SBのエースは斉藤和巳以来いないという風潮ｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2018年11月26日 11:06 ID:L1xlvsYD0
5. 攝津とかめちゃくちゃエースだったろ
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2018年11月26日 11:07 ID:reZBoDew0
10. 流石に2012と13の攝津はエースやった
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2018年11月26日 11:10 ID:m5171HGl0
15. バンデンハーク(小声)
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2018年11月26日 11:12 ID:vLPCH14h0
20. 現状のローテで規定到達回数が一番多いのは誰や
それがエースやないんか？
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2018年11月26日 11:13 ID:tFWo2fIk0
25. 攝津は抜けた中頑張ってたのは間違いないけど消去法エースではなかったやろ
普通にあの時代のパ・リーグを代表する投手だったで
晩年ばかり注目されちゃったが
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2018年11月26日 11:15 ID:cBYosZVb0
30. 攝津以降ならいないな
その年の勝ち頭ってだけ
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2018年11月26日 11:16 ID:DQrUx0EL0
35. 杉内と摂津はエースって感じがした
和田は２番手か双璧をなすエース
むしろ斉藤がソフトバンク言うより、ダイエー最後のエースって感じが
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2018年11月26日 11:17 ID:xKEJzLy70
40. 斉藤和巳はハードル高すぎ
2010年は和田と杉内のWエースやったと思う
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2018年11月26日 11:20 ID:S0RxW8QR0
45. 斉藤がエースの時はCS全然勝ち上がれなかったんだからいない方がいいんじゃないの
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2018年11月26日 11:23 ID:yLwSsrDY0
50. ちな鷹やけどエースと思えたのは摂津さんだけやな
千賀も東浜もローテの柱には成長したけど
大事な試合で燃えたり複数年続けて結果出せなかったりスペだったりとエース感は無い
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2018年11月26日 11:25 ID:eAUggI2w0
55. >>10
千賀東浜なんてあのリリーフありきだからな。
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2018年11月26日 11:25 ID:.XlhkQHt0
60. 武田は大物感ある。
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2018年11月26日 11:26 ID:nYpKnf.P0
65. >>4
武田じゃね？
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2018年11月26日 11:30 ID:Ktjas3oD0
70. 斎藤和己⇒攝津の系譜
あとは残念ながら消去法と言わざるを得ない
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2018年11月26日 11:30 ID:nYpKnf.P0
75. >>6
マエケンが居なくなった広島とそっくりだな
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2018年11月26日 11:33 ID:TFWKPOlV0
80. 2番手3番手がようさんおるイメージ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2018年11月26日 11:33 ID:oOCVUFH80
85. 逆に絶対的エースに頼らないから強いとも言える。年替わりでエースっぽい感じはそれなりに出とるしな。
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2018年11月26日 11:33 ID:oCPrnNO20
90. エースがいなくても勝ってるんだから案外エースっていなくても何とかなるもんだと再確認させられてる感はあるな
まあ、チームとしてある程度のバランスは要るだろうけど
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2018年11月26日 11:34 ID:r16ibDn10
95. 攝津は絶対的エースやったろ
沢村賞もろとるで
ほかのピッチャーがおらんかっただけや
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2018年11月26日 11:36 ID:SoMBON7a0
100. そもそも杉内が斉藤和巳よりも上だからな
2005?2011年の期間で杉内よりも上なのダルだけだし
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2018年11月26日 11:37 ID:pjajOogD0
105. 摂津は中継ぎからの転向で沢村賞まで取って
間違いなくエースの投球してたで
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2018年11月26日 11:38 ID:w6kRZSVU0
110. 超一流の投手が絶頂期に怪我で投げることが出来なくなりそのまま引退
そのため衰えてる時期がなかったから余計にエースとしての印象が強い
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2018年11月26日 11:46 ID:foRRhWJS0
115. あのときのパリーグのエースはプレーオフの先発なら9回完投が当然みたいな感じだったよな。
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2018年11月26日 11:47 ID:OKn3FxoG0
120. 今の絶対エースって全球団見ても菅野くらいしか居なくね？
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2018年11月26日 11:50 ID:OkKjlB7X0
