正直なところ真珠湾攻撃ってどう思う？
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国際法を完全に無視って地味にやばくないか？
第二次世界大戦中に多くの犠牲者を出した戦いTOP10
http://world-fusigi.net/archives/9115398.html
引用元: ・大日本帝国「宣戦布告しないで真珠湾に奇襲を仕掛けるで」←これ地味にやばくないか？
4: 風吹けば
やばくないと戦争なんてやってられないのでセーフ
8: 風吹けば
第二次世界大戦で国際法守った国の方が少ないからセーフ
12: 風吹けば
外務省がちょっと遅刻しただけだからセーフ
19: 風吹けば
外務省うっかりミス説よりも意図的説のが有力なんやろ？
20: 風吹けば
アメリカが参戦する格好の口実を与えてしまったんだよなぁ
22: 風吹けば
連絡が遅れただけらしいぞ
ほんまか知らんが
マジなら宣戦布告とかいう国家の一大事にポカする外務省はクソ無能
25: 風吹けば
W1でいろいろやった結果
布告してからの方が勝っても負けても特になるんやろ
27: 風吹けば
そんな国際法できたの第二次世界大戦以後定期
28: 風吹けば
なんならアメリカは正式に参戦する前からドイツに敵対的な行動取ってたで
31: 風吹けば
幼少のころ読んだ本には布告したけど米軍が暗号解読できなかったって書いてたわ
教育って恐ろしいな
110: 風吹けば
>>31
暗号で宣戦布告草
840: 風吹けば
>>31
暗号解けなかったんじゃなくて、英訳遅れた（ルーズベルトがわざと遅らせた）って感じじゃないの？
35: 風吹けば
あと補足やけど、宣戦布告は別に必須じゃないで
確か国際法にあるわけでもなくて、ヨーロッパでの外交マナーが世界中で慣習としてなんとなく守られているだけやで
ヨーロッパのしきたりにアジアが従う義理はないともいえる
38: 風吹けば
なおアメリカ様は知ってた模様
39: 風吹けば
宣戦布告してよーいドンで戦争始めた歴史なんてそもそもないぞ
いつの話だよ
848: 風吹けば
>>39
普通布告と同時に開戦やからな
先に布告したほうが先に攻撃しとるわ
43: 風吹けば
どうでもいいけど宣戦布告ってフレーズぐうかっこいいよね
46: 風吹けば
ソ連「日ソ中立条約？ﾎﾟｲｰで」
47: 風吹けば
もし戦争してなかったらグアムサイパンが日本の領土だったってマジ？
65: 風吹けば
>>47
てか太平洋の1/3くらい全部日本の領土だったからな
69: 風吹けば
>>47
もし戦ってなかったら日本は今頃無いぞ
80: 風吹けば
>>69
戦ってなかった今より広い領土で日本は存続してたぞ
84: 風吹けば
>>80
ソ連が攻めてこない前提やな
48: 風吹けば
地味じゃなくて派手にやばいで
52: 風吹けば
ちなみにナチスも独ソ戦なんかで宣戦布告はしてないで
54: 風吹けば
そんな島攻めて何になるんだっていう
97: 風吹けば
>>54
真珠湾にアメリカの石油貯蔵施設やら空母がいっぱいあったんや
なお日本軍は壊せず帰国した模様
60: 風吹けば
勝った方が戦争のルール書き換えるだけだから無いのと同じだぞ
61: 風吹けば
まあフェアでは無いわな
住人はいきなり戦争に巻き込まれた感あるし避難勧告くらいはだしてよかった
64: 風吹けば
宣戦布告して戦争始める国のほうが少数やろ
第二次大戦後のアメリカなんか一度も宣戦布告しとらんし
67: 風吹けば
ナチス「ダンツィヒ寄越すか戦争か選べ」
ポーランド「ダンツィヒは渡さん」
↓
第二次世界大戦の始まり
宣戦布告なんかしとらんしするわけないだろ
73: 風吹けば
日本は長期戦になれば負ける
秀吉も国内と国外の違いを理解せず負けた
96: 風吹けば
ハワイなんて何の意味も無いよな・・・
世界地図見ろよっていう
107: 風吹けば
