なんでガソリンに代わる燃料が開発されないんや?back

なんでガソリンに代わる燃料が開発されないんや?


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1:
何年も高いままやしそろそろ全力出そうや
2:
利権
3:
メジャーが潰してるからね
4:
水で走る車があったとかなかったとか
13:
>>4
開発者が消されたとか消されてないとか
8:
>>4
水って結構優れた推進剤になるとかなんとか
12:
>>8
水がエネルギーになるわけないでしょ
冷静にかんがえな?
14:
>>12
水そのものはそうなんだけどな
でも、発電用のタービン回すのにずっと使われてるだろ?
5:
石油がほぼ無限にあるからやぞ
7:
そら、その燃料に対応した機器の開発も必要になるからやろ
9:
よく考えてみいや
リッター150円でも水と同じ値段やぞ
それでザコ車でも10キロ走れるならコスパ良すぎやろ
10:
バイオエタノールだっけ
どっちにしろ
現状じゃあコストの問題がねえ。
11:
ガソリンより安全で環境負荷が少ない特性にするのも大事でして・・・
なかなかそういうのがない
15:
水素自動車も破綻してるやんか
どっから水素持ってくんの?単体じゃ地球上二存在せんぞ?
16:
>>15
ガソリンより扱いにくいからなぁ・・・
17:
ガソリンでも自動車につかうと効率が悪い部類になるとかなんとか
18:
RX-8という水素で走れる車があってな…
19:
燃料関係は技術とかじゃ無くてスタンドの普及率の問題や
20:
水素自動車はトヨタですら諦めたぞ
時代は電気や
25:
>>20
水素スタンドの普及に失敗したからちゃうの?
27:
>>25
スタンド以前にどうやって水素を確保するのか教えてくれまいか
21:
>>1
そんなことしたら生きたままバラバラにされて顔の皮はがされちゃうからじゃないの
22:
水素社会とか真っ赤なウソやで
23:
バイオ燃料とか言う空気
24:
石油が便利すぎるし、環境にも優しいからなぁ
26:
水素スタンドとか火災が起きたら・・・
28:
水素社会は原発の夜間余剰電力で生産する計画だからなぁ
原発駄目になったら水素もあかんやろ
30:
>>28
原子炉建屋内に溜まった水素に引火して頑丈なはずの建物を吹っ飛ばしたからなぁ・・・
水素やべぇ
31:
>>28
はー
なるほど。原発は出力調整難しいとかいうもんな
29:
うんこやで
http://www.afpbb.com/articles/-/2897984?pid=9431871
https://www.cnn.co.jp/fringe/35057049.html
32:
ネットワーク外部性ってのがあって、複数のユーザーが同じシステムを利用すると便益が増加するって効果があるんや
これはバンドワゴン効果やロックイン効果をもたらすからあたらしいシステムが参入しにくくなってるんや
つまり現状ではガソリンスタンドがたくさんあって、バイオ燃料や水素スタンドなんかはほとんど無いから、
ガソリン車を使う利点の方が大きくなるんやね
34:
>>32
だからスタンド以前の問題では?
水素は電気分解で作りますとか言っちゃうのかしら
42:
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/station/index.html
>>34
50:
>>42
丁寧にありがとうございます
製法ってことはエネルギーを使って作り出すのよね。そのエネルギーは石油であったり、水力だったりするわけでしょ?二度手間では?
52:
>>50
なので再生可能エネルギーとか余剰エネルギーを活用するという目論見が
55:
>>52
それではエネルギーの量が少なすぎる気がしますね。しかもその場合は電気エネルギーを介す訳ですから、電気のまま使うべきかと
60:
>>55
論点がずれてるし、文章も読めてない
39:
>>32
そうすると、比較的設置しやすそうな電気自動車はその点において有利となるな
燃料電池車よりインフラは整備しやすい
44:
>>39
せやね
だからハイブリット車なんかは比較的受け入れられた
33:
電動スクーターとかいう微妙な乗り物
もっと普及したらええのに
37:
>>33
電動自転車は普及しとるで
電動スクーターは電動自転車と
ほぼスピード変わらんから
普及しても微妙
35:
環境にやさしい木炭で行こう
36:
falloutみたいに核エネルギーで動く自動車でいいじゃん
40:
セグウェイとか言うよくわからないまま流行ってよくわからないまま終わった乗り物
45:
>>40
公道とか走れたら流行ってたかもな
43:
原子力車作って、おしまいっ!
46:
メタンハイドレートはどうなってんねん
日本海に埋まってるんやろ
あとシェールガスも聞かないな
48:
>>46
メタンハイドレートは採掘コスト馬鹿高い模様
49:
>>46
だれが海底から引き揚げるんやろ?
