた時の対処法」が見たいのかね
だとしたら、嘘・知ったか言って傷口広げるやつはアウト
必死にできない計算して時間無駄にするやつもアウト フェルミ推定とか論外
もちろんトンチで失笑されるのもアウト
正解は「長々とそれっぽい説明つけたり質問したりしてるが、絶対何人かは言わないやつ」だな
17.
18. 146. 名無しカオス
19. 2013年04月30日 18:42
20. ※145
それはとても正しい判断だね
21.
22. 147. 名無しカオス
23. 2013年05月01日 19:20
24. この答えを想定していなかった面接官がダメだよな
英語でやるぶんには問題ないが
日本語のトンチが含まれてしまう地名なのに
変えておかないのが悪いわ
「マンハッタンには酔っぱらいが居ますか」
「インディアンは全員酔っ払ってますよ」
レベルだろ
25.
26. 148. 名無し
27. 2013年05月09日 08:06
28. 面接官から嫌なやつオーラが
29.
30. 149. 名無しカオス
31. 2013年09月28日 15:43
32. 面接官もこんな問題をバッチリクリアしてきたのかなぁと
いつも思う
33.
34. 150. 名無しカオス
35. 2018年01月08日 22:09
36. 人事部も人材不足なんやな…
37.
38. 151. 名無しカオス
39. 2018年01月08日 22:10
40. これインターネットで制限時間3分とかで調べさせて得た情報から推測させるとかなら分かるけど、空で言われても大した予想できんよな
アメリカのピアノの販売台数とかシカゴの人口とか基本情報知ってるやつなんてまずいないから
41.
42. 152. 名無しカオス
43. 2018年01月08日 22:11
44. 人口すら仮定するのなら何の意味もないものになるんだがまさかそんなこともわからずに面接官やってるのか…？
45.
46. 153. 名無しカオス
47. 2018年01月08日 22:11
48. ※15
数字がない時に議論が止まっちゃうのを防ぐために役に立つ
正しい数字が入った時に議事録の議論に当てはめて行けば自動的に合意に沿った実行が可能
49.
50. 154. 名無しカオス
51. 2018年01月08日 22:24
52. 良いセンスしてるけど、その後頭真っ白になってしまったのは失点やね
53.
54. 155. 名無しカオス
55. 2018年01月08日 22:41
56. >>72の例見て思ったけど、シカゴの人口300万人って数字はどこから持ってきたのかって聞かれたらどうするんだろ
個人的に、仮定の話で答え出すのは何か気持ち悪い
57.
58. 156. 名無しカオス
59. 2018年01月08日 22:43
60. 不要なリソースがあるから生産性が向上しないのかな
無茶振りへの対応力は確かに大事だけど、過度な無茶振りが当たり前のようにある時点で退廃的に見える
客や上司という立場が神格化されすぎて、中世あたりの階級社会みたい
61.
62. 157. 名無しカオス
63. 2018年01月08日 22:47
64. ※155
「正しい数字はあとから調べるなりすればわかる事なのでとりあえず仮定の数字を入れました」でいいのかな？
フェルミなんちゃら用の攻略本まで出てるみたいだしそういうのに載ってそう
65.
66. 158. 名無しカオス
67. 2018年01月08日 22:47
68. でもこれも何時ものニートの妄想面接話と言う悲しさ
69.
70. 159. 名無しカオス
71. 2018年01月08日 22:48
72. 若いころなら>>72みたいな答え目指したけど、今なら、
「申し訳ありません。私はシカゴの都市情報も、アメリカのピアノの普及率も、ピアノのメンテナンスの知識も持ち合わせておらず、全く予想が付きません。必要とあらば、お調べさせていただいて明日中にご報告いたします。」
って答えるわ。それで落ちるなら、それはそれで結構
73.
74. 160. 名無しカオス
75. 2018年01月08日 22:55
76. 面白いからイッチ合格！ｗ
77.
78. 161. 名無しカオス
79. 2018年01月08日 23:01
80. しねyよ
81.
82. 162. 名無しカオス
83. 2018年01月08日 23:06
84. ＞110
Google社員で16進数知らなかったらやばいやろ
85.