>>96
本土攻撃するなら補給線としては必要
132: 風吹けば
>>96
お前が地図見ろよw
109: 風吹けば
戦争物作品よく見てると
米兵→ほとんどが志願兵
日本兵→いやいや徴兵された
って感じやけどアメ公の愛国っぷりすごくね？
116: 風吹けば
日本が勝ったらこんなもんいくらでも正当化されてるわ
負けたから卑怯な騙し討ちって言われてるだけなんだよな
歴史なんて所詮そんなもんや
120: 風吹けば
だいたい宣戦布告ってなんのためにやるんや
殺し合い始めるのに卑怯もクソもないやろ
121: 風吹けば
連絡遅れただけやろ？
翻訳に時間かかったんやろ
日本語を英語、英語をモールス信号ってそりゃ時間掛かるわ
134: 風吹けば
宣戦布告しても先制攻撃だからダメ
WW1の巨大な反省から当時の国際常識では
反撃しか許されてなかった
146: 風吹けば
あの軍国主義から抜け出すには国民の目が醒めるような敗戦は必須だったと思うわ
中途半端なところで講和結べてもどうせいずれ軍部が暴発しそうやん
179: 風吹けば
>>146
ワイもそう思うで
兎に角日本は敗戦しなアカンかった
変に色々勝ったせいで最悪な展開を迎えたな
日露あたりで一度負けとくべきやった
182: 風吹けば
>>146
ワイは200年スパンで見ると勝ってた方がよかった派
165: 風吹けば
というかアメリカに喧嘩売ったのが無謀よ
たまに物量とか言うてる奴おるけどミッドウェー海戦は日本のが圧倒的な物量やのに作戦で負けたからな
頭良すぎるねんアメリカ人
170: 風吹けば
>>165
当時の街並みの差見たら戦う気失せるンゴねえ
167: 風吹けば
もしWW2無かったら恐慌で植民地ない国は痩せこけて持ってる国に攻められて世界はもっと単純化してたやろな
180: 風吹けば
戦争にルールなんて必要か？
197: 風吹けば
>>180
あるんやで
残酷な兵器の使用禁止とか
181: 風吹けば
ワイ戦争の手続き係、うっかりアメリカに日本が攻撃する日を伝え忘れる
205: 風吹けば
>>181
戦争サボり部はNG
215: 風吹けば
>>205
なんか草
183: 風吹けば
でもWW2で負けてなかったら冷戦下で軍が暴走してとんでもないことになってそうやしな
184: 風吹けば
当時は世界恐慌からのブロック経済とかいう俺は痛い思いしてないからを地でいったから枢軸国が暴れるんだよ…
202: 風吹けば
どうでもいいけど真珠湾攻撃が日曜であることは確認してきた
212: 風吹けば
何がやばいかって言うと、戦争始めたとき、既にアメリカは電気洗濯機使ってたんだぜ？日本は手洗いだけど
そして1930年代のニューヨークがこれ
スリランカが日本に戦争するくらいだろ。今だと
233: 風吹けば
>>212
山本五十六はこの街並みを知っとるから無理やといったらしいな
288: 風吹けば
>>233
いや山本五十六は駐米武官やってた頃にアメリカのバス造船所とかインガ?ソール・クリムゾン造船所でバイトしたり
ニューヨーク海軍工廠に運搬バイトで潜入してアメリカの軍事力の高さをポテンシャルを感じてた
同様に感じてたのが井上成美元帥や山口多聞元帥や永野修身元帥、他に嶋田繁太郎元帥や伊藤整一元帥
陸軍だと板垣征四郎元帥や土肥原賢二元帥、西竹一元帥が同様の考えで元帥会を料亭で月2位で開いて話し合ってた
324: 風吹けば
>>288
実際はるかに進んだ社会を見たらそりゃ怖気づくわな
戦争せーやってイキっとった連中はこれを知らんかったからやろ
219: 風吹けば
でも実際大東亜共栄圏は凄いよな
maxやとかなり領土広げてる
228: 風吹けば
やっぱ天然資源欲しいなあ
これがない限り日本は延々と足元見られるわ
272: 風吹けば
日本史やってたときリットン勧告が割と緩くて笑ったわ
335: 風吹けば
>>272
ほんこれ
