最近の若者がITに疎いのってなんでや？
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1.
2. 1 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:04 ID：4g7Wy4jh0
3. 作る側から消費する側になったらそらそうなるやろ
4.
5. 2 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:05 ID：tA20uIvO0
6. 仕事で使わせるなら、会社が教えろよ
7.
8. 3 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:08 ID：75E0eTYj0
9. 10?20年前はPC使う若者がネットリテラシーにも詳しかったのにな
バカッターやら見てると今はガバガバすぎる
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:08 ID：icCZjU8A0
12. えくせるとわーどがITって(泣)
13.
14. 5 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:08 ID：5uNx4i0r0
15. 20代後半まではまだ大丈夫では?(´・ω・｀) (自作サイトが無くなった辺りから疎くなってる気がする)
16.
17. 6 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:09 ID：jBz9Ma1F0
18. で、こいつのレベルはどんなもんなんかね。
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:14 ID：rNRuHh4.0
21. 米2
会社は学校じゃないんやで。パソコンの使い方くらいは自分で覚えるべき。会社特有のシステムとかなら別だが
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:17 ID：iQBJcBfi0
24. 昔の日本人はITに強かったみたいな言い方だな
残念ながら日本がITに強かった時代なんて無いから
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:19 ID：nr4.ptRP0
27. エクセルやワードでITを語るな
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:19 ID：LXjamaPk0
30. パソコン使う目的
パソコンの学び方
パソコンの選び方
パソコンで何が出来るのか
…スマホばっか使ってるとこれが分からなくなるわ 誰か教えてクレメンス
31.
32. 11 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:19 ID：FP5GG0AM0
33. でも文系でも1ヶ月で応用情報技術者受かるけどな。
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:19 ID：ZNqR2Gmx0
36. スマホで動画編集できねえしPCは必要
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:21 ID：O.BcsKiw0
39. 大学のPCルームでしか使わない人は多いんじゃない？大して使わないのに高いから買わないだろ
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:21 ID：WXTFuAsH0
42. そもそもITって何の略かも知らんわ
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:22 ID：YTiurNNi0
45. タッチタイピング出来ない人増えてるしね
中には検索方法が分からないって人もいた(単語を連ねて入れるのを知らなかった）
スマホでインスタとかTwitterできればいいみたいな人ね
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:23 ID：HfP8sFMA0
48. さすがに作り話も大概にせーよ
使えないんじゃなく、使わないだけ
できない言ってりゃ他人がやるんだし
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:24 ID：5ROQzCQ90
51. ※11
それはハッタリかましすぎ
52.
53. 18 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:24 ID：PghoyJyL0
54. 俺、50代のSE兼PGなんだが、伸びる奴って、好奇心が強い奴が伸びて来るよなぁ
この前、新人PGで好奇心が全く無い奴を任されたんだが、客からf#で対抗機アプリ作ってくれって言われて(俺らの仕事は基本組み込み系)、新人くんがc#やった事有りますって立候補したんだが、どんだけ教えてもチャンと作れずに、最終的に俺が作るハメになったなぁ
結局、好奇心が無いとプログラミングって難しいだなって感じたよ
55.
56. 19 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:24 ID：hGYnETI80
57. 小さいころから当たり前のようにデバイス等使ってて仕組みはよう知らんのだろ
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:27 ID：Wk.rv.MS0
60. 少し昔は仕組みを知らんと使えんかったからね
仕組みなんぞ知らなくてもワンタッチで使える事こそが便利なんじゃ?と
そういう機器を開発していった結果じゃな
使うことしかできなくて、仕組みがわからなくなったら、そりゃ進歩じゃなくて退化なのにな
61.
62. 21 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:27 ID：FP5GG0AM0
63. 米17
いやー、ハッタリもクソもマジだからな。どこが応用やねんと思ったわ。午前とか使い回しだしな。
64.
65. 22 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:27 ID：ehgEC9b30
66. 海外じゃ小学校でGit使ってレポートの提出管理とかやらせてる時代に日本の小学校じゃ
「教師がIT使えず威厳を保てない」だの「昔からこういうやり方だった」だの
あげくに「手で書いたりしないと身に付かない」だの根性論精神論が支配してる
日本の施設で最もIT導入が進んでないといけない施設の学校が一番遅れてて、各企業が生徒や教師のメリットを提示しようと慣習が優先される
終わってるよ日本の教育
67.
68. 23 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:27 ID：9WZTwM.Y0
69. ベーシックでプログラムを作って、丸い円がパソコンのディスプレイ上を右から左へ移動した時の感動は今でも忘れないけどな。懐かしのPC-98BX3だわ。
超初歩的で簡単なプログラムだけど、そういう感動も今の子達は味わうことも無いんだろうな。全てが便利過ぎの時代だからね。
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:28 ID：tTRhm0pg0
72. まず前提としてタイピングすらできないのは、紙に文字を書けないのと同じ。あるいは田舎在住で車の免許がないのと同じ。
昔は団塊のくっそ無能っぷりにイラついたもんやが、新卒のアホガキに団塊レベルの原始人がパラパラいるのがくっそ笑えん
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:28 ID：HHeeJ2340
75. ペニーワイズ？
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:28 ID：XOnd8eKk0
78. ネットくらいならスマホが優秀すぎてPC買うメリットないからな
79.
80. 27 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:29 ID：FP5GG0AM0
81. 小学校でgitってまじかいな
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:30 ID：cCEI8Hpa0
84. そりゃゲームかSNSか動画視聴かEコマースだけだし
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:31 ID：ehgEC9b30
87. 新入社員のマウス使わない癖にショートカットキー一つ使えないのを見ると泣けてくる
業務知識とかで後れを取るのはしょうがないけど、そこら辺は仕事どころか遊びでも便利になる部分だろうに・・・
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:32 ID：oCc.GBCn0
90. 貧困とスマホの値上がりでそらPCも買えんやろ
PC使えたところで技術者に金払わないんだから使えなくていいんだよこんな国じゃ
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:33 ID：JeMU3wAp0
93. どんだけ底辺の話してるんだよ・・・
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:33 ID：AKnK.Xts0
96. スマホがPCに全く追いついてないからね
結果仕事で使えるようなちょっとしたソフトでもPCじゃないと動かなかったり
値段ぼったくりなくせにOSとスペックがゴミすぎるんだよなスマホは
97.
98. 33 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:38 ID：B34e8Khe0
99. 滅茶苦茶分かるわ
二歳下の新卒の女の子がITスキル無さすぎてヤバイ
事務職で入ったとはいえIT企業に入社したんだから少しは勉強しろっていいたい
年齢近くて話しやすいのかもだがエンジニア職の俺に聞くなと思う
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:38 ID：H5E3c8si0
102. スマホは直感的に使えてしまうからだろうな
103.
104. 35 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:39 ID：Rl94nm6R0
105. ワイ、ITの知識無さすぎて泣く。
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:39 ID：PteLx.0Z0
108. 昔からエロが絡むと強くなる日本人
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:40 ID：PghoyJyL0
111. >>27
gitって、使い方覚えりゃ凄く便利じゃん
消防なんて、渇いたスポンジ並に何でも吸収するから、その段階で使えるようになるって羨ましい限りだな
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:40 ID：oOmkgblA0
114. 最近の若者がパソコンでネットサーフィン？
スマホあるからネットサーフィンでパソコン使わないだろ？
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:41 ID：EAs79hib0
117. 中高大と情報の授業があったけど高確率で電源つけただけなのに強制終了になってまるで自分の使い方が悪いみたいに思われたけど、よくよく考えたら自分の前に使ってた奴がよくない使い方してたツケが自分に回ってきてただけって気付いて腹立ったのはいい思い出
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:41 ID：X.OD0naK0
120. でも今は小学生から組めるプログラムとかあるんでしょ？
なんとか…ならないかな…？
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:41 ID：g3DdT1Mj0
123. 2010年頃から表面的なところしか末端ユーザからは見えなくなって、ITのコア技術についてはかなり深堀して調べていかないと身につかなくなったからな
当然技術を積み上げてきた1990年代の技術者からすれば疎いと見えてもしかたないんだろ
それをどう教育していくかが課題、と30代のワイがマジレスしてみる
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:41 ID：PteLx.0Z0
126. ※３４
スマホ、タブレットのコンセプトが直感的インターフェースって呼ばれてる。
127.
128. 43 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:42 ID：AL2a.KrQ0
129. ITエンジ＠海外勢＠国内在住から言わせてもらうと
この国終わってるわ
ゴミ政治家なんとかしなきゃとか言ってるけど
もう何やっても手遅れだよ
カード決済したら値引き
あのさ、アホとかいうレベルじゃねーわ
130.
131. 44 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:42 ID：tfDS2Xds0
132. ワイ32やけど、パソコンなんてほぼ誰にも教えられずに社会人になったな
自分んちにある奴を遊びで触ったり、大学のレポートとか卒論をワードで作ったりしたくらいで
エクセルとかまともに触ったの社会人になってからやし
ワードエクセルパワーポイントくらいは学校の授業で当たり前に使えるレベルにすべきやわ
133.
134. 45 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:43 ID：FP5GG0AM0
135. 米37
だな。
明治なのか大正なのか、どんだけ昔から変わらないのかわからないクソみたいな集団生活を強いられて役に立たないことばかりやらされて、技術の教師はITわからない、英語の教師は英語喋れない、受験対応できる教師も全然いないみたいなのはほんとやめるべきだな。
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:44 ID：JeMU3wAp0
138. ※39
お前の文章見てると色々と悪そうだな
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:46 ID：ieYysjI.0
141. 親が貧乏で家庭にPCが無い
親がリテラシー低くて、子供にPCを触らせてはいけないと考える
142.
