第二次世界大戦で米英ってほんま美味しいとこ獲っていったよな
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年11月03日 22:30
4. ID:2zVGbL140
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、今頃コット?ヒ?ースかよ！
6.
7. 2.名無しの偉人さん
8. 2018年11月03日 22:36
9. ID:aEBUz7Y30
10. アメリカから自由貿易協定や、貿易地についての
交渉参加を打診されたのに海軍の暴走に屈して無視するから・・・
ハルノートの条件だと、アメリカも太平洋西側の植民地を
全部放棄することになってたんだから、各独立政府や保護地への
影響力増大・独立政府との共栄圏確立も可能だったのに。
戦争したい海軍が勝手に出撃とか余計なことするから、
戦争して全部を失った。
11.
12. 3.絶望的名無しさん
13. 2018年11月03日 22:49
14. ID:Bs.V20PA0
15. 大陸で関東軍が勝手に動いて内閣はそれを追認という異常な状況
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年11月03日 22:50
19. ID:HTrS9Qti0
20. チャーチルは日本をなめすぎた
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年11月03日 22:57
24. ID:F8t1Cgbk0
25. 軍部「人種問題、世論優先、婦人優先のアメさんが長期戦するわけないですわ」
なお
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年11月03日 23:00
29. ID:F8t1Cgbk0
30. 戦略なんて全部元老が決めてたんだから、元老が逝った時点で終わってた
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年11月03日 23:05
34. ID:iQCosNWh0
35. ※2
どちらの世界線からのご来訪者様で？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年11月03日 23:05
39. ID:99UG5Z6O0
40. 放射脳ジャップの垂れる妄言は気持ち悪いｗ
災害で死んでどうぞ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年11月03日 23:06
44. ID:.AePa9Vm0
45. 米英より仏だろ。お前のどのへんが戦勝国なんだ。
46.
47. 10.名無し
48. 2018年11月03日 23:17
49. ID:lNC0Azq00
50. ほぼ四方すべてに戦力さいとるやんけ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年11月03日 23:22
54. ID:jiTmpS3s0
55. イタリアは降伏後に連合国入りして日本へ宣戦布告
日本降伏後に戦勝国として賠償金及び四国を要求。
しかしアメリカにすら認められず。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年11月03日 23:23
59. ID:ns.nemGo0
60. ※9
フランスは結局腕っ節の強さよりいかに勝つ側に入れるかが重要だって大事な教訓を教えてくれてるぞ
戦前日本は軍や外務省がバラバラに動くからそれがしたくてもできなかったからそこが反省点
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年11月03日 23:27
64. ID:rPg.b17B0
65. イギリスはドイツとの死闘で国家存亡の危機で、アメリカ抜きでは今頃はドイツ領だっただろうし、アメリカは大戦に参加しようがしまいが覇権を握っていたことは間違いないだろう。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年11月03日 23:29
69. ID:ns.nemGo0
70. ※11
四国要求なんてネットのデマでしょ
イタリアは戦勝国ではなく結局共同参戦国と言う名の実質敗戦国扱いだったわけで
日本へ賠償金を要求したってのも戦勝国が要求する類のものではなく日中戦争でイタリアが中国に持っていた財産に対する補償を求めたって話が捻じ曲げられてできた嘘
補償に関しては戦勝国でないスイスやスペインももらってる物だし
71.
72. 15.名無しの偉人さん
73. 2018年11月03日 23:29
74. ID:Vyh9WAoP0
75. ドーバー航空戦・大西洋の戦いでドイツに勝ってるのに。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年11月03日 23:39
79. ID:gZvM0bqa0
80. イギリスがドイツ領になってたとか
100%ねーわ
81.