マジで「関東軍が勝手に立てた傀儡なんや！関東軍には厳しく言うときますわ！ほんますいまへん！満州は共同統治の方向でいきまひょ！」
ってやれば多少の損はあったかもしれないけど、中国との戦争は終わったし、アメリカとの戦争は回避できたし、ソ連にも開戦の口実を与えなかった
南方に行く必要もなかった
279: 風吹けば
戦争してなかったらどうなったんやろな
食い物ない資源ないで人口激減やろか
286: 風吹けば
日本の戦争物見ると市民は食うものもない極貧生活してるけど、アメリカのを見るとめっちゃ普通に生活してんだよなぁ
勝てるわけないわ
342: 風吹けば
バランスオブパワーの観点がないよな、日本を完全にロシアの浮沈空母にするなんて、他国が許すわけもなし
356: 風吹けば
南部仏印進駐を立案提出したのは田中新一参謀やけど
コイツは断固対米開戦すべしという主戦論者やったから
その狙い通りになっただけの話
394: 風吹けば
日本分割されてたらどこで分割されてたんやろ
関ヶ原か？
406: 風吹けば
第二次世界大戦列強航空機生産数
アメリカ 45万7891機
ソ連 38万5412機
イギリス 29万5611機
ドイツ 17万5612機
イタリア 3万4312機
日本 1万2119機
フランス 5412機
429: 風吹けば
それでも戦争にかてばそれは間違いでなかった事になる
445: 風吹けば
>>429
勝てば官軍やね
負けたから賊軍や
444: 風吹けば
まあでも戦後の価値観、今の価値観の形成に日本が大きく関わってるってなかなかすごいことやない？
第二次世界大戦なかったら、未だに植民地政策しててディストピアになってたとか考えちゃうんだけど
493: 風吹けば
こういう最低限のルールすら守らないと交渉の席で不利になる
508: 風吹けば
たまに見る最大の日本の領土ってあれガチなんか？
反乱起きまくって治められなそう
564: 風吹けば
>>508
あれは最大の進出範囲であって領土やないで
領土は国際社会から認められないと確定しないもんや
536: 風吹けば
真珠湾攻撃からの対米開戦計画について、1941年9月には計画練られてたんやで
ハルノート突き付けられてから決めたわけちゃう
569: 風吹けば
>>536
そら仮想敵国相手に作戦考えてない奴はおらんやろ
アメリカは36年には対日作戦あるし
542: 風吹けば
当時は情報源がラジオと新聞しかなかったから日本が正しいことしてると信じてたわ
554: 風吹けば
>>542
なん爺民か？なん婆民か？
556: 風吹けば
お前ら詳しいな
こういうのは世界史と日本史どっちがええんやろ
世界の構図がわかってるのと国内の様子がわかってるの
600: 風吹けば
>>556
日本史は範囲が狭いぶん深く
世界史は範囲が広いぶん浅く
好きな方を
589: 風吹けば
こういう世界構図学ぶには何したらええの？
まずは大学受験レベルの世界史か？
616: 風吹けば
>>589
入門としてはやる夫で学ぶとかでええんちゃうか
もちろん思想偏ってるのもあるけど、歴史に詳しい奴って基本的に良い面も悪い面も見れてるから中立的やで
626: 風吹けば
>>589
図書館で戦争関連の本読み漁ればええやん
659: 風吹けば
>>589
正月にCMやってたユーキャンの太平洋戦争のDVDがオススメやで
高いけど映像きれいやし何より分かりやすい
674: 風吹けば
>>659
はえ?サンガツ
DVDで学ぶ方法もあるんやね
656: 風吹けば
今調べたんやが
WW1
↓
ワシントン会議
↓
中国を守る九カ国条約
↓
中国で色んな事件が起き日本人が殺されたりして不満が募る
↓
租借地の軍が自作自演して満州事変で中国怒る
↓
駐屯していた日本軍に発砲して盧溝橋事件で日本怒る
↓
日中戦争
↓
九カ国条約を破ってるとみんなが怒って緊急会議
↓
日本出席せず
↓
今度はアメリカが日米交渉
↓