143. 48 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 00:48 ID：oMdIzTMb0
144. ITはともかく、若者がPCを使わない、使えないとかなり言われていたのはガラケー全盛（つまり15年程度前）からだ
結局なんとかなってるんでまあ別にいいんじゃねえの、逆に40代以上より英語能力高いし悪くないよ彼ら
と、思うんだけどね
145.
146. 49 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:48 ID：LZTuRKKz0
147. averageをavarageとかマジで言ってんの？
誰も指摘しないでよくもまあ偉そうにｗ
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:49 ID：PpeWkSJ30
150. それでも俺は今はいい時代になったと思う
昔みたいな全員手探りなのも良かったけどね
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:52 ID：.fsfp4Sl0
153. ITなんて９割土方で底辺なのが日本が終わってるとこじゃないの
今後１００年世界で負け続けるんじゃないかな
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:53 ID：s3wAOE9f0
156. PCとスマホを同列で語るからおかしなことになる
スマホはゲーム機だろ
電話の付いてるゲーム機
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:54 ID：0qfQlVIp0
159. スマホに集約されすぎてて「使い分け」という概念がそもそも希薄
便利という理由でサバイバルナイフひとつだけで日常生活送ってるような
その癖にミシン油も砥石も持ってない、そんな感じ
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:54 ID：jhW.ulTJ0
162. じゃあ、暇だから取ったITパスポートとか役に立つんか？
163.
164. 55 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:55 ID：4PBepntz0
165. 尖った知識を好むというか…ITに限らず学んだ知識を活かせてない事が多い
コミュ力あれば生きていける社会だとそんなもんじゃない
健康維持の事は考えないのに歯周病気にしてたりずれてる人が主流派だね
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:57 ID：RWyz40IO0
168. スマホは所詮は劣化PCだよ。作業処理度も段違いで遅いし。
ただ今までPCでやってた事を最適化してアプリとして単純化出来た部分があるだけ。
いくらスマホに高性能カメラが付随してきたからといって商業で一眼レフが無くならないのと一緒。
個人で「手軽に」楽しめる質が上がっても、それが商品になる事はない。
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:58 ID：8j58MlwR0
171. 20年ほど前、工業高校なのに自分の科にはPC扱える(知識が有る)教員が一人しかないとかいう謎の環境だったのを思い出した
ただ、独学だったり人がやってるの見たりして覚える事は出来るから、今のITに弱い世代だって教えればちゃんと出来るんじゃないの？
現役引退間近の世代に教えるわけじゃないんだし
まあ、無駄に持論展開して独走しそうなのばっかだけども・・・
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:58 ID：FlvvPLmx0
174. 若者発の文化って無くなったよな
スマホが若者に普及したのだってアップルとかソニーの
マーケティング部の偉いおっさんの努力の成果であって若者あんま関係ないもんな
175.
176. 59 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 00:59 ID：BZoV9OVf0
177. ソフトやハードちょっと使えるだけでマウントとれる時代は終わってるよｗ
お前らだってハンダで基盤直せない癖に偉そうにするなとか俺に言われてもは？って感じだろ？
やる機会、必要性がなければできないのは当然の話
178.
179. 60 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:00 ID：.EgWwpYp0
180. 15年前は一家に一台PCから1人1台になりつつあったのに今は全く売れんのよね
ネトゲ全盛もそのあたりだし娯楽がスマホに移ったのがデカいんでないか
181.
182. 61 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:00 ID：zfmMCSp80
183. 老害を嘲笑っていた連中が老害みたいな口をきく
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:01 ID：PghoyJyL0
186. >>57
まぁ興味持てば教えりゃ覚えるだろうし、伸びるだろ
だが、興味ない奴にいくら教えても、全く覚えないからな
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:01 ID：9B5KgvIK0
189. 言うほどみんながPC詳しい世代なんてあったか？
190.
191. 64 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:02 ID：IFrxy5E50
192. だからいらすと屋なんでそんなもんまであるんだよｗ
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:04 ID：jdgCUXuZ0
195. アップルってそういうの意識させずに使わせようとしてるからアイフォンで育つとそうなるんじゃないかね
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:04 ID：iAHlzAxp0
198. 俺はイッチ側の世代だけど、PCのが快適って意見はさすがに現状わかってなさすぎ
それはもうPCユーザーの目線でしかないよ
スマホはいつでも、どこでも、どの姿勢でもできるんだからそっちが基本ツールになってくるのは当たり前の話
というか、制作サイドがそういう風に仕向けてるんだから若い子がPCできるできないはさておき、もう少し価値観や目線を客観的に考えないと我々こそ時代に置いてかれないと気づいたほうがいい
これからのニーズが、市場がどっちにあるか考えないと
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:05 ID：FlvvPLmx0
201. ツイッターだってインスタだってティックトックだってどっかのおっさんが作って押し付けられた何かだろ？
俺たちの作った俺たちの世代の何かってやっぱり欲しい、欲しくない？
ならいいけどさ
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:07 ID：4A6ho8MA0
204. いいからまずITを定義してみな。まずそこから。
もしかしてキーボード使えないとか、ワードエクセル使えないとかそういう事いってるのか？
阿呆。
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:08 ID：n2ah9ylR0
207. とあるアンケートでツイッターやフェイスブックは使ったことあるけど、インターネットを使ったことが無いって回答が大半だったよなたしか
208.
209. 70 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:08 ID：KxUvXLAH0
210. ワードエクセルの使い方が分からないとか、矛盾すぎるだろ
その目の前のパソコンで調べらればいい話
結局自分でやらなきゃ覚えないんだよね
211.
212. 71 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:08 ID：di.eCS0Z0
213. 違うんや。自分の周りにあるものに対して知ろうともせず、ただ消費する若者が増えてるだけなんや。
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:08 ID：Bpbo5ybH0
216. 米39
そのパソコンさぁ、どっかおかしいやつだったんじゃない？
うちのWindowsMeもいくらMeでもないだろってくらい、毎年再インストールしたし常にメモリ不足だのやばかったんだよ。
社会人になってOSをXP買って入れ直したらましになりはなったけど、他にも色々酷かった。
あのときはモニタもない変なパソコン買った親父恨んだけど、違った。
全部悪かったんだ。
Meなだけじゃない。メーカーもSo○tecだったもん。
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:09 ID：lkq5YRRQ0
219. ペニーワイズの怖さを知らないとは
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:09 ID：nTUYNnR.0
222. PC教えてって言われても、興味のままに色々触って失敗したりして覚えてきたから、興味が薄い人に手取り足取りして教えようにも勝手が分からんのよな。
「don't think. feel.」じゃないが、考えなくても身体が動くくらい慣れてるというか。
逆にスマホはいつまで経っても「操作は覚えた」ところより進んだ使い方ができん…
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:10 ID：OEJscEUE0
225. 黎明期はトラブル多いから自然といろいろ覚えるけど安定するとそんなこと知る必要なくなるからね。
車なんかもそう。
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:11 ID：kZ9j1eX90
228. IT それが見えたら終わり
229.
230. 77 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:14 ID：bmpTo11L0
231. ITが進んで、必要の無い人は知らなくても使えるようになったからじゃないかな
WindowsやスマホのGUIが当たり前になってるし
使う側は簡単になってるけど、作る側は大変になっていってるよ
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:16 ID：R8.veX070
234. ※68
定義もクソも「情報技術」だろ
キーボード打てないはともかくワード、エクセルできないは普通に「ITできない」
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:18 ID：JqaW4LG40
237. 老害は現実を見ろよ
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:18 ID：46UGqkDn0
240. 若い世代がPCに弱いなら40代以降はPCに強いのか？w日本人に PCスキルが高い世代なんてない
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:19 ID：gR1YtnM.0
243. これは洗濯機が使えない夫にも通じるモノがあるな
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:19 ID：ELbpXKHr0
246. 教えられなくても自分で調べて覚えたのが昭和。
教えられてもぼんやりしていて覚えようともしないのが平成。
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:20 ID：JqaW4LG40
249. it企業の社員の平均年齢見てみろアホども
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:21 ID：5..eZGvS0
252. ネットゲームやりたい！
エロ動画沢山見たい！
ネットで知り合った女の子とホテル行きたい！
こういう単純で強い欲求を満たす為にPCに触れだしたとしても、そこそこ詳しくなるもんだ。
後期ガラケーでも上記はだいたいできたけど、画面は小さいし画像が荒いし度はイマイチで、PCを買う人は減らなかった。
でも今はスマホで全部解決してしまうし、場所とるからみんなPC買おうとしない。
PCを自宅で日常的に使ってた世代の親が「もうスマホとiPadあるしPC要らないなぁー」とか言い出して買わなくなると、必然的に触れる機会がない子供が育つよね。
253.
254. 85 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:21 ID：hVb2POwK0
255. 氷河期世代はこれから情報通信の時代と教えられプログラミングやら叩き込まれたけど精々ワードとエクセルくらいしか使わない会社しかなくて終了
他の技術と違って情報とスキルの更新しなければ死にスキルになるからな
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:27 ID：ttiTTsVk0
258. 20年前よりは確実に今の方が良いけど10年前と比べると微妙だと感じる
ITパスレベルの範囲は中学で学ばせた方が良いんじゃないか(ITパス受けさせろって意味ではなく)
特にセキュリティ関係は会社でも教わるだろうけど、若い頃から教え込まないと危険だろ
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:29 ID：JeMU3wAp0
261. PC使える使えないレベルの話なら、
ちょっと慣れればすぐ出来る程度のスキルなんだよね…
そんなことでITスキルだとか情弱だとか言ってるのは恥ずかしい
262.