86. 163. 名無しカオス
87. 2018年01月08日 23:10
88. スマホで確認すればええやん
89.
90. 164. 名無しカオス
91. 2018年01月08日 23:12
92. ※157
科学者集めて議論が白熱してる時に※159みたいな事をすると白けちゃって創造的な会議ができないと言うのがフェルミ他の言い分
数式だけガンガン立てて、可能不可能のライン引いて解散
その資料を事務方に回せば次の会議では数字が入ったプランになって次の問題点に進める
93.
94. 165. 名無しカオス
95. 2018年01月08日 23:14
96. こういうのは面接じゃなくて筆記でやらせればいいのに
97.
98. 166. 名無しカオス
99. 2018年01月08日 23:15
100. いつも思うが、フェルミ推定知ってても各パラメータの数字知らなきゃどうしようもないんだが、それも知っとけって話なの？
たとえばこれが仮に日本として調律師何人って言われてやってみると
日本の人口１億２０００万で世帯人数2.5人なので4800万世帯。
ピアノ持ってる人間は小学校の時クラス（40人）に5人ぐらいだったので
1/8として600万世帯。ピアノの調律は１回１時間ぐらいとして１日10時間働いて移動も含めて5台。でもってあんなもので飯食えない（断定）ので大体兼業週一と仮定して53週×5台＝265台だから調律師の数は22,641人だ。
ちなみに正解は3000人。ふーん。週休０なんだ。きつい仕事やな。
101.
102. 167. 名無しカオス
103. 2018年01月08日 23:18
104. フェルミ推定なんて今時めずらしくもないし
即答した１のほうがええやん。
105.
106. 168. 名無しカオス
107. 2018年01月08日 23:20
108. ※166
＞ふーん。週休0なんだ。きつい仕事やな。
ここが重要
予想より調律の要請が少ないのか、調律師レベルが高くて3秒で仕事が終わるのか、ブラックな業界なのか
109.
110. 169. 名無しカオス
111. 2018年01月08日 23:21
112. 4か5は別にうまくもなんともないだろ…
ピアノ関係ない
72もそこまで全部仮定でいいなら何とでも言えるわ
1つくらいは知ってるデータ入れないと
113.
114. 170. 名無しカオス
115. 2018年01月08日 23:22
116. 就活でこんなん出されるの初めて聞いた
117.
118. 171. 名無しカオス
119. 2018年01月08日 23:25
120. ※164
ある程度その分野のこと知っていて、勘所のある数字を入れるならともかく、全く縁もゆかりも根拠もない数字を仮設の初期値に置くことは意味がないどころか害悪な気がしてしょうがないなあ
例えば日本の高校の数学教師の数とかなら、ほとんどの人は体験や一般常識（日本の人口とか）を持っているから、純粋に考え方を見られるとは思うんだけど
121.
122. 172. 名無しカオス
123. 2018年01月08日 23:28
124. 馬鹿の一つ覚えでフェルミ推定出してくる面接官って大量にいるよね。
125.
126. 173. 名無しカオス
127. 2018年01月08日 23:28
128. 面接技法だとか正しい答えかただとか、なんでこんな茶番劇が一般的になっちゃったんだろ？
リクルートとかその辺が悪いんだろうけど
129.
130. 174. 名無しカオス
131. 2018年01月08日 23:36
132. シカゴってところがなぁ
133.
134. 175. 名無しカオス
135. 2018年01月08日 23:44
136. ※173
面接官が、仕事している気分になれる質問だろうとは思う
137.
138. 176. 名無しカオス
139. 2018年01月08日 23:47
140. 大学でコンピュータサイエンス出てるならdead beefは知ってる
Googleは基礎的な用語を聞いたに過ぎない
Googleはそれを踏まえてアセンブラやメモリー管理に問題を掘り下げて行くからキツイ
141.
142. 177. 名無しカオス
143. 2018年01月08日 23:48
144. google受ける奴が16進数をイメージ出来ないとかそりゃ不採用だろ
ストリートビューの車運転させるわけじゃねーんだから
145.