無理難題を押し付けフランス領まで侵略開始
↓
アメリカ怒って石油禁輸
↓
日本も怒って真珠湾攻撃
↓
原爆
って流れでええんか？
703: 風吹けば
>>656
その流れであってるで
もうちょっと言うなら中国は同盟国ドイツが日本と同じくらい重視してる国で
列強を仲介にして和平交渉やってたけど海軍と政府がそれを無理やり打ち切ったりとか更にガイジ行動挟んどるけど
82: 風吹けば
正気で戦争なんかできないぞ
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コメント
1 不思議な
国際法なんて戦時中は半分機能して半分機能してない様なモン
2 不思議な
戦争回避したら、スペインみたいに緩やかに民主化したろう
3 不思議な
いやいやアホか
国際法をぶっちぎりで破ってたのは当時日本くらいだぞ
それで負けたというみっともなさ
おまけに補給という概念がないから味方の兵士を半分以上餓死・病死させたというお粗末
兵士が餓えるくらいだから捕虜を食わせられるわけもなく
国際法？何ソレ状態
そら世界中が怒りますわ
4 不思議な
「米国務省の公文書公開「真珠湾は奇襲ではなかった」
東京近代史研究所 代表 落合道夫
1．事実：
米国ウィスコンシン大学の国務省外交文書図書館で戦前の駐日大使グルーの国務省あての公電が公開されている。この中に日本の真珠湾攻撃の十ケ月前の1941年1月27日に日本軍の真珠湾攻撃計画を国務省のハル長官に報告したものがある。その内容は、「米大使館員が入手した情報によると日米関係が難しくなった場合、日本軍が総力をあげて真珠湾を攻撃する計画があるという。驚くべきことであるが、東京の日本人を含む複数の外交筋からの情報なので急ぎ報告する」というものである。これで長年の日本近代史の大きな疑問がひとつ解けたことになる。米国議会では真珠湾の大被害の責任を巡って事件直後から8回も調査委員会が作られ何度も調査されてきた。その要点は、ルーズベルト大統領がグルー公電と日本暗号解読で日本の真珠湾反撃をしっていたにもかかわらず、これほどの被害を出したことにあった。奇襲ではないのになぜ太平洋艦隊が壊滅したのか、ということである。ハル長官は軍に「連絡したはずだ」、といい「軍側は聞いてない」、ということである。しかし軍側が責任を取らされキンメル提督が処罰された。しかし近年死後であるが名誉回復しているという。
ルーズベルトはこの自分の意図的な連絡不十分を誤魔化すために、日本の反撃を卑怯だと口汚く罵り誤魔化した。東京裁判もその延長上にあった。日本人はこれにだまされた。（続く）
5 不思議な
（続き）2）歴史の真実：
それでは日本の攻撃を挑発したルーズベルト大統領の狙いは何だったのか。それは言われているように、欧州大戦への参戦契機づくりと満州を狙う邪魔もの日本の排除のためと考えるのが合理的であろう。これで東京裁判史観は誤っていることがわかった。必然的に日本に戦争責任がない新しい近代史観が必要になってきた。
3）なぜ国務省は公開するのか：
現在の米政府が戦前のルーズベルト外交の対日陰謀の重要証拠文書を公開しているのは、米国の極東政策が戦前とはガラリと変わったからである。戦前の日米は満州を争う競争者だった。しかし今は共通の敵を持つ同盟国である。そこで米国は極東の要となる自由主義国家日本を再建したいと考え、そのために日本人の時代遅れの敗戦ボケからの覚醒を待っているのであろう。
3．日本人の対応：
1）周知：左翼は真珠湾事件を日本人をだます材料に使ってきたので、この情報を隠ぺいしようとするはずである。そこで愛国者は大至急このメールを転載回覧し日本中にこの史実を周知していただきたい。
2）靖国神社や護国神社はこの情報の常時掲示をお願いしたい。
3）歴史教科書へ盛り込む：生徒が誤った歴史教育を受けているので、文科省はすぐに教科書の補正資料として印刷し生徒に配布すべきである。