47:
水素系はカセットボンベのイワタニとかも力いれてるよな
51:
メタンハイドレートはまごまごしてたらちうごくに掠め取られそう
54:
>>51
太平洋側なら流石に取れないでしょう
太平洋側にあるかは知らんけど
53:
電気いうてるけど新しい原発たてにくい時勢で
なおかつ水素発電やCO2出さない火力発電が未だ開発途中やのに
先走って電気自動車普及させてるのは無理やろ
59:
>>53
電気モーターで車両を動かす試みは結構前からあるんやけどな
蓄電池がつくれんからどうしても大々的にはできんのが続いとるけど
73:
>>59
蓄電にあんま依存しないモーターや車輪の回転とか発する熱とかだけでほぼほぼ賄えるシステム誰か発明してほしいやね
56:
現在話題に上がるような新しいエネルギーはほとんど実用段階やねん
普及させる土台がないってだけで
58:
案外新型原発かもよ
ヘリウム使う奴
61:
水素とバイオ燃料と石油と石炭以外の無いのか?
64:
電池って充電が解決しないやん
絶対水素がええわ
65:
核融合は生きてる間に実現できそう
66:
はよ核融合発電実用化してクレメンス
72:
>>66
>>65
核融合はできるんやが
熱エネルギーの取り出し方が
まだ未定なんよ
67:
実は電気自動車って車両を作るうえでは利点が大きかったりする
ガソリンエンジンより高出力にしやすい
まぁ、電機の供給がお察しだが
74:
>>67
バッテリーがクソ重って聞いたんだが
78:
>>74
せやからトロリーバスみたいに架線から供給するとかせんと実用性がな・・・
82:
>>78
電線使えばいけるやん!
68:
軽油で走る軽自動車を作るんや
69:
電気を発生させる手段はあまたあるけど
コストと効率のこと考えると
燃料電池かお湯沸かしてタービン回すしかないんだよなぁ
77:
>>69
架線とかレールから供給せんと難しいんよなぁ・・・
効率のいい再利用可能な蓄電池ができれば劇的な進歩やけど
70:
だから燃料電池がトレンディやんけ かの有名なナサも一番有能な燃料や言うとるんやぞ 間違いねぇ!
71:
ターミネーターの電池みたいなの作れたらなあ
爆発したら大変だけど
75:
水素とか危ない事極まりないんだよなあ
76:
電池は個体リチウム電池ができたら
大分ましになるで
79:
脚で漕いで作り出すんやで
あれ?
80:
石油があまりにも便利すぎて、終わりも見えないから。以上!!
81:
難しく考えすぎなんや
油田地帯に軍事侵攻して自国資源として確保したら全て解決するやろ
83:
>>81
あんな面倒くさい土地自国領として保持したくないンゴねぇ
85:
>>81
そこまでいかなくても武力があれば、それを背景に取引価格を適正にもっていくことはできる
86:
この辺がはよ実用化されるとええんやが
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/25/news039_2.html
引用元:http://open2ch.net/
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- ko_jo
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なんでガソリンに代わる燃料が開発されないんや?
コメント一覧
1.
1:
3. :2018年10月23日 06:21 ID:7zdjjz0C0
4. コストの問題だけだろうな。
天然ガス自動車がもっと普及しててもいいような気もするが。
5.
2:
7. :2018年10月23日 06:23 ID:bX2lbyxD0
8. ガイアックスは忘れ去られてる模様
9.
3:
11. :2018年10月23日 06:31 ID:4FcbuvMj0
12. プロパンガスタクシーがすっかり忘れ去られている…
13.
4:
15. :2018年10月23日 06:32 ID:4FcbuvMj0
16. 木炭自動車とかきょうびの若いもんは知らんやろなぁ
17.
5:
19. :2018年10月23日 06:39 ID:AQ.3s5Ip0
20. 陰謀論で
永久機関作ったら消されるとか云々
21.
6:
23. :2018年10月23日 06:44 ID:TVwyZT1f0
24. ガソリンの費用対効果がよすぎて代替燃料をわざわざ作るメリットがないだけ
ガソリン以外ならLPガスとかあるけどタクシー以外使ってないしな
25.
7:
27. :2018年10月23日 06:53 ID:ioIaDRPQ0
28. 元スレのNf1って完全にガイジ&ケンモメンやな
29.
8:
31. :2018年10月23日 07:09 ID:NxKg.bPt0
32. エネルギー問題は国全体の話なのにコストコスト言うて民間企業に丸投げなのどうにかしろや。
33.