263. 88 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:32 ID：NcNnUAUf0
264. autoexec .batとconfig.sysだっけか、コマンドのインストールもドライバのインストールも一々設定を修正して環境変数あれこれして、バッチだスクリプトだマクロだ使わないと使い物にならなかった時代に試行錯誤した世代だから、多分どんなOSでも直ぐに慣れて使えるのは有難い。CUIをGUIで厚化粧したOSしか操作したことの無い世代は、CUI環境の作法を知らなすぎてヤバい。やつら、エクセルで精一杯すぎてヤバい。
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:33 ID：YOC2n.qJ0
267. ※80 全体が?じゃなくて作る側に回ろうとする人の数だろ
268.
269. 90 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:34 ID：Tu4NmHri0
270. ネットをインスタやライン系に特化してるような若者だと、他に拡がりを見せる必要がないからな。
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:36 ID：afxon13O0
273. AVERAGEをあべらげで習っててその綴りすら間違えてるのなんなん…
何のために変な覚え方をしたのかこれじゃ分からんな
274.
275. 92 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:37 ID：YiFCJ74.0
276. 携帯しかやってないからやろ
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:38 ID：VJkE.Orj0
279. テレビやマスゴミの流した嘘を信じた老害と騙された老害に騙される若者
この国には馬鹿しかいない
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:38 ID：afxon13O0
282. ※91
変なのは後半部分だから関係なかったわ
間違ってるのに変わりはないけど
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:40 ID：BZoV9OVf0
285. ワードやエクセルはITだよ？けどtwitterやtiktokもITだよ？
最近の若者は入社した時にワードやエクセル使えない！なら正解かもね 。ITが使えない訳ではない
そもそもofficeなんてMOS程度なら一瞬でとれるんだしドヤるもんじゃない
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:46 ID：WICGl6wN0
288. ※87
なんでいちいち入って覚えてもらわなきゃいけないのよ
最初からある程度使えるやつ雇うっての
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:49 ID：lWCrVSZ70
291. ・教育に問題がある(教える側）
・貧困社会の影響でそもそもPC持って無い
・スマホでなんとかする(なる）
の3つじゃね？まぁ時代が進歩すればスマホでスマホつくる時代がくるだろうけど、
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:51 ID：gcgQDPgG0
294. 慣れだよね。一週間もすれば使いこなせるようになる。
ただ、トラブル起きたときの対処力は多少時間かかるかも。
軽微なトラブルは自分で解決して進まないと効率が悪くて仕方ない。
295.
296. 99 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:52 ID：JqaW4LG40
297. ※96
求人の話じゃないんじゃないの
298.
299. 100 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:53 ID：OKciuHEs0
300. スマホとかタブレットやとマクロ組むの時間かかってしゃーないやん
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:55 ID：rsMpS.2m0
303. おっさんの俺ら世代 「ITは何かを作るために利用するもの」
スマホしかしらない若者 「ITは遊びの道具」
なんか根本的な意識が違うと思う。
まぁエロゲ目的でPC買ってた俺ら世代が言えたことじゃないがｗ
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 01:55 ID：qfepM.SY0
306. 便利さって馬鹿でも扱えるようになるって事だから、ITリテラシーと直結しないでしょ
307.
308. 103 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:55 ID：TWsmhQi70
309. 15〜6年くらい前から小中でPCの授業とエクセルワードの授業なかった？
兄弟がやってた記憶があるんだが…。
だから今の新入社員はキータッチで文字入力すらできないって聞いてびっくりした
310.
311. 104 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:57 ID：sEtwqKQG0
312. 車の動く仕組みとかよく知らんでも運転できれば問題ないからな
そういう感じになっていくんだと思う
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:57 ID：JqaW4LG40
315. 自分に都合いい情報しか拾ってこれない老害がITできるって？笑わせんな
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:58 ID：EDicHjDh0
318. 普通に情報の授業でワード、エクセルは触ったけどなぁ
こういうのって学校差あるのかな
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:58 ID：7E6WcsQ70
321. 文系営業なんてマジで酷いぞ
卒論がなかった大卒なんて、入社するまでほぼPC触ったことない奴とかいるからな
社用PCのマニュアル配っても、まず用語が理解できてないから意味がない
まさかこのご時世に電源引っこ抜く奴がいるとは思わなかったよ
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:58 ID：JqaW4LG40
324. 果たしてどれだけ「産み出す」レベルの技術を持ってる奴がいるのかね
Ward、エクセルレベルだったら闇深いわ
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 01:59 ID：JqaW4LG40
327. ※107
理系のコンプは別記事でお願いします。
328.
329. 110 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:01 ID：JqaW4LG40
330. 今の若者はこうなんだよ〜
ってキャッキャしてるおじさんとおばさん
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:02 ID：ihDSp6Ea0
333. 50代のわしなぁ
自作PC組めるし、MS-DOS やら N88BASIC やら
Ｗｉｎ3.1?Ｗｉｎ10まで 一通り セットアップやってきて チューニングできるし
ＢＩＯＳのカスタムとか ドライバー弄ったり
Ｃ＋＋で なんか作ったりできんやけどなぁ
フリーソフトで全部なんとかなってたから
ワード も エクセル も フォトショ も 使ったことないし
使い方知らないんだけどお ＾＾；
334.
335. 112 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:04 ID：7E6WcsQ70
336. ※104
その例えはわかりやすいな
ドライブトレーンの仕組みを理解していなくても運転できるけど、知らない奴はトラブルを引き起こしやすいし、独りで対処できないもんな
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:04 ID：JeMU3wAp0
339. ※101
一晩かけてエロ動画をダウンロードしたり、DVDリッピングしたり、
ファイル共有ソフト入れてエロゲ落としまくったり、碌な使い方してなかったわ
340.
341. 114 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:06 ID：7E6WcsQ70
342. ※109
え？
文系営業が体験談書いただけなのに、どこに理系コンプがあるんだよ
自己紹介してんの？
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:07 ID：knBYuigh0
345. 個人的に困るのは面白い新作ゲームがでてこなくなること
346.
347. 116 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:08 ID：JqaW4LG40
348. ※114
無能な会社には無能がお似合いってこったな笑
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:08 ID：SZ2bx.YZ0
351. 日本のIT業界がデカイ派遣業界だからそりゃぁ誰もやらないよ
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:09 ID：JeMU3wAp0
354. ※114
PC使わないでどうやって大学卒業できるのか、不思議なんだけど・・・
卒論なくても講義で論文提出あると思うけど、手書きで提出するの？
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:10 ID：JqaW4LG40
357. ※112
期間工やってたけど、車製造してる奴も全行程把握して部品さえあれば一から組み立てられる奴なんて一握りもいないぞ
358.
359. 120 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:11 ID：JqaW4LG40
360. ※118
察したれや
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:11 ID：TewW4djm0
363. クルマとか電化製品が発達して普及してさらにユーザーフレンドリ化が進むと
構造・機構をわかんなくても使えるしそれが普通になるのと同じだね。
クルマなんか車載工具がどんどん簡素になってプラグレンチも入ってなかったりするしね。
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:12 ID：P6TawhKm0
366. 歳とって、親にマジ感謝していること。
windows95が出た時点で、なぜかPCを買ってくれたこと。
大学・海外に行かしてくれたことも感謝だけど、
PCだけは、もしこの時買ってくれてなかったら、人生が変わってたと思う。
367.
368. 123 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:17 ID：JqaW4LG40
369. プログラミング教室とかあって今の子供にとっては作る、遊ぶ、とかそういう枠すらなくパソコンは普通のこと
370.
371. 124 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:20 ID：JqaW4LG40
372. ※113
本音を言えばそれが真実だけど実際楽しい
373.
374. 125 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:21 ID：9C2vcddu0
375. ハードに重きを置いて、ソフトを蔑ろにした罰。所詮、ジャップ脳は第二次産業革命しか超えられなかったんだよwwwwwwww
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:21 ID：iCfrK8Xr0
378. プログラミングができるからってOfficeに詳しいと思われてもってこともあるけどな。
エクセルはまだしもワードとか、まず触らんし。
379.
380. 127 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:24 ID：JqaW4LG40
381. IT企業って若い奴ばっかじゃない？
382.
383. 128 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:25 ID：3zjMYWgV0
384. 自分はエクセルワードにタイピングがどうのとかの世代で、
携帯ではフラッシュ作ったり、三和音で既存の音楽を再現したり、
携帯デコメールは今のように最後まで可愛いのではなくて、送る側は文字列との格闘だったりと、
昔は不便だからこそ覚えるものが多かったけど、
今はスプレッドシートとかアプリが揃ってて最初からある中でやるから、覚えなくても不自由なく過ごせたんじゃないのかな。
385.
386. 129 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:28 ID：EU8Wrdbg0
387. 話盛りすぎだろこのジジイども
388.
389. 130 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:31 ID：t2kHFqwB0
390. averageって文字を見ると安部礼司が思い浮かんでしまう
あのラジオのせいだな
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:31 ID：kbV5WHeS0
393. どうせもうすぐＰＣも必要無くなるから問題ないぞ
それまでの10年か20年くらいは困った事になるかもしれんが
394.
395. 132 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:35 ID：mS9DrdHZ0
396. 情報の科目ができたのって最近だからな
ITが科目として浸透してきて
スマホがある程度普及した時を境に
若者のPC離れとか言い出し始めた
メディアが適当に言い始めた
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:36 ID：kbV5WHeS0
399. ※104
いや、さすがにエンジンやモーターの原理ぐらい義務教育で習うやろ…
車の動く仕組み自体はそれと変わらんぞ
そこにナビやら何やらかんやらオプションが沢山くっついて複雑化してるだけであって
400.