4．本米国公文書情報へのアクセス方法は以下の通りである。
1)グルーの電報の元のファイル： 米国ウィスコンシン大学 外交文書図書館
6 不思議な
※1
プライベートライアンとか見たか？
戦時中であってもまともな国は兄弟全員根絶やしなんてさせなかった
こんだけ一兵士を軽んじる、薄情な上層部を持った軍隊は当時日本ぐらいだぞ
また戦争になったらお前もただの一兵士だ
7 不思議な
イキロオタクってやたら「日本は悪くない！」「次こそ！」とか言うが
おまえごときが参謀にされるとでも思ってんのかｗ
おまえらなんか下っ端も下っ端、毎日陸軍でビンタされて
ガダルカナルでお陀仏だよｗ
8 不思議な
大日本帝国ガイジすぎ、ありえない。
9 不思議な
真珠湾の時は、大使館の連中は外で宴会やっていていなかったんだよ。
しかも二日酔いになってベロンベロン状態。
戦後になって、陸軍の暗号が難しすぎたとか、昭和時代にはマリコっていうドラマをNHKで放映して、すべて軍が悪くて外務省は一生懸命戦争回避に力を尽くしたみたいなことを主張していたけど、いまじゃバレちゃってマリコの再放送なんてしなくなった。
三国同盟だって職員が身の保身から大島の暴走を止められず、ナチス最高の報告しかしないから、松岡もその気になって結んだんだ。
戦前から、どれだけ外務省が無能だったかわかるわ。
10 不思議な
ブサ.ヨの日本下げスレか
それに乗る罪チョ.ン供の
必死コメをご覧下さいw
11 不思議な
ここでコメントしてる奴ら当時の日本の軍部がダメなだけで、同じ轍は絶対踏まないとか考えてそうで怖いわ…
人間の本質はそんな簡単に変わんねーよ、昔は〜ってほざいてる奴ほど足元掬われるのは世の常だぞ
12
>>35ヨーロッパのしきたりにアジアが従う義理はないともいえる
こういう独り善がりのこと言ってるから戦争に負けたんだろうね
13 不思議な
??3
なんで旧軍の失敗を考察してるだけで認定が入るんだろうな
14 不思議な
国際法なんてモノをマジで論じる奴が居るとは驚きだな。
では、法の不備も改正された現在、各国が厳守する様になったのかえ？
今でも独断で行動してる国ばかりだというのに・
15 不思議な
勝てば問題なかったけどね。
16 不思議な
大量の一般市民をぶち殺したクソヤンキーどもは世界平和とかほざくな
17 不思議な
同じことを韓国がやってたら、ちゃんと連絡してた説とかあってももうボロクソに叩きまくるんだろうな
18 不思議な
アメリカ人にショック与えたいなら原爆投下より、東京大空襲で10万人亡くなったことの方がダメージでかいぞ
あいつら原爆投下は必要な犠牲と信じてるが、空襲は全く必要ない上に、自分たちが真珠湾攻撃で避難してる民間人虐殺と全く同じことしてるからな
19 不思議な
>>17
どの国がやっても負けたらボロクソに叩かれるに決まってんだろ
だいたい日本だって連絡取れてた説あるのに未だに叩かれまくりじゃ
お前みたいに突然関係ない国を出す奴がいるから嫌悪されんだよ
20 不思議な
通達が遅れたのはアメリカの策略、
当時、アジアの小国の日本にたいしたことは出来ないだろうと踏んでいた、
自国民、国際社会から対日戦争の大義名分を得る為の手段とした。
てのが真相だと思う。
日本を舐めていたといえるのは、時2?30Kｍの艦船が、
オアフ島から航空機の作戦行動半径真で接近できているのを考慮すればわかる。
日本の奇襲を知っていて空母を移動させていた説があるが、当時、空母は
それほど重要視されていない。
この攻撃でフイリピンに援軍が遅れなくなったことからも、効果的な作戦であったことがわかる。
21 不思議な
どこの国も国際法は破ってたし
捕虜虐待や虐殺はあった
それが戦争の常だから
ただ負けた国だけがそれを責められる
22 不思議な
戦艦を血眼になって攻撃するよりも港湾施設や設備などを徹底的に破壊すべきだったのになぁ
23 不思議な