146. 178. 名無しカオス
147. 2018年01月08日 23:57
148. シカゴの調律師の数を100人と仮定します。
したがって答は100人です。
149.
150. 179. 名無しカオス
151. 2018年01月09日 00:04
152. 調律師の人数なんて推定出来んわアホか
153.
154. 180. 名無しカオス
155. 2018年01月09日 00:05
156. どうせわかんないし「想像になってしまうんですがー」みたいな前置きをして仮定で答えればいいんじゃね？
アメリカの人口が3億人で50州あるからシカゴは600万人として、
日本じゃ40人のクラスに１人くらいピアノが弾ける人がいたから、
ピアノ人口がだいたい15万人として、平均３年に１回くらい調律が必要としたらー
みたいな感じで。
157.
158. 181. 名無しカオス
159. 2018年01月09日 00:11
160. フェルミ推定はまぁ･･･諦めず考えていけば結局は
そういう計算モデルに行き着かざるを得ない問題だからいい
DEAD BEAFはヒドいｗ
大昔のITトリビアを知ってるか知らないかだけだろこんなのｗｗ
161.
162. 182. 名無しカオス
163. 2018年01月09日 00:18
164. ピアノの調律は頻度によって半年に1回やコンサート等では会場毎にやるんだぞ、ピアノ人口が100万居たって掛け持ちで１日何件か回る人も居れば専属の人や仕事殆どない調律師までいるから、1人10台くらいの計算で10万人ですとかかけ離れたアホ計算にしかならなくね
165.
166. 183. 名無しカオス
167. 2018年01月09日 00:27
168. 米182
「正確に当てろ」という場合はその通り
フェルミ推定はあくまで概算で良い場合のだから大数の法則で大体の傾向とか判れば良い
出来たばっかりの神社が「今年の初詣に何人ぐらい来るだろうか？」とかそういう時用
169.
170. 184. 名無しカオス
171. 2018年01月09日 00:30
172. シカゴの人口を知らねえよ←しゃーない
だから出来ない！悪問！ブラック企業！←ガイジ
アメリカの人口が3億人、州は50個やから600万にするわ←有能
アメリカの人口知らんわ←ガイジ
州ってなんや？←ガイジ
すぐに思考停止して問題を叩くガイジは論外中の論外 こんな奴雇うぐらいなら段ボール運び仕込んだサル雇った方がまだマシ
余りにも常識が無さすぎるのも論外 会社内でトラブル起こすだけならまだしも、顧客にも何するか分かったもんじゃないなんて採用出来るはずがない
173.
174. 185. 名無しカオス
175. 2018年01月09日 00:31
176. DEAD BEEFという綴りを見て16進に使えるなと思ったらそのままの答えだった
考えることは皆同じか
BEEF BEEFとかやってたわｗ
177.
178. 186. 名無しカオス
179. 2018年01月09日 00:40
180. ＞アメリカの人口が3億人、州は50個やから600万にするわ←有能
マジか…
181.
182. 187. 名無しカオス
183. 2018年01月09日 01:01
184. 米184
そうそう、究極の所こたえが大ボークの大ハズレでも別に構わない
・人口と
・人口密度と
・年収と
・子供の平均数
の４変量を使って計算モデルを作りました！
で、きちんと考慮されたモデルなら後は統計資料見るなりググるなりして正確な値を当てはめていけば使えるんだから
要は「何と何が判れば概算が出せるか？」のような論理的思考自体を見てるのであって面接時点で調律師の数を当てなければならないのではない
185.
186. 188. 名無しカオス
187. 2018年01月09日 01:05
188. こんなしょーもない問題に夢中になってるから、肝心の業績がさっぱりなんでしょ
189.
190. 189. 名無しカオス
191. 2018年01月09日 01:12
192. 要は、いかにそれっぽい答えをスラスラと答えるかを見られているだけでしょ
1万人に一人の天才探すのでもなきゃ面接で「きちんと考慮されたモデル」なんて即答できるワケないんだから、これで論理的思考が判定できるなんて思って質問している会社があったらへそで茶が沸くわ
193.