401. 134 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:41 ID：4OMF.cRw0
402. 日本のIT業界ブラックすぎるから、就職したいと思う若者がいないのも要因のひとつでは？
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:43 ID：mS9DrdHZ0
405. ※126
Word、Excel、パワポは難しいから、
テンプレート転がして使うのが普通だな
開発職は必ずといっていいほど使うけど、
みんな最低限の使い方しかしてないと思う
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:45 ID：UkiwveSD0
408. ITに弱いんじゃなくマイクロソフトに触れないだけだろう
散々消費者を馬鹿にしてきた結果なんだから
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:45 ID：hIqOVy5p0
411. ジジババが足引っ張ってるんでしょ
普段から多少でも考える機会があれば学びもあるけど
それじゃ売れないから何でもボタンポチーで終わるような製品で溢れてる
それでできないものは世に出させない
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:49 ID：hIqOVy5p0
414. エロ動画見るのもゲームで遊ぶのも環境構築からやってた世代が自然と順応したから使えてるだけで
昔は学んでたらむしろキモがられる分野だったからな
マスコミのもネット使わせないことに必死だったし
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:53 ID：HntILguc0
417. IT爺と日本サゲの反日がごちゃまぜやな
爺の自慢＆若者批判だけでもキモいのにそれに乗っかる反日カスは日本オワタ日本オワタばかり臭すぎるっての
若者が面倒で高いPCなんて使わんだろ、だから学校でやらせてんやろ少なくとも団塊の死にかけよりは教えたら覚える分マシやろ
んで反日カスは日本オワタってんなら、何で日本に居んだよオワタってんなら好きな外国に逝けよ
418.
419. 140 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 02:54 ID：HntILguc0
420. IT爺と日本サゲの反日がごちゃまぜやな
爺の自慢＆若者批判だけでもキモいのにそれに乗っかる反日カスは日本オワタ日本オワタばかり臭すぎるっての
若者が面倒で高いPCなんて使わんだろ、だから学校でやらせてんやろ少なくとも団塊の死にかけよりは教えたら覚える分マシやろ
んで反日カスは日本オワタってんなら、何で日本に居んだよオワタってんなら好きな外国に逝けよ
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:56 ID：Ielu2ob40
423. デジタルネイティブの弊害やな。
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:57 ID：nvNP7Bp00
426. 親のラクラクケータイの操作で画面をタップしてしまった事はある
427.
428. 143 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 02:57 ID：T1MFk9e70
429. 高校で情報教えてるけど現場のレベルが低すぎる
家庭科とか理科の教員が2週間研修受けただけで教えてんだぞ
SSHの指定欲しさに調べ学習ばっかさせたり、そのくせ受験に必要ないからと選択科目減らしたり
そんなんで知識がつくかよ
あとパソコンの操作覚えなくても使える時代が来るとか言ってるやつは夢見すぎ
そんなこともう何十年も前から言われてるけど全然実現してない
430.
431. 144 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 03:04 ID：fjcMAGq80
432. 20代後半のギリギリガラケー世代までなら詳しい奴はいる…はず
433.
434. 145 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:13 ID：2TcYnIio0
435. 大人だったり仕事をイメージするものになって取っつきにくいのかもね
読書がそうなったように
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:18 ID：0q.BkaP40
438. 自ら学習することを覚えず、初回からWikiで調べて最最短ルートばかり通ってるからじゃね
そうしろと教えた大人の責任だな
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:33 ID：knBYuigh0
441. むしろ今のプログラミングは仕組み知らなくても
運転できればなんとかなるオートマだから助かってる
エディタとコンパイラが発達しまくってて
こんなオーパーツが放置されてるのが信じられないくらい
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 03:42 ID：jzU8ZDfG0
444. 問題ない
オタクなら今も昔も変わらずある程度知識はある
ただITいうても何の知識を蓄えていない事に落胆してんのかわからんC++位使えて当然やとおもてんのか簡単なショートカットキー位わかる程度なんかイッチがどの位求めてるのかわからん
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:44 ID：v8wZkd.00
447. >>64が図星すぎる
エクセル、ワード使った事なかったけど、フォトショは使ったことあるし
どうせ文書作成ぐらいやろと思って使えます！って言ったら
全く作り方わからんような物求められたけど調べながらでなんとかなったわ
ああいうのって同じようなシステムから成り立ってるよな
基本的なショトカはほぼ共通だし
今の時代検索すれば山ほどチュートリアル出てくるし
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:47 ID：ZL6R3c9e0
450. より素晴らしい製品が出たらその中身についてたとえ自分で作れなくてもおおよそどのような技術が使われているのかくらいは見抜けるようにしておいた方がいい
そうじゃないとお金を無駄に使っていることになる
ここで国語の問題
スマホ１台２年ごとに８万円支払います
月々の利用料は最低５千円掛かります
これをもしも２０年間続けたら、あなたには何が残り相手企業には何が残るでしょうか
お金以外の事を上げて、それが支払ったお金を最低３倍以上超えていないのなら元を取ったとは言えないものとする
なお国語の問題なので解はたくさんある事に注意ください
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:51 ID：frKkYdGd0
453. 別に特別疎いというわけではない
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:51 ID：Y3rdDvej0
456. 大学入学時で、ディレクトリが〜とか言われてポカーンとしてた
そりゃ高校時代コンピュータ持ってなかったから知らんよ
一生懸命、誰よりも早く学校に行って授業の予習してたら、いつのまにか詳しくなってた
自分ではわからないものを友達に聞いてもGoogleで調べれば？？しか言われなかったのが多分効いてる
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 03:59 ID：kF.hSeBA0
459. 専門のイラストコース講師してるけど、絵描きの若者はみんなＰＣ使えるし詳しい
自分に必要かどうかだろうね、就職してからのこと考えてＰＣ買う普通課の若者もいるだろうけど
それより高価なiphone買った方が良いって若者も多いしね
460.
461. 154 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:09 ID：e7T6BK7W0
462. マルチ画面とマルチタスクのし易さを
知るとスマホはいつまでたっても
相容れないものがある
ギガの心配もなくエミュレーター入れると
スマホとの距離はいっこうに縮まらない
463.
464. 155 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 04:09 ID：HfP8sFMA0
465. ITパスポートや、基本情報処理の資格がなきゃ、パソコンができるとはいわないよ。
466.
467. 156 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 04:12 ID：AhjjMjO10
468. ゆとり以降の新入社員はワードエクセルの使い方が理解できないらしい
学校でやったがちんぷんかんぷんだったとか
出来ることはネットすることだけらしい
469.
470. 157 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:18 ID：0GHMMHp10
471. 小学生の頃はＰＣ?９８２１ＡでWindows３．１を使ってたよ。ワード？エクセル？
いいや、一太郎と花子だわ。それが今ではゲーミングPCでスマホも使うわ。
興味のあり方だろうねぇ。
472.
473. 158 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 04:24 ID：ykYulX780
474. まぁ、若い子も興味を持って独学してバリバリpc 使える子も居るしIT系の企業も勤めてる子も居るんだし考えてみれば両極端なだけな気もする。
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:37 ID：ll8jhous0
477. windowsしか触ったことない連中にLinux系やらせるようなもん
いまや大学のレポすらタブレットが許される時代
pcなんて触ったことない奴はごまんと居る
478.
479. 160 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 04:46 ID：CQbABw3R0
480. ワイの世代は車の修理もできへんのかって言われたもんや。
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:48 ID：892dj.7s0
483. 作るのも使いこなすのも、若者だろうがそもそも比率的に少ない
昔なら近寄りもしなかった層が手軽に触れられるようになったことで
いかにも使えますよ、みたいな顔になってるからそう見えるんだよ
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:56 ID：ubmJJiuB0
486. ガラケーやスマホみたいに都度買い替えないとすぐ時代遅れになると思い込んでるからPCに手を出さないんよね。
それとインターネット＝その機種やアプリの専用プラットフォームと思い込んでる人が多いってのと
個別の機器に保存されているもの（ファイル）は専用ハードやアプリを通さないと互換性が生まれないと思ってる人が多いから、ITの勉強をしないんだよ。
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 04:58 ID：UkiwveSD0
489. 知ろうとする必要と努力が無いだけで年齢は関係ない
パソコンは敷居が高かったから昔は本当に欲しい人間が手に入れてた
その原動力はエロだった
エロが溢れた結果仕事や学校で使わないなら要らないんだよ
490.
491. 164 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:05 ID：mVS.PqGA0
492. 大学でwordやexcelくらいならうだろ
493.
494. 165 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:11 ID：frLPT4Of0
495. 40代だろうが役員だろうが似たようなのいるからあくまで本人の学ぶ努力の問題で
イッチのとこには不運にもヤバイ奴が来たんだろう、ご愁傷様やで
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:16 ID：RL5mhYF90
498. 俺はゲームやりたかったから自然に詳しくなったわ
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:37 ID：QPn3.CyJ0
501. ひとつ思うところは、一般他者に比べスキル身についているからと言って待遇がよい職にありつけるだろうか。
否、採用担当が見ているのはウェーイかどうかであり、大学でやった内容なぞ日本の採用は見ていないしスキルや成績は見ない。
スキルあるからと言って報酬が増えるだろうか。
否、そんなものはうまく出動させられてこき使われ労力に見合った報酬は与えられるだろうか。
若者は労力の使い方に関してはずいぶんと賢いと思っている。
いざとなったら本気を出す若者も見たしなんとか世界からは取り残されるかもしれないが、なんとかなるのではないかと思っている。
かつて世界で産業革命が興っていた時代でも日本の江戸時代は続いたように...
502.
503. 168 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:40 ID：QPn3.CyJ0
504. ウェーイが採用されるもんだから、学生生活もウェーイに磨きをかけていこうとするのは当然の成り行きであろうと思っている。
505.