125. 攝津、音沙汰ないけど誰か動向知ってる？
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2018年11月26日 11:51 ID:SavhkmzJ0
130. エース1人に比重がいくと、ここ1番で勝てない可能性が高いような気はする。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2018年11月26日 11:55 ID:SHK79L9i0
135. ここ数年はエース不在だわ
16年に和田武田がいい成績残してたから17年期待されてたけどダメ
今年は東浜や千賀が期待されたが成績悪化
エースになれそうなとこまで行っても翌年エースにはほど遠いってパターンやな
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2018年11月26日 11:57 ID:SavhkmzJ0
140. 他のチームが1番手1人と残りが5.6番手ばっかりで、
ホークスが2.3番手ばっかりなイメージ。
でも、ホークスは中継ぎ以降が1番手ばっかり。
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2018年11月26日 11:59 ID:r0TLaAdM0
145. 今、絶対的エースって減ったよな
一昔前のダル涌井杉内田中成瀬岩隈の時代が懐かしい
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2018年11月26日 11:59 ID:TiVwa4720
150. >>3
バンデンハークでいいならホールトンもエースだぞ
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2018年11月26日 12:00 ID:Bfz8J7NQ0
155. 摂津や杉内の方が断然エースだったろ！
斉藤は確変のイメージの方が強いけどね
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2018年11月26日 12:01 ID:s9OLzBiE0
160. 最後のエースは攝津、それでもだめなら杉内和田のダブルエース
東浜はイニングイーターって感じでエース感ないし、千賀は勝率だけ良くて肝心なとこで燃えるしいなくなるし
武田は最初はよかったけど今はなんかよく分からんし、少なくとも今のメンツにエースは存在しない
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2018年11月26日 12:02 ID:r0TLaAdM0
165. >>31
20勝→10勝(ダメなやつ)→16勝→18勝
これが確変か？
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2018年11月26日 12:03 ID:67igpYSc0
170. 斉藤和巳って言うほどハードル高くない
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2018年11月26日 12:06 ID:dtaTL4xo0
175. 攝津以来こいつがエースだ！ってのはいないと思う
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2018年11月26日 12:07 ID:pBajrdFW0
180. >>24
それな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2018年11月26日 12:10 ID:s9OLzBiE0
185. >>31
ラピット時代の2003年に20勝3敗194イニング防御率2.83
実働6年で79勝29敗勝率.775
のハードルっていうほど低いか？
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2018年11月26日 12:12 ID:2xDPotT60
190. 杉内和田は二人とも凄いからどっちがエースと呼べるか迷うんだよな
どちらか一人しかいなかったら間違いなくエースって言われてたと思う
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2018年11月26日 12:16 ID:hoesLXiz0
195. 大エースがおらんけどローテ1番手2番手クラスは沢山出てくる感じ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2018年11月26日 12:17 ID:km0.XtHQ0
200. 斎藤亡き後杉内がいなかったらどーなっていたか。
あの活躍は十分にエースの称号を与えられると思うけど。
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2018年11月26日 12:20 ID:ZB2W25BV0
205. 杉内、和田のW左腕エースって感じすごい好きだった
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2018年11月26日 12:20 ID:1E3HQt5N0
210. 吉住がエースになるから見とけよ〜！！
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2018年11月26日 12:21 ID:0Ce1volb0
215. その風潮イッチだけやん
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2018年11月26日 12:22 ID:bgC3wbzu0
220. 強いてあげるなら千賀なのかな？日本シリーズの一戦目に当ててきたくらいだから
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2018年11月26日 12:23 ID:bgC3wbzu0
225. >>44
ごめん、今年のエースて意味かと勘違いした
斎藤以来のエースではない
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2018年11月26日 12:24 ID:g9P3aAbZ0
230. 攝津は和田杉内の真逆だよね
他の先発がいなさ過ぎて消去法感あるわ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2018年11月26日 12:26 ID:mnOAgl7.0
235. そもそも斉藤和巳レベルの絶対的存在なんて今はSBに限らずどこもおらんやろ
ギリ菅野くらいちゃうか
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2018年11月26日 12:27 ID:d9hR99IZ0
240. 千賀がそうなって欲しかたんだが今年はケガしまくりだしピッチングも相変わらず被弾多い上に制球も例年に比べて酷かったし大事な試合でいい内容の投球もあんまできてなかったしなぁ