194. 190. 名無しカオス
195. 2018年01月09日 01:33
196. 米188
問題がしょうもないのではない
「何故？どんな人材が欲しくてその問題を採用したのか？」
を恐らく答えられない面接官がしょーもないｗ
コミュ力があって?、粘り強くて?、頭が良くて?、冷静で?、常識があって?、会社に尽くしてくれて?etc etc そんな人材が欲しい！！
･･･という糞みたいな答えしか持たない、要は自分らが何が欲しいか判ってないから全部乗せみたいな事言っちゃうのが日本企業ｗ
米189
いいんだよ
googleは１万人に１人の天才ばっか集めてんだから
朝食無料、勤務スタイルも自由、１日２時間は自分の興味のある研究やっていい！
･･･そんな環境を与えてあげたら新しい事を生み出してくれるレベルの人材しか求めてない
197.
198. 191. 名無しカオス
199. 2018年01月09日 01:50
200. こういう人事課に配属される今生ひねくれ曲がったような奴は頓智すら答えられない定期券
201.
202. 192. 名無しカオス
203. 2018年01月09日 01:56
204. 別にgoogleだのMSだのAppleだのが1万人に一人の天才求めて奇抜な面接するのはいいけどさ、なんの特別でもない会社の、なんの特別でもない面接官が、何の考えもなしに、特別な会社と同じ質問して、学生がそれに振り回されているってのが滑稽だって話だろ
205.
206. 193. 名無しカオス
207. 2018年01月09日 02:12
208. 米192
その通り
要は自分らの会社に何が必要か判ってないから何も判らずただ真似をするｗ
なお目的をきちんと認識しているあちらさんは、そうやって採用した社員の「その後」を追跡調査して自分らの試みが正しかったかも検証している。
結果：こういう問題に答えられるかと、社に利益をもたらす人材かは対して相関がない
という訳で向こうではもはやこんなトンチや閃きのような面接問題はやってないんだとｗｗｗ
でも目的どころか意味すら判ってない日本経営陣は今頃真似してる、とｗ
209.
210. 194. 名無しカオス
211. 2018年01月09日 04:20
212. 逆に感心するわ
213.
214. 195. 名無しカオス
215. 2018年01月09日 04:34
216. これをやってたgoogle自体は効果も検証した上で全く無駄だったとして辞めてる
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.lifehacker.jp/amp/2013/06/130630google_hiring.html
217.
218. 196. 名無しカオス
219. 2018年01月09日 04:59
220. ＞googleって思考力要らない問題もだすんだね
そりゃそうよ
「未指定」「次の検索結果を表示します」というクソ忖度を採用するバカ会社ですやん
221.
222. 197. 名無しカオス
223. 2018年01月09日 06:13
224. 美人面接官がフ.ェラしてくれたら許そう
225.
226. 198. 名無しカオス
227. 2018年01月09日 07:09
228. 何人いるのか教えてほしい。
229.
230. 199. 名無しカオス
231. 2018年01月09日 07:33
232. 1の発想は嫌いじゃない
面接官はあまりアイディアとか出せるタイプじゃないな
233.
234. 200. 名無しカオス
235. 2018年01月09日 08:30
236. 面接官は何と答えてほしかったのか気になる
237.
238. 201. 名無しカオス
239. 2018年01月09日 09:01
240. いやgoogleに入るのに16進数分からないとか論外やろ、ソフト開発できへんで
241.
242. 202. 名無しカオス
243. 2018年01月09日 09:04
244. >面接官は何と答えてほしかったのか気になる
職種次第だろ
アイデアのある人が欲しい職種ならイッチの回答で正解だしさ
245.
246. 203. 名無しカオス
247. 2018年01月09日 09:28
248. フェルミ推定と言えばシカゴの調律師が有名やんけ
確かに難しいけどシカゴにケチつけてるやつは学が無いなあ
249.
250. 204. 名無しカオス
251. 2018年01月09日 12:08
252. うちの会社の二次面接で同じのあった。
Googleが効果無いと認めてるとかショックw
253.
254. 205. 名無しカオス
255. 2018年01月09日 12:27
256. トンチ面接ｗ
257.