506. 169 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 05:45 ID：4qesTu.n0
507. 小中高の所謂パソコンの授業が役に立たないのは週に1回2時間程度しかないためあまり意味を成さない上に何十人もいる生徒に1人の教師しかいないため教え方も雑である故に苦手意識が形成される
IT教育の下地が全く出来上がっていないため充分な教育が施されていない
508.
509. 170 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:49 ID：QPn3.CyJ0
510. 何度も繰り返して申し訳ないのだが、日本の採用で求められているのは「高度なウェーイ」であるのだろうと思っている。
IT技術者をこき使うのは、そのような高度なウェーイであるのだから
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 05:53 ID：huN.eQdv0
513. ※168
実は企業側も本当はウェーイが欲しい訳ではないんだろうが
ウェーイ＝コミュ力は高いということもあって気持ち優先的に選ばれる。
そしてウェーイはウェーイを呼ぶ。
514.
515. 172 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 05:55 ID：pBLp1ATx0
516. 専門分野次第では機会が無いと使わないエクセルはともかく、ワード使えないのは単純にモチベーションが低いんだろうな
基本操作は簡単で少し困った時に検索すれば、それで済む訳だから
517.
518. 173 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 05:55 ID：gCLnXiku0
519. 初めて買ったPCがMeだったからエラーには耐性が付いた
520.
521. 174 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:10 ID：RzyALVHc0
522. いらすと屋のこの絵のタイトルがなんだったのか気になる
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:13 ID：YLV6qEuj0
525. Word Excelでマウント取ろうとしてる無能感溢れてるな
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:20 ID：DBcCZbo.0
528. イキリオタクだらけやん
529.
530. 177 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:25 ID：jj7aY0wm0
531. アマチュア無線部がなぜかPC教室の管理任されてN88でプログラム組んでたわ
DoGaL1で当時珍しかったフルCGアニメーションを30台のPC稼働させて徹夜で描画し怒られてたわ
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:27 ID：aFdtLvNa0
534. イッチが無能だから周りにも無能が集まってるだけでは
535.
536. 179 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:41 ID：p8fRTb3U0
537. ものづくりに携わりたいなら Excel,PowerPointは使えないと困るぞ。
他の人とのデータ意思疎通ツールだからな。むしろWordの出番の方が少ない。
設計データは今クラウド管理が主だからLinuxとネットワーク技術を知っているとなおよい。
538.
539. 180 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:43 ID：osY3XvWj0
540. 弊社内の人間が「AD参加って何？」とか言ってたからそんな類の話かと思ったらゲェジの集まりじゃねぇか！
541.
542. 181 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:45 ID：WbNv46.e0
543. 若者でも若者じゃなくても疎いやつは疎いよ
IT企業だってほとんどのプログラマはプログラム以外のOSの設定やネットワーク、ハードウェアは全然わからない
そういうもんよ
544.
545. 182 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:47 ID：mzGIOPEh0
546. 知らない人ほどリア充っぽいから
あまりアピールしないんだろう
547.
548. 183 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:48 ID：WbNv46.e0
549. そもそも家にパソコンがあったり固定回線引いてたりする人自体がごく少数なのよ
ネットの世界に生きてたらネットが全てのように錯覚するけどな
若者でも年寄りでも大半の人がネットのない世界で遊んでネットのない世界でコミュニケーション取ってるのよ
550.
551. 184 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:48 ID：zNDG.SO60
552. 解雇規制がある日本で言ってもなって感じ
今の技術や情報についていけなくなった社員もクビにできるようにしないとね
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 06:50 ID：ovvZM.f60
555. おまえら知らんうちに家畜にされたんだぞ
556.
557. 186 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 06:59 ID：BpwOysCK0
558. 表層のアプリケーションのWardやExcel使えるって話がITスキルなら、スマホしか使えない人を笑えないんじゃない？
マジでその程度のことでマウントとってると老害だと思われるぞ
自分が知ってることは若いやつに教えてやればいいし、逆に若いやつからは自分の知らないこと教えてもらうの楽しいよ
559.
560. 187 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:00 ID：Vg984Q6u0
561. ユーザーインターフェースが発達して幼児でもタブレット使えるからな
使いやすいから馬鹿でも困らない
だからバカのままでも生きていける
といはいえそんなの日本だけじゃないはずだけどな
プログラミング言語が英語由来だから日本人は不利とかそういうレベルの話になんのかな？
562.
563. 188 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:05 ID：FiCs.SiQ0
564. 自分氷河期世代だけど、ああいうのは習うより慣れろだと思ってるけどね
なんでもそうだけど、学校で教えてもらわないとできないって姿勢でいるやつに限って、習っても吸収しないから無駄
565.
566. 189 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:05 ID：M4cW30S20
567. 20代だけどプログラミングできないおっさんの事は見下してるので、
ITでマウント取り始めたらキリがないわ
世代に関わらず基本＋応用情報すら持ってないような連中が、
スマホ世代云々言えるのか？
568.
569. 190 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:10 ID：iEaVF.2g0
570. 氷河期世代は底辺校のアホでも違法ダウンロードしたい一心でWinMXその他のP2Pソフトの使い方覚えたり、エロ動画見るために動ナビで解凍ソフトや結合ソフトの使い方を勉強するうちにファイル操作の知識が自然と身についちゃったからな
あとやっぱりFF11の影響はでかい
571.
572. 191 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:18 ID：5cLPziwv0
573. ※187
まあ、先進国で最も若者の向上意欲がなく、
アルゴリズム的な思考が苦手な民族性もあって苦手なんやろ。
やろうとしない、ちょっとの苦労もいや、肉体労働やIT奴隷はクズ！
将来は事務職！ そういう国だからな。
574.
575. 192 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:20 ID：NbYWLhww0
576. コミュ障・指示待ちのうえにITが先進国最低って、要は全てにおいて最低ってことだな
安倍が外人労働者をガンガン入れるとかいってるけど、こいつら外人に駆逐されそうだな
俺は外人なんて意地でも雇わないつもりではいるけど、コミュ障や思い上がりは邪魔くさいな
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:25 ID：4DKdNhj20
579. おっさんが最近の若者は〜って懐古してるでOK？
580.
581. 194 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:28 ID：A.KbHVvD0
582. 同年代なのにpcの使い方分からんって驚愕したわ。やっぱスマホなんかのう。
583.
584. 195 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:30 ID：fj95bYrB0
585. Windowsの操作やワードエクセルっていう一商品をIT代表にしてうというといっていうのもどうかな。多様化についていってないのは自分かもしれないのに。
586.
587. 196 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:31 ID：F1YC1kvC0
588. ITに強いって…
ワードエクセルネットサーフィンのことだったら入ってからでも覚えられるから問題ないよ
新しいスマホの使い方を覚えるようなもん
589.
590. 197 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:32 ID：Unq.4YrU0
591. 昔はPC知識ないと自己防衛しながら欲しいものが得られなかったからじゃない？違法的な意味で
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:34 ID：fhHHZFZG0
594. ＞今の若者ってPCもネットサーフィンくらいにしか使えないらしいやんか
そんなん昔からやで？
一時期のパソコンオタぐらいやでそういうのついていけたの
595.
596. 199 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:34 ID：F1YC1kvC0
597. そうだよね今時プログラミングできないなんてね
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:36 ID：PnuMSiJC0
600. 英語なんかと同じで意識高い系やそれしか誇れる点がない奴がギャーギャー言ってるだけで、使う機会がない・覚える機会がない・必要になってもごまかしごまかしでなんとかなる場合が多いからな
ギーク趣味じゃないと学生時代はレポートでくらいしか使わないし、平均がそのレベルだから就職してから必要なスキルも企業入ってから教えてもらえば良いかってなる
601.
602. 201 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:44 ID：CRGC0Iv30
603. 一太郎を人の名前とかいいそう
604.
605. 202 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:45 ID：Lw9uwb9k0
606. ※195
言っても、WindowsOSとofficeソフトが企業活動のデファクトスタンダードだからな
そこさえ押さえとけば普通に社会人として生きていける
それ以外は専門スキルか趣味でしかない
607.
608. 203 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:46 ID：pi96x0QO0
609. 入社して初めてWordもExcelもさわったわ
学生時代はMS-DOSで一太郎とLotusだったから
610.
611. 204 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:46 ID：E.t8p2QI0
612. 日本の教育制度がダメなんだよなー
こんなん小学生から授業でやっておくべきなんだけど
613.
614. 205 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:46 ID：iQPceedW0
615. 会社は社員の教育機関でもあるんやぞ
616.
617. 206 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:48 ID：buRtvaF40
618. 今はITやなくて、ICTっていうらしいで
619.
620. 207 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:49 ID：2h0zaIwi0
621. 若者がITに弱かったら、他にどういう利点があるんだろうなw
事務効率＝ITスキルと言っても過言ではないと思ってる。
つまらん資料作るのに、何時間も掛けてるアホが大勢いるからな。
622.
623. 208 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:50 ID：qw2PgtJT0
624. エロが表に出過ぎてるからな
ちょっと特殊な性癖持ってないとあんまPC詳しくなりづらいわ
アングラサイトに行かなくても余裕で手に入るしな
625.
626. 209 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:53 ID：2h0zaIwi0
627. ＞WindowsOSとofficeソフトが企業活動のデファクトスタンダードだからな
それがどの程度まで使えるのかというのが問題。
VBAで最低限のコードくらい書けると、事務効率は大幅に上がるよ。
使えると使いこなせるは天地の差がある。
628.
629. 210 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 07:54 ID：8Ch6QHbL0
630. 若い世代だけじゃなく日本人自体が疎すぎるわ
諸外国の真似をしてITで効率化を図ろうとしても
システムの1つ1つに介護職さながらのサポート担当者が必要になって
エンジニアの給料って高いから逆に人件費がかかる
631.