まあ、これあえてわざと無抵抗のまま先制攻撃やらせて、結果宣戦布告無しで戦争やらかした卑怯者なイメージを付けて、全世界の敵国にする目的と、それに対する正義のアメリカって形で直接戦争に持ち込む二段構えのやり方だったって形が有力だわな。
まあ、割と似た形で自国に対するテロ行為から、イスラム系軍事組織を世界の敵にして現在進行形で対イスラムをやってる真っ最中でもあるし。
24 不思議な
アメリカは戦時中にトムとジェリー見てたんやで。のらくろが勝てるわけない。
25 不思議な
し、しんじゅられなーい
26 不思議な
世論を参戦に向かせるには敵への憎悪を煽る必要があった
ルーズベルトは日本の出方を知っていて真珠湾を見殺しにした
日本は破滅への扉を開けた
チャーチルは喜んだ
27 不思議な
>>288階級めちゃくちゃやな。書いてある中で本当に元帥なの永野だけやん。西にいたっては最終階級大佐やぞ。
28 不思議な
さすがに補給という概念はあったと思うけどな
これが初めての戦いってわけでもないし。
ただ分かっていてもそれができない・使い捨てにせざるを得ないほど国力が低下していたというだけなんじゃないの？
29 不思議な
中国韓国よりも
アメリカと仲良くなりたかったんだよ。
今も昔も変わらない。
アメリカ人の方が美男美女だもん。
30 不思議な
真珠湾攻撃だなぁって思います
31 不思議な
※28
国力が低下する以前から「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち」とバカにして軽視していただろう？
「ローマはロジスティクスで勝つ」と言われ2000年以上の昔から兵站の重要性はわかってたのにも関わらずだ。
32 不思議な
これが発端でジャッ,プは国連から戦犯国家に指定されてしまったからなwww
33 不思議な
戦争回避してたら日本は全てとられてたよ
スペイン例にだしてる人もいるけど白人至上主義で黄猿には人権なんてないぞ
日本が生き残ってんのは最後まであらがってからアメリカのハチ公になった
原爆前がベストではあったけど
34 不思議な
真珠湾攻撃は予見していたしわざと哨戒を薄くするも潜水艦が一度接敵してしまう凡ミス
当時太平洋側に残した貴重な正規空母は退避させ旧型戦艦の上部構造だけ破壊させるつもりが浅型魚雷攻撃で撃沈されてしまう重大ミス
それでも卑怯なだまし討ちと国内に宣伝し大量の志願兵と国債の発行、在米日本人資産徴収が計画通りスムーズに行われた
そも経済封鎖、禁輸、日本人資産凍結、強制収用、退去、中国戦線において敵対行動を行っていてすでに戦争状態
35 不思議な
スレで誰も指摘してないが、
そもそも外務省がポカして通告が遅れたのは、
日米交渉打ち切りの通告であって、宣戦布告ではないぞ。
最初から宣戦布告する前に奇襲する気だった。
36 不思議な
>>アメリカは36年には対日作戦あるし
↑
日露戦役後から準備してるぞ…
37 不思議な
開戦は日曜日
↑
これ海軍大臣？が陛下に報告するときに「当日は月曜日で日曜日に飲みすぎてぐったりしてますから…」と言ったら、陛下は「ハワイでは日曜ではないのか？」って突っ込まれて答えられなかったんだってね…海軍で日付変更線知らないとは…
38 不思議な
真珠湾における卑怯極まりない奇襲はともかくとして、その後がよくない。
卑怯な手段を使って米国を戦争に引き込んでドロ沼化したあと、敗戦を素直にメンゴと言えばよかった。
免罪符としてヒロシマを出せば同情を引けたものだから、バカみたいに被爆国推しした結果、教育の貧困もあってゲンパツを同一視した揚げ句、電力供給不足に陥って、インフラコストの高騰による製造業の競争力低下。
結局、中国への部品供給と言えば聞こえは良いが、中国の下請け。インバウンドと言い換えれば聞こえは良いが、中国人観光客のご機嫌取りに終始。