82. 17.名無しのサッカーマニア
83. 2018年11月03日 23:50
84. ID:W9XctqvL0
85. イギリスは覇権確立を目指すアメリカに戦後徹底的にやられたけど。
植民地ほとんど失ったし。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年11月03日 23:55
89. ID:7QpDe2ZB0
90. ※5
実際、戦前当時のアメリカ世論も厭戦志向が強くて友邦支援まではともかく直接参戦はかなり縛りきつかった。分析としては間違ってないべ。
だから米の軍部も政府も必死こいて
「まず国挙げて本気出せるような世論作らんと話にならん」
と宣伝・広報面にアホかってくらい力入れたわけで。
批判すんならその先、「当然本気出そうとするアメリカ」をどのくらい読めてたか怪しい見通しの甘さ、あるいは米国内でのそういう世論醸成を鈍らせられるような手段がほぼ皆無という日本側の外交戦略の弱さ、そういうとこだろ。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年11月03日 23:57
94. ID:vfK24P370
95. 日本が米国と戦うことになったら
頼んでもいないのにドイツが米国に宣戦布告した
これがそもそもの間違い
まあドイツが布告しなくても早晩、米国も欧州アフリカに参戦しただろうけど
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年11月04日 00:03
99. ID:wEkw4EdY0
100. スターリンが勝つよりヒトラーが勝ってたほうがまだマシやったんやないか
欧州にひとつくらい独裁国家あっても問題ないだろ
ヒトラーは一応余裕あるときは人のいうこと聞くほうだし
ユダヤなんか地球上からいなくなっても誰も損しないうえに
イスラエルなんていう爆弾も人類は抱え込まなくて助かるし
いいこと尽くめだ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年11月04日 00:12
104. ID:8eeYPVX.0
105. さすがに63の発言は許せん
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年11月04日 00:18
109. ID:J9aSt17p0
110. 不可侵条約がお互いあったわけで、三国同盟が日独ソだともっと混迷化してたとは思う
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年11月04日 00:19
114. ID:EPe6uohr0
115. 英は開戦から終戦までダンケルク､BOB､対Uボート､北アフリカのロンメル､アジアの諸々と何方面も陸海空で戦ったあげく植民地失った国じゃないか｡
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年11月04日 00:22
119. ID:xVnlJcW80
120. ※18
違うで 批判すべきは「実際に長期戦を想定してない」ことやで
未来を予測するのが彼らの仕事ちゃうねんで
121.
122. 25.名無しのはーとさん
123. 2018年11月04日 00:26
124. ID:o6Ny4AX70
125. 本当に美味しい所を持って行ったのは、ユダヤ人です。世界大恐慌の時、軍需産業を買ったユダ金が、金儲けする為ハルノートを突き付けて来たんだ。そしてヒトラーに悪役を演じさせて、アンネまで使って被害者を演じて、世界に同情されながら、大儲けしたんだよ。そして将来ユダヤが非難された時（おまえはナチスか)のセリフ迄用意してもらっている。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年11月04日 00:29
129. ID:J3cYxF730
130. 少なくともあの時代キリスト教圏が共産国家と仲良くするわけないんだよなぁ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年11月04日 00:40
134. ID:EA9zIrK90
135. 最初から最後まで
ぜんぶアカの手のひらの上だろあの戦争
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年11月04日 00:43
139. ID:jsMdHi1B0
140. わかってて無益な殺.し合いするWW2きらい
誰も望んでなかったのに地獄のような戦いになったWW1すき
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年11月04日 00:44
144. ID:uavOerjW0
145. いや英国は大損こいてるやんけ
日本と英国を『同士打ち』させようとしたアメリカとソ連の策にハマっとる
※27
アメリカをほとんど完全にコントロールしてたけどドイツが予想以上に強かったな
結果アメリカと利益を分け合う形に落ち着いた
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年11月04日 00:47
149. ID:xVnlJcW80
150. スパイだらけで滅茶苦茶だけどな
アカについてはまだ対応できてた方やろ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年11月04日 00:51
154. ID:N.U3Abkk0
155. ※24
「長期戦できる戦時体制に切り替えてきたら何やっても負け確定だから想定するだけ無駄」だっけか。バカな話だけど、まあ確かに政府のお仕事の領分ではあるよね。
なんだかんだいって政治家が政治しないで引いてただけなんだよな、いわゆる軍部独裁て。
※25
ホントにそうなら中東戦争初期のイスラエルはあんなに金欠で苦しんどらんわい。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年11月04日 00:54
159. ID:xVnlJcW80
160. ※31
政治で言うなら、憲法と元老制度が両輪だったのに、
元老がいなくなったっけロー入ってもうウィリーさ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年11月04日 01:04
164. ID:NcDI4SbK0
165. 申し訳ないがコミンテルン万能論はNG
166.