258. 206. 名無しカオス
259. 2018年01月09日 12:38
260. 物知り君は探せばいくらでもいるけどこういう頭の回転早さは天性のもんだからこっちの方が興味引くけどなあ
261.
262. 207. 名無しカオス
263. 2018年01月09日 12:41
264. フェルミ推定の例題そのままじゃん
今時の就活生ならだいたい知ってるだろ
だからこそ、親父ギャグかました1のユニークさが光るんだがな
265.
266. 208. 名無しカオス
267. 2018年01月09日 13:02
268. 正直、面接なんてのは『相手に合わせる』ってのが答えであって、『何を聞かれて何を答えた』なんてのは二の次だと思うがな
269.
270. 209. 名無しカオス
271. 2018年01月09日 13:11
272. ※203
前提としてトンチなのかフェルミ推定なのか伝えていないんだから、1の答えに瑕疵は無いだろ。そもそも知っている義務もないしな。
なぜ間違いなのかの説明もなく、『流行りだから知っていて当然』という妄想で人を貶めるあなたには常識がない。
273.
274. 210. 名無しカオス
275. 2018年01月09日 13:22
276. DEAD BEAF
ワイ「DEADB…代走要因かな？」
277.
278. 211. 名無しカオス
279. 2018年01月09日 15:30
280. フェルミ推定がわからない馬鹿ばっかだな
日本もダメになるわけだ・・・
はぁ
281.
282. 212. 名無しカオス
283. 2018年01月09日 15:41
284. ソースとなる数字があればフェルミ推定なんて小学生でも余裕だぞソースを与えられてないんだからもっともらしい数字をだしとけば桶！
285.
286. 213. 名無しカオス
287. 2018年01月09日 16:09
288. うちの田舎の志籠村だったら年寄りばっかでピアノもないし調律師もいません。
289.
290. 214. 名無しカオス
291. 2018年01月09日 18:38
292. 嘘松やね
昔の2chの住民はこんなの信じてたんやなぁ…
293.
294. 215. 名無しカオス
295. 2018年01月09日 19:28
296. 勝手に馬鹿な人間を想定して気持ちよくなる。気持ち悪っ
297.
298. 216. 名無しカオス
299. 2018年01月09日 20:42
300. これ真面目に考えようとしたところで、ピアノ調律士の年収とか、調律っていくらくらいかかるものなのかとか、ピアノ習っている人の実数とか知らんよね
301.
302. 217. 名無しカオス
303. 2018年01月09日 22:16
304. シカゴをチョイスしてる時点で、
１の解答やそれに対する応答も計算済みでしょ。
305.
306. 218. 名無しカオス
307. 2018年01月09日 23:44
308. 「フェルミ推定で特に知られているものは、「アメリカのシカゴには何人（なんにん）のピアノの調律師がいるか？」を推定するものである。これはフェルミ自身がシカゴ大学の学生に対して出題したとされている」wikipediaより
せめて日本人になら東京都に?とかちょい変えてくれんとマジでチンプンカンプンだろう
下手するとシカゴが市なのか州なのかも混乱して人口が３００万くらいってとっかかりの数字も出せん
309.
310. 219. 名無しカオス
311. 2018年01月10日 03:44
312. マニュアル通りにフェルミ推定する奴よりはるかに有能
313.
314. 220. 名無しカオス
315. 2018年01月11日 21:59
316. シカゴのあるイリノイ州は調律師が公的資格だから
実は登録されてる人数は判明してて、2017年末時点で２０３２人
という尤もらしい大嘘を堂々とついてみるとかはいかがだろうか
317.
318. 221. 名無しカオス
319. 2018年01月13日 14:59
320. 俺も４か５だと思った
321.
322. 222. 名無しカオス
323. 2018年01月18日 16:27
324. 普通に優秀じゃん
325.
326. 223. 名無しカオス
327. 2018年12月03日 22:41
328. >>1だけで完結してれば最高のスレだったのに
その後も実話を装ったレスしてるのが最高に寒い
329.