9:
35. :2018年10月23日 07:09 ID:AmxCoRrk0
36. 液体だから運びやすいし場所とらないのもある
37.
10:
39. :2018年10月23日 07:12 ID:5Dmt2V0R0
40. 水素は代わりになってるんじゃねえの
41.
11:
43. :2018年10月23日 07:18 ID:JsK8viDG0
44. 太陽光から水素燃料を作ればいいじゃないか?そうすれば九州電力みたいに太陽光発電停止みたいなことにはならないだろう。この辺が不思議で理解できない。
45.
12:
47. :2018年10月23日 07:28 ID:bmpgj15W0
48. ※11
製造コストが高すぎて、とてもじゃないがガソリンに太刀打ちできないからでしょ?
ガソリンだって元を辿れば太陽エネルギーだけど、植物が光合成で無機物を有機物に変化させ、
さらに自然現象により有機物が石油という利用しやすい形に変化している。
この工程を人間がやろうとすれば、手間も金もかかるのは当然のことではないの?
49.
13:
51. :2018年10月23日 07:29 ID:ed4mlPjq0
52. サヨクやマスコミが押してるクリーンエネルギー・自然エネルギー・再生可能エネルギーってのはコストが高いうえに実のところ環境負荷だって化石燃料より高いと言われてるからな。
脱化石燃料の解決策は新しいエネルギーよりむしろ軌道エレベーター建設じゃないか?
安価に大量の資材を軌道上に上げられるなら、大気による減衰を受けない環境で太陽光発電をして有線で地上に持ってこられる。原発の使用済み燃料も軌道上から木星にでも向けて投射すれば片付く。太陽光と原子力による本当の電力社会がやってくると思うんだが。
53.
14:
55. :2018年10月23日 07:30 ID:v.Xr3jeJ0
56. ※11
普通に太陽光から水素製造してるけど…
57.
15:
59. :2018年10月23日 07:43 ID:OaSmM.qZ0
60. それよりも、京大が研究してるCO2と水と僅かな電気から原油精製する方法はどうなったんだよ…
61.
16:
63. :2018年10月23日 07:45 ID:J23VkorD0
64. 真面目にこち亀のゼンマイ式も新素材が見つかれば実用化出来そう
65.
17:
67. :2018年10月23日 07:46 ID:I674c6o40
68. 天然ガスが原油に比例して高くなってるせいで普及しないらしい
ほんとはもっと安いらしいね
69.
18:
71. :2018年10月23日 07:47 ID:ELHhI4kM0
72. 水素スタンドが爆発したら…とかいってるやつはプロパンガスで走ってるタクシーの存在知ったら発狂するんかな
73.
19:
75. :2018年10月23日 07:50 ID:Ot.J3p270
76. 石油国の奴らが気に入らないので
コスト上がってでも別エネルギーにしてほしい。
77.
20:
79. :2018年10月23日 07:53 ID:qKSBtFIB0
80. 代替燃料なんて幾らでも生産できるだろ。
掘って精製ふるだけの石油にコストが負けるだけだっちゅーの。
お前ら高いと買わねーじゃん笑
81.
21:
83. :2018年10月23日 07:54 ID:Z.m0Zzm.0
84. >>軽油で走る軽自動車
ディーゼルエンジンは、快適に走るなら現状ではマツダの1500ccが限界だろうな。
かつては2000ccより小さくできないとも言われていたが。
85.
22:
87. :2018年10月23日 07:55 ID:qKSBtFIB0
88. 間違いなく20年後にはソーラーパネルの破棄が社会問題化してるよ笑
89.
23:
91. :2018年10月23日 08:06 ID:vPp.CWeq0
92. 太古の大地より出でし漆黒の水
93.
24:
95. :2018年10月23日 08:07 ID:tGaAiGxd0
96. だから電気自動車なんで。
97.
25:
99. :2018年10月23日 08:08 ID:l4.zheKR0
100. エタノールエンジンを普及させればいいんじゃない?
二酸化炭素から用意にエタノールを精製できる技術ができた って記事見たぞ。
101.
26:
103. :2018年10月23日 08:08 ID:l4.zheKR0
104. 容易 だわ。
105.
27:
107. :2018年10月23日 08:15 ID:z8Nr0vJo0
108. 開発はされてるやろ
問題は量産化できないのとコストの高さやろ
109.
28:
111. :2018年10月23日 08:15 ID:6mKI7nBo0
112. ガソリン利権の陰謀
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
113.