167. 34.絶望的名無しさん
168. 2018年11月04日 01:09
169. ID:WzOXWWWc0
170. 戦争は政治の一端
経済は戦争に至る原因の一つ
という前提を忘れずに事実を確認していくと真実に近いものが見えてくる
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年11月04日 01:15
174. ID:xVnlJcW80
175. 貿易が戦争そのものだからな
そういやFRBの設立に反対した議員が殺されとるなぁ
176.
177. 36.名無しの勇者さん
178. 2018年11月04日 01:48
179. ID:awGByGRc0
180. 第2次大戦後米国や連合国の将兵朝鮮戦争で無意味に死にまくってるからな
しかも相手は捕虜、民間人を攻で射殺するキチ国家3つ
米国が日本が満州固執したの今更気づく無能感
181.
182. 37.名無しのはーとさん
183. 2018年11月04日 01:49
184. ID:o6Ny4AX70
185. ※３１イスラエルの事じゃないわい。アメリカにいる、ユダ金の事じゃ。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年11月04日 02:27
189. ID:N.U3Abkk0
190. ※37
だからそれが中東戦争初期くらいまでのイスラエルの運営原資だっつの。
アメリカが明確にソ連と対立して代理戦争じみたイスラエル・アラブ連合への資本注入合戦おっぱじめるまではほぼ手弁当運営だぞユダヤ側。
民間財閥が本業の経営怪しくなるかもってくらいガンガン資本投入してたけど仮にも国一コ作って運営するって規模のゼニはとてもまかなえず、外交政治的にはそこそこ優遇黙認されてはいたものの国家財政は常にヒーコラ言いながらの火の車がイスラエルの当時の実情。
ユダヤ系財閥に陰謀論ぶちあげられるほどのそんな潤沢な資金があったなら建国初期の苦労は無かった。というかそもそも中東戦争じたいが起きなかった可能性もかなり高い。
国家用地の買い取りに契約違反は無かったものの、かといって問答無用なほどにジャブジャブ銭はたいてた訳じゃなかったから「あれこれ俺らだいぶ値切られてね？」つってアラブ御当地部族との小競り合い頻発したのがクッソかいつまんだ中東戦争勃発の根源だもん。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年11月04日 02:57
194. ID:hEK.uuL30
195. 戦後の英凋落を思うと、おいしかったのはソ、中(国民党も共産党も)、米じゃなかろうか
でも米は孤立主義で居たかっただろうから「世界の警察」にならざるを得なかったのは不本意だったかも
196.
197. 40.名無しの勇者さん
198. 2018年11月04日 03:13
199. ID:awGByGRc0
200. 欧州列強はほぼ全盛期と比べて骨抜き状態＆植民地手放し
日本は完全疲弊でノックアウト
米はルーズベルトのレッドゾーン負債を全部背負わなきゃならないトルーマン
国民党軍、二中戦争で優秀な将兵ブレイン消耗で腐敗で支持失って
中国国民は目先平等謳う八路（共産党）にすがりつく、米ソの支援受けて敵なし状態
ソ連はユーラシアの北側ほぼ掌握＆欧州東側も手に入れる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年11月04日 03:26
204. ID:N.U3Abkk0
205. 「オレらただ単に自国の権益確保できてりゃヨソの国の御事情なんてマジでどうでも良かったのに、なんでこんな事しなきゃなんねえんだよ」
ってWW2初期、というか世界恐慌に必死対応迫られるくらいまでは割と本気で国際外交自体を迷惑がってたと思うのよね、
アメリカさんは。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年11月04日 04:09
209. ID:Cx.oSzJ50
210. 戦争ネタになると何かとコメ欄に朝鮮ゴキブリが湧いてくるね。
いちいち絡んで来ねーで静かに見てろって。
誰もお前らの巣に文句言ってねーから。
そもそも、お前ら他国とまともに戦争すらした事ないのに僻み丸出しの挑発とかダセーぞ。
女々しいウンコ民族だな。
クソ食ってカリアゲに媚でも売ってろボケ。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年11月04日 04:23
214. ID:FsRL3.bu0
215. >>1
ホントそれなw
【名誉毀損どうぞ】「全国の精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年11月04日 05:40
219. ID:Uu.RSjsv0
220. 美味しいとこ持ってったっていうか初めからそのつもりでしょ
未だってどんなに理不尽な要求があっても英米に逆らえないじゃんね
妥協案、折衷案を出すしかなく結果米英優位になる
何故なら軍事力と資本力が桁違いだから
戦争はその落としどころを決める為の茶番劇なんでしょう哀しいけれど
221.