武田とかいう謎の存在もリリーフで良かったから先発でもあの感じでいければ最高なんだがどうなることか
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2018年11月26日 12:30 ID:jMt7KH430
245. 沢村賞複数受賞するエースなんざ歴代で見てもそうそういねーわ
そもそも斎藤クラスのエースが球団史に存在しないチームだってあるだろ
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2018年11月26日 12:31 ID:mnOAgl7.0
250. 斉藤和巳の場合周りからの信頼感やリスペクトか半端なかったからな
ダルが絶対的エースの象徴として思い浮かべるのが斉藤和巳らしいし
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2018年11月26日 12:33 ID:EvHD9qXz0
255. 絶対エースよりも6枚看板
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2018年11月26日 12:35 ID:s1GnpxhF0
260. >>5
和巳と比べるとどうしてもね…
原さんが王さんの後で4番として弱かったようなものやね
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2018年11月26日 12:36 ID:tCxLJr4M0
265. >>15
今年大瀬良頑張ったやろ
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2018年11月26日 12:36 ID:s1GnpxhF0
270. >>11
リリーフありきだから成績は申し分なくても、攝津のエースのイメージ弱いのかもね
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2018年11月26日 12:37 ID:RU1m1MAI0
275. >>2
●●攝●●●●●攝●●●の頃やな
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2018年11月26日 12:38 ID:hoesLXiz0
280. 沢村賞複数回受賞経験者
菅野智之(2回)
前田健太(2回)
田中将大(2回)
斉藤和巳(2回)
上原浩治(2回)
斎藤雅樹(3回)
北別府学(2回)
小林繁(2回)
高橋一三(2回)
堀内恒夫(2回)
村山実(3回)
金田正一(3回)
別所毅彦(2回)
杉下茂(3回)
そうそうおるわけねーやろ
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2018年11月26日 12:38 ID:tCxLJr4M0
285. >>26
ここ一番で勝ってきたからエース言われるんやろ
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2018年11月26日 12:38 ID:GRhL7.Lx0
290. >>47
余裕で菅野が上だぞ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2018年11月26日 12:39 ID:dtaTL4xo0
295. >>18
ホークスの場合はスアレスモイネロ石川とよそのチームなら確実にセットアッパーやクローザーになれる中継ぎが多いのが強さの土台やね
今年セーブ王の森ですら去年は６回７回専門だった
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2018年11月26日 12:41 ID:hoesLXiz0
300. >>3
(ないです)
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2018年11月26日 12:42 ID:.1HVnNk10
305. とりあえず来年に千賀か東浜のどちらかが12勝以上したらエースでいいわ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2018年11月26日 12:43 ID:SavhkmzJ0
310. >>47
20勝はデカイよね
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2018年11月26日 12:43 ID:hoesLXiz0
315. >>17
球界の大エースがいるチームより6枚看板が揃ってるチームのが強いな
当たり前だけど
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2018年11月26日 12:45 ID:hoesLXiz0
320. >>59
去年の時点の森は中継ぎ5番手にも入るか入らないかくらい
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2018年11月26日 12:46 ID:SavhkmzJ0
325. >>57
日本シリーズとCSとかあんまり勝てないような
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2018年11月26日 12:47 ID:.1HVnNk10
330. 森は今年の後半から覚醒したからな。まさか頼れるストッパーになるとは思わなかった
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2018年11月26日 12:50 ID:hoesLXiz0
335. 沢村賞受賞した杉内摂津をエース扱いしてない時点で
現在のNPBに菅野以外にエースがおらんことになるんやけど
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2018年11月26日 12:56 ID:jGTv..JU0
340. >>3
日本ハム中島ですらホームラン打てるような投手をエースとは言えん
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2018年11月26日 12:57 ID:67igpYSc0
345. 平成だけでも斉藤和巳よりいい投手球界で15人はくだらんし杉内がそもそも格上な時点で
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2018年11月26日 12:57 ID:cdpI75hY0
350. 和田杉内抜けてからの摂津やからイメージがな
活躍的には文句なしのエースなんやが
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2018年11月26日 12:59 ID:jGTv..JU0
35
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