29:
115. :2018年10月23日 08:22 ID:M2s61imo0
116. 車以外にも、航空機や船舶あたりも電化し、プラスチックに変わる新素材を開発しだしたら即効値下げしてくるよ。
みんな頑張って開発してね!w
117.
30:
119. :2018年10月23日 08:30 ID:Yx5GQKkE0
120. 水素は天然ガスを精製する時の副産物やで、いまはあえて水素を作るとかはしてないはず。
121.
31:
123. :2018年10月23日 08:35 ID:.nFXI4.k0
124. ※4
一酸化炭素の発生がスゴイ。
密集している今の道路事情で、後ろに付いたら命に別状があるレベル
125.
32:
127. :2018年10月23日 08:38 ID:tEB5Rqk30
128. トヨタが水素を諦めたとか書いているヤツはどんな情報に接したんだろうか?
129.
33:
131. :2018年10月23日 08:52 ID:9Q.EZrru0
132. なんか適当な情報多すぎやないか
そらこんだけ採掘技術発達してるんやから石油系は安いやろ
水素がコスト高なのはわかってるからみんなで開発しようやって指針なんやん
かなり利権がらみがあるのも事実やけどな
133.
34:
135. :2018年10月23日 08:58 ID:z15XY6B60
136. 今でも日本の国策は水素だぞ。今のところマツダのロータリーエンジンに石油ではなくて水素燃料にして、電池貯めて電気で走る車が1番低コストで普及の可能性のある車。
水素版のイーパワーだけど。
137.
35:
139. :2018年10月23日 09:56 ID:doZGR37K0
140. 電気もあるし、前まではタクシーなんかガスが燃料で普通に普及してたじゃん
主流になれないだけで開発はされてるだろ
141.
36:
143. :2018年10月23日 09:59 ID:ct7olIyE0
144. ハイオク代替できるアルコール燃料ガイアックスとかいうの...昔しばらく使ったけど廃れたなぁ。確かガソリンよる2~3割安かったし、機関が腐蝕するとか言われてたがとくに問題なかったきがするけど。20年くらい前かな。
145.
37:
147. :2018年10月23日 10:25 ID:kxPkTctc0
148. ガイアックスって大手に足引っ張られてつぶされたって噂あったよね
149.
38:
151. :2018年10月23日 10:32 ID:vfrd3Pws0
152. 調達含めて燃料としてクソ安くて楽
よく考えてみ基本的に勝手に地中から噴き出てるんやで
シェールガスも調達が楽だから米国内で広まってる
153.
39:
155. :2018年10月23日 10:44 ID:umSMnKoi0
156. アークリアクターの開発はよ
157.
40:
159. :2018年10月23日 10:52 ID:IJ.EHhNV0
160. ミドリムシ。ユーグレナで儲けさせてもらったわ。なおはじめから燃料になると思ってない模様、なっても何年後だよって話。夢を持ってくれる人がいるからお金儲けもできるってもんです
161.
41:
163. :2018年10月23日 11:02 ID:XYDET1QF0
164. ガイアックスは朝鮮企業だから、マスゴミが推してた
普通の車にアルコール入れると壊れるぞ
潤滑に問題が起きたり、ゴムを侵したりするからな
やめとけ
165.
42:
167. :2018年10月23日 11:04 ID:oxHNUcCg0
168. 石油は液体だから、自動車に燃料として使うのに便利すぎる
天然ガスは液化しなければならないし、石炭は大気汚染がヤバイってので、石油やな。電気自動車はありだと思うけど、そうなると豊田の子会社が死ぬんだから無理やろな
169.
43:
171. :2018年10月23日 12:12 ID:ct7olIyE0
172. まぁ、大手燃料会社が飛び付かなかったってことは何らかの不具合予見していたってことだもんな。ものになるなら研究続いてるはずだし。
こないだの南鮮でBMWとかが次々発火してたのも、件のアルコール燃料が原因だと言われて、
廃れてるってことは長期的に採算性がなかったってことでしょ。
173.
44:
175. :2018年10月23日 12:33 ID:ZluQsPQW0
176. 水素は分子量が小さくて漏れないように封じ込めがめどいらしいな
水素吸着合金はまだ使いモノになってないみたいやし、
液体化するとめっちゃ圧力掛かるボンベにカーボンファイバーぐるぐる巻いてやっとらしいで
補充中に爆発したら死ぬでホンマ
現状タクシーみたいにLPGにするのが一番はやいんとちゃう?
タクシー用の補給ステーションくらいどこにでもあるやろ。数は少ないけど
タクシーのトランクの中見たらボンベめっちゃ小さくてワロタわ
まあ、たぶん1日分やろけどな
177.
4

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