222. 45.名無しのはーとさん
223. 2018年11月04日 06:01
224. ID:0wWGcQHi0
225. でも今の中国育てちゃったのは日本なんだなぁ。
226.
227. 46.
228. 2018年11月04日 06:51
229. ID:DM7VOglp0
230. 近代の戦争は全部裏で誰かが糸引いてると思う
「どうしてこうなった」が多すぎる
231.
232. 47.名無しのILOVEJAPAN
233. 2018年11月04日 07:38
234. ID:AwUIQYjZ0
235. イギリスってボロ負けして覇権失ってたろ
236.
237. 48.名無しのILOVEJAPAN
238. 2018年11月04日 07:42
239. ID:AwUIQYjZ0
240. ヒトラーがドイツを追い込んだんじゃなくて
ドイツ国民がドイツを追い込んだんだよなあ
241.
242. 49. 屈辱を乗り越えて
243. 2018年11月04日 08:23
244. ID:iCIVWJMu0
245.
天国のド・ゴール元フランス大統領
「 わたくしなどは、アメリカのルーズベルト大統領から
好意的に思われなくて、ノルマンディー上陸作戦の存在を、
教えてもらえませんでした、決行二日前にチャーチル首相から
電話で聞かされたのです、それでも、わがフランス共和国は、
あの戦いに勝利したのです！ 」
246.
247. 50.名無しのプログラマー
248. 2018年11月04日 08:39
249. ID:BA.aXp3x0
250. 英国の凋落がわかったのがWW?やろ
次の世界のリーダーが米国だと証明したのもWW?
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年11月04日 08:40
254. ID:MqQnCB1X0
255. 写真のチャーチル、ただのヒフミンやんけ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年11月04日 09:09
259. ID:NG.VNxdJ0
260. チャーチルは、ソ連はいずれ勝手に自己崩壊すると考えてたから、
ソ連と手を組んでドイツと戦うのに何のためらいもなかった
いわゆる「鉄のカーテン演説」は、チャーチルの「敗戦の弁」に他ならない
・・て話を昔読んだ
261.
262. 53.
263. 2018年11月04日 09:18
264. ID:XBYWVrpL0
265. アメリカによる有色人種差別にもとづく日本人大虐殺
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年11月04日 09:43
269. ID:IxdgZ4Ji0
270. ※53
それならアメリカが中国を支援する訳ねーだろって話になるんだけど、
その手の「可哀想な被害者」論の奴は思い至らないらしい
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年11月04日 09:53
274. ID:g0ArgJe30
275. ※５２
チャーチルの予言は当たってたな
なんだかんだ政治家としてすごい気はする
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年11月04日 10:02
279. ID:g0ArgJe30
280. ＷＷ２のあともみると、その５年後の朝鮮戦争ってのも相当な規模の戦争で、日本軍に押しまくられてた中国（共産党義勇）軍がソ連からの支援もあってか英米の大軍勢に対抗しちゃうみたいな感じ
ソ連こそ日本にとっても大敵だったわけだ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年11月04日 10:11
284. ID:y2aFSgfo0
285. 何を主張したいのか分からん
日本はソ連に占領された方が良かったと言いたいのか？
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年11月04日 10:38
289. ID:KF1IUsO10
290. >>56
ひふみんかと
291.