ゲンバクアピールを、世界は韓国の慰安婦アピよりウザいと思っている証拠に、日本がいくら要請しても撤去されない。
真珠湾は、今日の独り負けの原因を作った。
39 不思議な
真珠湾攻撃より、国連からの堂々撤退（）がターニングポイントだったな
40 不思議な
※28
一応戦線をアメリカの策にまんまとハマって、拡大させた後も、補給艦とか送ろうとはしたんだが、これらを悉くアメリカの潜水艦なんかで潰されまくって、結果前線の兵士が無補給のままボロボロになって継戦したためあんだけ酷い有り様になったらしい。
例の小野田さんなんかは、たまたま現地の人が好戦的な連中じゃ無かったから食糧ドロなんかやっても本気で殺される羽目にならんかったらしいけど、08小隊みたいに武闘派ゲリラの巣窟みたいな所を相手にそれやったら、あれと同じくリンチ食らって命を落としてた可能性があったよな。
41 ハインフェッツ :2018年10月20日 11:27 ID:B2w7S.gh0*
で、そもそもの対米開戦に至る経緯について誰も言及しないのは何故なんでしょうね？
具体的には、政府のコントロールも受け付けず、天皇の命令すら勝手に踏み破る関東軍とかいうクズ共の所業について。
あと、尾崎の入れ知恵で御前会議で対米開戦決定しておきながら、戦争が終わると何食わぬ顔して憲法草案作った近衛ってのも、結果論から言えばやってる事結局敗戦革命勢力以外の何者でもないよねぇ？
42 不思議な
ww2は色々いうけどアメリカやEUの近代戦争については意外と知らないヤツ多いよな
ボストン茶会事件とかの流れみると激笑するで
イギリスの糞っぷりとかイギリス大嫌いなフランスが裏で支援したんだけどやりすぎでオーストリアに借金したりとか
43 不思議な
アメリカさんの自作自演やけどな
44 不思議な
昔のことなんで興味ないです
45 不思議な
宣戦布告をしなかった前提で話が始まってる時点でもう結論をどうしたいのかミエミエ
46 不思議な
戦争ゲーやってると奇襲してきた後に宣戦布告してきてただの煽り文と化してるわ
47 28 :2018年10月20日 12:07 ID:Kigm19Uz0*
※31
※40
そうなんか
なるほどね為になった ありがとう
48 不思議な
国際ルールとは違うけどアメリカも日本と協定を結んで安全航行が保証されたはずの船を沈めて戦後に日本への食糧支援の為の借款を18億ドルから４億9千万ドルまで棒引きすることになってたりするからルールが守られてたとは言えないと思う
49 不思議な
一矢報いるという発想は嫌いじゃないが所詮日本人的発想なんだなと思い知らされる
50 不思議な
宣戦布告の顛末くらいwikiにも載ってるじゃん。
そもそも日本政府は宣戦布告直後に真珠湾攻撃する計画だった。
それで駐米大使館に暗号電報を送り、駐米大使が宣戦布告を行う手はずだった。
が
その大使が前の晩のパーティで泥酔し、大使館員みんな昼頃出勤してのんびり宣戦布告を行ったけど、すでに手遅れだった。
はっきりいって、駐米大使とその仲間たちの怠慢であり、銃殺級の失態。
51 不思議な
宣戦布告知ってたんだよ、原爆の威力試したかったからね。
52 不思議な
米国大統領のルーズベルトは、日本から戦争をしかけてもらいたかった。
その理由は、
欧州戦線に一日も早く参戦したかったから。
ルーズベルトの選挙公約は「戦争なんかしませんよ、やだなー（笑）」であり、当時の米国世論は欧州の戦争なんかに巻き込まれたくない！だった。
しかし、英仏に大量の武器弾薬を売っていた米国にとって、英仏がこのまま敗北すると、代金を踏み倒されるので困る。
そこで「三国同盟」を逆手に取り、日本が戦争をしかけてくることでドイツも宣戦布告してくれるはずだ！
という理屈で日本を挑発しまくった。
まんまと日本とドイツは米国の戦略にはまったわけ。
53 不思議な
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