330. 224. 名無しカオス
331. 2018年12月03日 22:55
332. よく面接でこういう高度な事聞いてくるけど、これに応えられるような優秀な人たちを集めた企業はさぞ素晴らしい企業なんでしょうね。
333.
334. 225. 名無しカオス
335. 2018年12月03日 22:59
336. 素直に分かりません、教えて下さいが言えるのか見てるんやろ
337.
338. 226. 名無しカオス
339. 2018年12月03日 22:59
340.
341. 素直に分かりません、教えて下さいが言えるのか見てるんやろ
342.
343. 227. 名無しカオス
344. 2018年12月03日 23:00
345. 面接者が理由とともに一定の回答出してるのに
論じることもなくNGだして指針を出しもせず考えろとだけ言われたら
そらもう真っ白は妥当やろな
346.
347. 228. 名無しカオス
348. 2018年12月03日 23:15
349. google受ける人間が16進数なんて知るかよとか言っちゃいかんだろ
350.
351. 229. 名無しカオス
352. 2018年12月03日 23:37
353. オレが面接官なら一瞬でこの回答に辿り着く1を採用しないわけがない
354.
355. 230. 名無しカオス
356. 2018年12月03日 23:40
357. 自分は工業高校で習った程度の事くらいしか知らんけど、プログラムとか扱うなら16進数は
分かってないとまずいんじゃね？
358.
359. 231. 名無しカオス
360. 2018年12月03日 23:51
361. 真っ先に4か5人って思いつくだろ
でも本当にこんなしょうもない質問なんてしないだろ
それが御社に何の関係が？無駄なことしてる暇あるんですか？って言うわ
362.
363. 232. 名無しカオス
364. 2018年12月04日 00:31
365. >>224
少なくとも調律師の質問は、相手が論理的な思考で答えを導こうとするかを試してるだけだから、高度とかそういう話じゃないと思うが。。
366.
367. 233. 名無しカオス
368. 2018年12月04日 01:03
369. これ大学のとき宇宙物理の授業の課題でなぜか出されたわ。宇宙物理っつっても文系学部の授業やからやさしいやつ。面接で定番やと後で知った。
370.
371. 234. 名無しカオス
372. 2018年12月04日 02:21
373. こういうのは面接官の方が試されてるんだよ、人事とかに
で、アピールしようとして自分では考えたことすらない問題を
wikiから拾ってくる
374.
375. 235. 名無しカオス
376. 2018年12月04日 03:04
377. 底辺オッサンの釣りに底辺オッサンが発狂する
378.
379. 236. 名無しカオス
380. 2018年12月04日 05:59
381. 中小ごときが大企業の物真似をしているイメージしかないわ。
382.
383. 237. 名無しカオス
384. 2018年12月04日 08:15
385. アメさんはピアノなんて小洒落たものは弾かない(偏見)
従って1人以下
386.
387. 238. 名無しカオス
388. 2018年12月04日 08:29
389. シカゴなのがきついな
シカゴ・ブルースってスタイルが産まれたくらいには音楽産業の多い地域だろ、しかもピアノを多用するやつだ
この時点である程度のデータないときついんだが、それすらもないなら仮定にさらに音楽系のデータを追加して上乗せするしかない
390.
391. 239. 名無しカオス
392. 2018年12月04日 09:26
393. 拙くたって自分の知識の範囲で推定すりゃいいんだよ
小学生の時にピアノ係決めようとしたらクラスに2人くらいは弾ける奴いた気がするからピアノは世帯の2/50にあると仮定して、とか
実際の数字と違うだろうから無意味って言ってる奴は変数とか使ったことないのか
実際の数字は現地にいる下っ端が調べて後で代入すりゃいいの
「これに正確な数値が入れば確かに答えが得られそうだな」と思わせて調べるべき変数を決めるための思考実験なんだから
394.
395. 240. 名無しカオス
396. 2018年12月04日 09:36
397. アセンブラ言語使う職種だけどDEADBEAF初めて聞いたわ
C1とか41あたりの文字列コードが並んでると一目見た瞬間に分かるけど
398.
399. 241. 名無しカオス
400. 2018年12月04日 12:25
40
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