632. 211 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:55 ID：nzcjSU.U0
633. 小学校、中学校のときエクセルとかパワポは触ったけど覚えるというレベルではなかったな
高校は全くパソコンを使わず、大学でも授業でほとんど使わなかった
634.
635. 212 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 07:59 ID：4lhbrumX0
636. 小中はお遊び程度の使い方
高校の情報は数学の先生がさらーっと
短大でやっとしっかり教えてくれる授業があったな
637.
638. 213 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:00 ID：JwvxOrzI0
639. そんなの知らなくても使えるからな、20年前のパソコンとは違うわ
640.
641. 214 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:01 ID：ai4kgAy.0
642. ※8
トップクラスの技術者は大勢いたぞ。
みんなアメリカに行ってしまったが。
643.
644. 215 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:01 ID：KZ.O1Laj0
645. 30くらいまでは子供時代スマホ無かったからまだパソコン寄りやで
ショートカットキー使えへんやつまじ使えね
646.
647. 216 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:02 ID：pXvgcgTT0
648. 仕事していて一番の敵だと思うのが「Windows」
最近もデスクトップアイコンをばらばらにされた。
年齢に関わらず、エクセルの使い方とか徐々に覚えていってほしいところ。
最近はマクロの使い方載ってるサイト多いしな。
Wordのマクロは需要がないようで少ないが。
つまり、スマホは仕事の役に立たん。
649.
650. 217 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:06 ID：fxzfC3e40
651. 今の小学校プログラミング世代にも今の若者が使えねえって言われるようになるかもね。
652.
653. 218 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:08 ID：LW9x3L7L0
654. ID:yaJ とりあえず人の意見を否定したいヤツ
なにがしてーのよ
655.
656. 219 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:08 ID：7OAhNxV50
657. ニコニコ動画が落ち目ってのもあるけど
ニコニコ動画見ていても若い子が何か作りました！とかやってみました！ってのが
ランキングに上がること少なくなったなあ
若い世代がITに疎いのは日本が謎の理系軽視をするからってのもあるだろうな
お役所のセキュリティガバガバ度とかハァ？ってなるレベルだし
アメリカあたりが日本の理系が伸びないように手を回しているんじゃないかと
勘繰りたくなるレベルだわ
まあ、単純に日本が貧しくなって家にPCあるって子が減ったから
触れる機会も減ってるんだろうけどな
ネットサーフィンだけならスマホで事足りるし
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:11 ID：odlRUsvP0
660. 主観的には30代も40代も大して変わらねぇと思うよ じゃあ何を開発したよ なんもでてこねぇもん
661.
662. 221 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:12 ID：9qV0OoAY0
663. ITの具体的な内容0で草
664.
665. 222 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:12 ID：odlRUsvP0
666. 俺はもうオジサンだけど、90年代までだよ日本の技術革新がすごかったのは。
667.
668. 223 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:13 ID：5xi.UC5l0
669. 中高でwordとexcel習っても使う機会なんて皆無だし忘れるのは当然じゃないか
そんなん憶えるくらいなら受験のための数学の公式の一つでも憶えてると思うわ
670.
671. 224 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:14 ID：r9T7qY8O0
672. 技術に詳しくても就職ないから
どこもかしこもコミュ力！体育会！絆！仲間！なんだから
この国はもうダメになる一方だよ
673.
674. 225 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:14 ID：G4FKYNnG0
675. 仕組みを知らなくても扱えてしまう完成度の製品が増えた功罪だな。
自動車は仕組みや構造を知っていたほうが運転もメンテもうまくできるが
今の自動車は別に知らなくても日常運転するだけなら支障はない。
ITもこれと同じレベルに達しつつあるということだろう。
676.
677. 226 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:15 ID：potH4RKk0
678. お前らはhtmlも知らないニワカじゃん 具体的な内容0
679.
680. 227 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:16 ID：JXMdNgya0
681. うちの会社のオバちゃんたちの大半は、誰かが作った雛形の一部分に数字を入力するだけの仕事して、「エクセルできます」と自称してるぞ。
若い世代だけじゃなく、昭和生まれも大半はそんなもん。
無意識にNUM LOCK押してしまってテンキーが動かなくなっただけでパニック起こすぞ。
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:21 ID：yQCWhNaH0
684. スマホもiPhoneだからってのがかなりありそう。Androidならまだまし。
685.
686. 229 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:28 ID：QoHccGwa0
687. パソコン・キーボード使う方が情弱の時代遅れ呼ばわりされる時代になるかも知らんし
あんまりマウント取っても
688.
689. 230 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:32 ID：f43g6N720
690. 誰もがコンピュータの恩恵にあずかれる、直感的に操作できるインターフェースを目指して開発されたのがグラフィカルなOS。
なので、コンピュータ(というかOS)の開発が進化するほど、コンピュータを意識しないで結果にたどり着けるようになり、コンピュータやOSに疎い人間が産まれるんや。
つまり、ジョブスは偉大や。
691.
692. 231 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:35 ID：q744XXfV0
693. 本当にExcel出来ん奴は雛形渡して説明しても中の数式消して直打ちよ
数字の意味すら理解しようとしないし
ここで計算式書いてて自動で計算して出してくれます言っても消した時はどう教えたら良いか悩んだわ
694.
695. 232 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:36 ID：NbYWLhww0
696. マウントというか単純に困るってことではないかな
コミュ力ない体力ない何かあればすぐ被害者ヅラしてパワハラだセクハラだと騒ぐ
そういう欠点は欠点として、じゃあ今度はお前らの良い所って何？と当然なる
「若い者はITスキルがある」と勘違いされてるから、そこも疎いともうどうしようもないという現象だな
697.
698. 233 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:41 ID：f43g6N720
699. ※222
実物系は強いけど情報系はからっきしで、世界がモノから情報に移行したのに、モノにしがみついてレッドシーに漂流してるしな。
携帯のネット化とか、日本が始めた時期は早かったけど、独自規格にこだわりすぎて、国内サービス止まりになり、スマホに駆逐されたよね。
700.
701. 234 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:42 ID：8rPor.LV0
702. パソコンは家にあるから使った事はあるけど、新しく買った後のセッティング方法は分からない。
ネットを開いて動画視聴とかはやるけど、ネットに繋ぐための初期設定とかやった事はないし、ネットの契約がどういう体系になっているか知らない。
産まれた時から家に既にパソコンがあった世代なんてこんなもんだろ。
703.
704. 235 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:49 ID：vkdfwnZ70
705. 必要ないんだから知らなくて当然
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:52 ID：vl.9tzDL0
708. 技術者絶滅するな
んでいて国内メーカーには一人前に文句言うと
709.
710. 237 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:53 ID：uFE3euo50
711. とか言ってもさ、我々もクルマのメンテとか簡単な修理とかも出来ねーだろ？
昔の人は結構自分てやっててさ。
それって、何か「まずい」事なのか？
コンピュータのスキルでも、大事なのは「クリックの仕方」とかユーザーサイドの用語とかじゃないんでないかな。多分そのうち、「ファイルを開く」とか、URLとか、ディレクトリとか、使わなくなるでしょ。
712.
713. 238 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 08:53 ID：piU.dwdd0
714. 自分がPCを触り始めたのは30過ぎてからだがやる気があれば何とかなる
でもスマホで事足りるならやる気になる事自体が難しいかもな
715.
716. 239 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:55 ID：QqwcE5zD0
717. >>232
だってそこ全部に根拠がないじゃない。
718.
719. 240 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 08:57 ID：uFE3euo50
720. 「最近の若い奴らは雑誌のソフト打ち込むだけで、全然自分で作らんよな。あんなのマイコン触ってるとは言わん」って
721.
722. 241 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:00 ID：CRfIlp3o0
723. 昔は勝手にＰＣに興味もつマニアが出てくるような環境があったけど
今は始めからある程度便利すぎて色んな意味の飢えがなくなるからなあ
724.
725. 242 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:03 ID：nZX5Fk.P0
726. でもまぁ今の小学生がプログラミングやるってのはいいね
潜在的にその辺センスある人みつかるもんな
727.
728. 243 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:03 ID：H2wUS5jF0
729. 与えられる物を消費して批判するだけのが楽に偉くなった気分になれるしな
運営を批判しながらお金と時間を吸い上げられてる人達みたいに
マトリックスの養殖されてるアレみたいなもんか
730.
731. 244 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:04 ID：tu1bwIj00
732. ソフト使い屋ばっかりでプログラムどころか計算式すら知らんからなぁ
いやそういう職種もいいんだが新しいプログラムが作れないから
733.
734. 245 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:04 ID：BhIHHlhT0
735. 学んでも薄給激務のIT土方にしかなれないんじゃ興味湧かないだろ
736.
737. 246 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:05 ID：fxzfC3e40
738. エクセルとかバカでもできるように出来てて便利だから定着してるんであって、すぐ覚えるようなもんを触ったことがないだけでIT知識！って言う時点で言う側のレベルがすでに低いと思う。
739.
740. 247 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:06 ID：U6MkvYeZ0
741. もっと昔は車とかラジオも自分で直してた時代があったからなぁ
742.
743. 248 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:06 ID：tu1bwIj00
744. ワードやエクセルは簿記であって情報じゃないぞ
745.
746. 249 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:06 ID：NbYWLhww0
747. ※239
世間や企業が、何にもないところに煙を立ててコミュ障とか言ってるワケねえだろ
わざわざそんな面倒くさいことは誰もやらない、事実があるからそう言われる
全員がコミュ障じゃないことも皆わかってるが率が大きくなってることは実感としてかなりある
そういう世代においてはますます体育会系が重宝されるというのも納得がいく
748.