292. 59.名無し
293. 2018年11月04日 10:45
294. ID:rNDasF.u0
295. 日本から派手な「負けｗ」「賊軍ｗ」を除いたのが英国？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年11月04日 10:51
299. ID:PJAAkrpp0
300. 日本で生活してると、WWIもなんかいきなり起きたみたいに感じるね
国民や軍のこういった無関心が「なんでこうなった」を引き起こす
原因のひとつだとおもう
301.
302. 61.名無しさん+
303. 2018年11月04日 11:05
304. ID:KJO1mipZ0
305. アメリカは認めるが、イギリスが美味しいとこもってった……？？？
終戦時には自力では飯も食いかねる状態に追いやられてアメリカの戦時基地も恒久化してプードル化→大英帝国もポンド圏も解体。覇権を米ソにもぎ取られる。名目はともかく実質は日本と同レベルの敗戦国なんだが。地位の落ちようで見れば日本以上のズタボロ。で、欧米日の植民地は名目独立して??陣営化。つまり実質殆どは米ソの植民地へ付け替え。
実質で見ればWW2の戦勝国は米ソ。それ以外は全部敗北。冷戦は勝者二国の決勝戦で結果アメリカの圧勝。そのスキに経済や文化でリベンジしてきた日本もぶっ潰して改めて下部構造に組み込んだし完勝よ。
この状態で勘違いしてアメリカに喧嘩ふっかける中国はアフォとしかいいようない。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年11月04日 11:13
309. ID:6SXueFRz0
310. 三国同盟なかったら
オランダ（インドネシア）から石油やゴムは買えたのよな
もうちょい色々と変化はあったかもしれん
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年11月04日 11:15
314. ID:KB4YhvJR0
315. >アメリカとの最終戦争に勝つ力を得るために大陸に進出するために中国を倒すために中国を支援するアメリカを倒すスタイル
ほんこれｗ
アメリカと戦うためにアメリカと戦うことになるというｗ
石原莞爾マジクソｗ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年11月04日 11:22
319. ID:HVv.WUJQ0
320. 両方損してるだろ植民地撤廃になっていくし
321.
322. 65.名無しのILOVｗEJAPAN
323. 2018年11月04日 11:37
324. ID:LlH7.E3T0
325. 行き過ぎた資本主義の末路を後世に見せたつけた意義はでかいだろ
世界史上富の格差を是正したイベントなもんで。
その後の教訓に銀証分離して共産主義転向しないように労働者に配慮してたのがソ連崩壊で枷の外れた自由主義者がまた同じ過ちを繰り返す。
はやくフォールアウト７６やりたい
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年11月04日 12:13
329. ID:Zf4sVs.C0
330. ロスチャイルドのスイス銀行に金塊集める為のミッションだから当然。
その時に核兵器開発成功して調子に乗って世界を脅したもんだからスイス銀行が同じユダヤ人を使ってソ連を足りない移行国に作った。
でもソ連のユダヤ人がユダヤ人らしく毛沢東の大量虐殺やウクライナの600万人ホロドモール等の要らん事ばかりするから解体して今現在です。
そのロスチャも大戦後からの世界中からの経済制裁の末に終わりを迎えるようです。
ロック〇ラーは跡継ぎの殆ど殺されて本人も死んだ時に残された唯一の孫か息子だかに「全財産さん寄こすか？死ぬか？」でスイス銀行の財産没収されて屋敷売りに出してた。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年11月04日 12:17
334. ID:Z4oL7e0i0
335. ソ連はどの国からしても厄介者だよな。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年11月04日 12:17
339. ID:yNiNRJqs0
340. 戦前の日本人は中国をナメすぎ
341.
342. 69. 名無し
343. 2018年11月04日 12:19
344. ID:iCIVWJMu0
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