749. 250 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:08 ID：QqwcE5zD0
750. >>249
ただの最近の若いものは〜だろ馬鹿タレ。
新人類やらなにやら忘れたのか。
751.
752. 251 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:11 ID：K5o9TpMO0
753. エロサイトを見る為のハードルが低すぎるのが問題かと
754.
755. 252 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:14 ID：IMmwXgsN0
756. 氷河期世代のワイ
就職先で請求書の計算をエクセルで組んで済ませてたら、
電卓でやった数字をエクセルに記入していけと上司に怒られたうえ仕事を全部押し付けられ、
毎月サビ残が毎月100時間越えになりパワハラもされて不眠症により退職
757.
758. 253 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:15 ID：vkdfwnZ70
759. 日本企業は技術力じゃなくてコミュ力のほうが重要なので問題ない
760.
761. 254 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:16 ID：SgTgeg.20
762. 今どきPCで仕事してる老害が日本の足引っ張ってるんだよ
763.
764. 255 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:17 ID：QqwcE5zD0
765. まあ大学なら今の世代は普通に両方使うの必須だけどね。
766.
767. 256 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:20 ID：YgG3xCQE0
768. 知識があることをカッコ悪いと思ってるからだよ
769.
770. 257 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:21 ID：DXU.N9gj0
771. ※231
関数や数式の入ってるセルは保護かけとかなきゃ雛型としてだめじゃん
二十歳の子どもがいるけど小学校の授業ではワードやエクセルの基本はやらずにほとんどネットサーフィンで遊んでるみたいだった
その状態で中学でCPUがOSがどうこうと理論から入っても「はぁ？」という感じで、今でもPCのバージョンすらどうやって確認するのかいちいち親に聞く始末
この子の育休中に会社がOA化して慌てて図書館で初心者向きの教本でWindowsやワード・エクセルの基本を学習してから復帰した身としては、今の恵まれた環境で学ぼうとしないのが謎
あとインクと用紙はタダじゃないのにエクセルは画面上の見た目と実際は違うと何度説明しても忘れて、プレビューで確認しない癖にいきなり白紙に印刷して無駄紙作るのはやめてほしい
昔ははみだしやフォントの具合見るのにまず裏紙等で試し印刷してたけど今はしないのかな
772.
773. 258 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:22 ID：f4njWgpJ0
774. ※17
俺は学校で他の学生と一緒に勉強しながらだったから一週間ではないし最初から理系だけど
応用技術は試験前の模擬試験とか制限時間の半分くらい寝てたし試験本番も2,30分残して退出したけど一発で通ったぞ
やる気と人並みの知能があったら一週間でもいけるやろあんなもん
さすがにネトスペはナメ過ぎてて一回落ちたけどな
775.
776. 259 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:22 ID：ejyyiSdb0
777. 理由がどうあれ、郷に入っても郷に従わず、使えない上に学ぼうともしない奴はどうにもならん。
捨てるしかない。
778.
779. 260 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:25 ID：NbYWLhww0
780. ※250
新人類を直上の先輩として見ていた世代だけど、
それまでの世代とは色々と違うということは当っていたと思うし必ずしも悪の意味で使われてもいない
今のコミュ障率の増加も事実であり否定は無理
人を雇ったり上司先輩として使ったりしてれば嫌でも分かると思うが
781.
782. 261 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:26 ID：52swrK9p0
783. 使う分にはどうでもいいけど開発に回るとまだまだキーボード叩いてファイルをいじくり倒さないとダメな時代は続くわけで。
そこで基本もできない人間が大量に沸いたらどうなるか恐ろしいな。
いずれ入力デバイスが変わったりAIが代わりに作ってくれるようにはなるだろうけど
それでもそれらを制御できる人が居なくなってたら本末転倒。
784.
785. 262 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:29 ID：K0.32FHp0
786. ※252
とりあえずエクセルで答えだけ出しておいて、上司が見てる前では電卓で計算してるフリでもしとけばええだけやん
言うことに従って潰れて退職するくらいなら、真っ向から戦うなり上手いことかわすなり、とにかくもうちょい自衛しなよ
787.
788. 263 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:30 ID：XyrXjPn50
789. 情報端末を手に入れたら、何の苦労も無く便利な機能を使えてしまうからやで。
スマホが普及する前は、PCでおま環とかいろんなものと戦いながら試行錯誤して、便利な機能の仕組みをある程度理解して使ってたから、応用が利くし「この環境ならこれもできるんじゃね？」とかいったその先への興味が湧く。
790.
791. 264 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:30 ID：K0.32FHp0
792. ※257
裏紙はプリンター痛めるよ
793.
794. 265 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:34 ID：SPJAf0r80
795. 高校で情報の授業とかやってないのか
796.
797. 266 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:37 ID：VwS9FHWG0
798. ワイアラフォーBBA。子どもの保護者会で販売利益計算するのにExcel使おうとしたらアラサー母たちにこんなので計算できるんですか？って懐疑的な目でみられたわ。
いや、まぁ入力間違えば計算も意味ないけど、そのためにタブルチェックできるシステムとちょっとした関数入れてんですけど。
終了後は大絶賛されたけどこれを全部卓上計算機でずっとやってたことにオバチャン吃驚よ。
799.
800. 267 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:41 ID：QqwcE5zD0
801. >>260
同じようにコミュ障ネクラ扱いをされてたのを、肯定的に擁護してくれた人がいただけだよ。
否定は無理もなにもソースのない感情論。
本当にネット世代なの？
802.
803. 268 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:50 ID：fHkxF96H0
804. 家にネット回線がない人も多いよね
パソコンないと必要ないと思ってるのかな
805.
806. 269 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 09:52 ID：J0.Q89rl0
807. ちょうどゆとり世代に当てはまるんだね…
808.
809. 270 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:52 ID：jP2yQPuK0
810. まずPC持ってないと思うわ。
親が使わないなら尚更使う機会はないでしょ
なんせスマホの値段が高いし、
その高いスマホである程度できちゃうからね。
ただいくらSNSの技術を積んでも、社会に出たらそっちは広報以外は使い道がないよとも思う。
811.
812. 271 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 09:59 ID：QqwcE5zD0
813. >>270
既出だけど論文提出で使うよ。
814.
815. 272 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:04 ID：LzOyq2im0
816. ５５以上もＰＣ疎いぞｗその疎い世代の子供だからしょうがない
817.
818. 273 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 10:04 ID：iei..a.c0
819. スマホ出る前はPCでしかできない事がたくさんあったからPC欲しかったんだよな
ゲームとかエロとか含めて
その副産物でIT知識もちょっと身に付いた
スマホが欲望の代替になっても、過保護すぎてIT知識を知る必要ないってのはきつい
820.
821. 274 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:07 ID：xkO43z1i0
822. 必要な用事がなければexcelになれたり上達は望めないのではないか
823.
824. 275 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 10:08 ID：BhPoLx800
825. タイピングに関しては、スマホのフリック入力って馬鹿にできないくらいには早いんだよな
どっかのライターが検証したら、予測変換まで駆使したら、スマホのほうが僅かに早いという結果が出てた。一文字ごとのスピードはスマホのほうが早いし、予測変換が割りと使えるとか。PCのは使いづらいらしい
まぁタイピングというごくごく小さな部分だけに焦点当てた話だが
826.
827. 276 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:18 ID：Ek0.3rWo0
828. そもそもPCが普及したのってネットが一般層に行き渡ったからだもんな。
そのネットがスマホで出来て、発信もそれで出来るようになったら、
やたら嵩張るPCを持ちたいと思う人が減るのも当然っちゃ当然。
829.
830. 277 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:19 ID：Y3rdDvej0
831. そういえば、Web系の勉強会で、全員Googleのスライドを使っていた時があったな
昔みたいにコンピュータ交換とか、USB挿し直すとかしてなくてすごく時代を感じた
演者にWeb技術はどのペースでだいたい変わるのか？？って聞いたら、2年間で浦島太郎状態だって
なんとなくだけど、30代後半が多くて、開発歴10年選手とかが頑張ってる
832.
833. 278 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:21 ID：tKD.k81b0
834. 甘い。
この頃の若者は自分でググる事さえできなくなってる。
ググらないで直にツイッターとかラインで聞いてくる、調べたほうが時間は１０分の一以下で済むのにできないんだ。
マジで想像の斜め下を言ってるから、なんでそんな事もできないの？って聞くことすらできない。次元が違うって感じでどうしたら良いか分からん
835.
836. 279 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:22 ID：mETxTEdy0
837. 俺らみたいにエロくないんだよ。性欲が無い悟り世代だからｗ
838.
839. 280 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:23 ID：k8wUK3160
840. PCメインワイ
スマホだけで事足りると思ってる若者や同世代に絶句
案の定仕事おそすぎて使い物にならない模様
841.
842. 281 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:24 ID：rEl256430
843. 同じエロ見るならスマホのちゃちい画面より大きいモニターで見たいがね！
844.
845. 282 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:26 ID：k8wUK3160
846. ※275
フリック入力はただの入力方法だし否定するつもりはないが、スマホは文字の前後やら文章の訂正に時間かかる時点でアウトだぞ
長文書くのに向かないどころの話じゃないしとてもじゃないが実用に絶えん
ゆる?い日常会話してるだけならまだしも
847.
848. 283 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:26 ID：tKD.k81b0
849. スマホだとやっぱり色々な機能が簡略化されすぎて、情報の引き出し方ストックのしかたがメチャクチャ甘くなってる。
この頃の若者はPC使わないから、何から何までできない。基礎中の基礎中の基礎すらおぼつかないから本当に驚くよ。
ろくにお気に入り機能すら満足に活用できないんだ、ググる事すらできないし・・・
お気に入り機能やメモ機能すら使えないから同じ事何度も聞いたりしてくる。スマホは人は劣化させてるよマジで・・・マジだからな
850.
851. 284 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:27 ID：k8wUK3160
852. PCが便利と思わない人は正直その程度しかしてない奴らだから仕方ないと思う面もある
853.
854. 285 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:31 ID：9bGnr1Up0
855. ※278
それは今に限ったことではない
今の30代前半くらいの人らもそういう世代だと言われてたぞ
856.
857. 286 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:31 ID：K4lXW46N0
858. いいんだよ。こういうアホがいてるからIT系の仕事があるんだよ。
馬鹿は馬鹿でいてくれ。
859.
860. 287 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:34 ID：qsnhYMhb0
861. 今の時代の若者はめちゃくちゃIT詳しいか全くのサルかの二極化してるな
862.
863. 288 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:40 ID：vkdfwnZ70
864. うん？
詳しいやつは詳しい、疎いやつは疎い。昔からやで
865.
866. 289 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:42 ID：OK0oOmYN0
867. そもそも最近のガキは、誰かが教えてくれると思ってる。
社会に出たら、自分で勉強すんだよ！
868.
869. 290 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 10:47 ID：8VY9AQWm0
870. 論文で使うだけでは仕事で使えるぐらいにはならんしな
871.
872. 291 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:49 ID：zYUSe61B0
873. 最近の若いヤツは・・・
これを言い出したら老害ｗ
お前等の大嫌いな老害に一直線に進んでるぞ。
人はこうやって自らが老害に向かっている事を気付かない。
874.
875. 292 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 10:59 ID：P6l.cmNh0
876. 親が無能な馬鹿だから
877.
878. 293 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:12 ID：bTGRjiX80
879. ※272
その世代は「コンピュータとは選ばれし者が使う物」だから大多数が疎いのは仕方ないが、
詳しい人はすごく詳しかったりするから面白い。
そこいらの人のローマ字入力よりもJISかな入力での文書作成がかったり。
880.
881. 294 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:13 ID：Tse7.pvG0
882. おっさん世代は新しい技術に興味をひかれたが
子供世代はあって当たり前の技術で何をするかというと娯楽程度だからね
883.
884. 295 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:16 ID：K4lXW46N0
885. ※291
その老害と同じくらいお前ら産廃世代じゃねぇか
886.
887. 296 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:18 ID：d7kSiN4c0
888. 元々マックしか使わない奴は拡張子の存在も知らなかったし、色々隠されて便利になった弊害かな
889.
890. 297 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:18 ID：21E.yF7r0
891. これITなの？
20代だけどリンクもURLもsumもaverageも知ってるで
若者の中のバカだけを見て話しないでくれ
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:20 ID：FvEashwk0
894. 「今の若者」なんて定義が曖昧でやたら多数な主語使ってくる割に
それらがＩＴに疎いのは個人の努力不足、と全体の傾向を個人の資質の問題に帰結させようとするこの手の論調はなんなんだろうな
日本人の多くが英語喋れないのと同じで日常的に必要にならないから覚えないだけだろう
895.
896. 299 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:20 ID：Tlqowjq70
897. 時代の変化についていけない老害が若者を叩いて喜んでるだけだな
結局は「今どきの若者は?」って言いたいだけ。
898.
899. 300 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:22 ID：tu1bwIj00
900. スマホもandroidっていうlinuxでしょう別に
便利なソフトでしか教えられないのが小中高で多いだけでは
901.
902. 301 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:24 ID：G4FKYNnG0
903. 最近の若い奴は…をいう前に
最近の若い奴を育てた奴は…を問うべき
904.
905. 302 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:25 ID：HhgvoCks0
906. 簡単なことだ。一昔前は使うのに多少の頭は必要だったけど、今は必要ないってこと。
技術の進歩のよって人間が退化してるのを目で見えてギャップに混乱してるだけやで。
直感的ってのは麻薬みたいなもんや。
907.
908. 303 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:27 ID：Jx9QgRs20
909. 作ると使うは違うから。就活とかでその辺一緒にしてる奴が多いけど
910.
911. 304 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 11:56 ID：Mbri8J7A0
912. 息子に進められる仕事ではないな。
海外に住むのなら別だけど。
913.
914. 305 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 11:58 ID：YhK37dxu0
915. ジョブズが調子乗った所為や。
本当はスマホなんて重くて遅くて高いネットに価値は無かったんだよ。
が、ジョブズが調子に乗って格好付けてスマホを流行らせてしまった。
その結果がこれだ。
916.
917. 306 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:00 ID：SbY06Kr80
918. IT勉強してもIT土方になるのがみえみえだから
昔みたいに厨二心を刺激するものでもない
919.
920. 307 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:01 ID：VctlAWko0
921. 30?40歳くらいならhtmlとか触れたやつ多そうだけど20代以下となるとhtmlすら知らんよ
サイト作るって5分くらいで終わるものだし無料でしょ？とか言われる
922.
923. 308 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:06 ID：GBkXdU.I0
924. じゃぁ車に乗れるからエンジン等の構造に詳しいか？と言われるとそうでもないしな
ネットを利用してても細かい仕組みが分からんというのは、不思議じゃないような・・
925.
926. 309 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:06 ID：PJWfggE20
927. 英語が原因じゃないかな。スマホ利用は海外でも主流だし。
IT関連のニュースもイベントも動画サイトとかの面白情報チャンネルも
英語ができないと、日本語に翻訳される段階で滅茶苦茶少なくなる
英語圏の子どもがサクッと調べてすぐに理解できることも
翻訳された日本語が子どもには難しすぎたり、そもそも情報がなかったりする
ITに限らず何にしても海外なら誰でも知ってることを、日本人だけ知らないということは増えたよね
言葉のせいで、日本だけがすごいスピードで情弱になってる気がする
928.
929. 310 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:12 ID：rEl256430
930. >>308
詳しくなくてもエンジンがどういう仕組みで動力作ってるかぐらいは知ってるぞ
なんでガソリン入れたら動くかわからないけど走るからいいか、とはやはり違うと思う
931.
932. 311 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:14 ID：e.y0XmRU0
933. ※300
OSの問題ではなく、形態の問題だな。タブレットやスマホは情報消費デバイスなんだよ。逆にPCは情報生産デバイス。
情報の収集やら編集等の生産側の作業は付加価値を生む行為で、当然として企業はそっちの人材を選ぶ。 それに対して非生産者はスマホで課金する訳だ。
934.
935. 312 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:14 ID：6bqTsrUn0
936. ハイハイ時代は繰り返す繰り返す
config.sysやautoexe.batをいじらないとゲームが遊べなかった世代だからPCはある程度使えるけど、逆にラジオやTVの仕組みは真空管世代の人ほどは知らないよ
今の若年層は、PC詳しくない代わりに他のことに詳しいだけだろうよ
937.
938. 313 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:16 ID：47.Wa5hk0
939. 今覚えてなくても、必要になった時にググって使える技術は最低限身につけて欲しいとは思う
940.
941. 314 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:19 ID：92lrA8SS0
942. 制作側なら使えないと話にならんなw
消費側なら全く問題ない
943.
944. 315 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:26 ID：jiiDAsVm0
945. WardやExcelをITスキルだと思ってるレベルの低さに驚く
946.
947. 316 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:28 ID：cJvbxdYW0
948. 昔、IT専門学校の体験入学でスクリーンセーバーのラインアートの画面に切り替わった途端
「パ、パソコンが壊れたヾ(･ω･`;)ﾉ」って隣の奴が焦ってたけど似たようなレベルか。
949.
950. 317 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:30 ID：sC5u17uR0
951. スマホひとつでなんでも出来るからPCが要らない
大学卒業まで授業以外でPCに触ったことない社会人も珍しくない
952.
953. 318 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:33 ID：71j.5N.m0
954. 昔は良かった
今の若者はけしからん
昔は良かった
今の若者は情けない
どこかで聞いた話だな
こうして、人は老害になるのであった
955.
956. 319 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:37 ID：4d5X7fYP0
957. エクセルやワード程度も使えない無能は会社に必要ないので採用しません。
958.
959. 320 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:42 ID：z5c3ppvB0
960. ファミコンすらなかった時代の生まれだが
2000年代ニートやってたころにMMOでネカマやってたおかげで
ゲームしながら別画面で世代ネタをググったりスクショ撮って言質取ったり
あとブラインドタッチくらいは普通にできるようになった
961.
962. 321 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:46 ID：igxTLFOn0
963. 使う必要がないから覚えてないんだろ。
それを使っていく仕事するなら覚えるわ。
それを知ってて当然、覚えてて当然って一足飛びに進めるからポカーンとなるんだっての。
964.
965. 322 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:46 ID：earwL8ks0
966. 全員が全員ITに詳しい世代なんかないのになんの話ししてるんだか
967.
968. 323 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:49 ID：bAL3r.sz0
969. いまも昔も日本はITに弱いぞ
IT関連のどれを挙げてもアメリカ様が作ったもの
970.
971. 324 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:54 ID：HVLvS8YN0
972. 今年30だけど小中高とパソコンの授業はあった。簡単なホームページの作り方やパワーポイントエクセルのざっくりした使い方を教えてもらった記憶がある
973.
974. 325 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:55 ID：NgSh9E.M0
975. 上げ膳据え膳のエンドユーザーだからね、高性能機器に囲まれていても遊ぶことしか出来ない
こんなバカどもにスマホを与えるなんてもったいないよ、やっぱガキにはプリケーで十分
976.
977. 326 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:55 ID：FAwJC93s0
978. F欄ならしゃーない
979.
980. 327 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:55 ID：.IqCmkeZ0
981. これからのＩＴスキルとは、アレクサなどのＡＩ に適切な問いかけができるかどうかになるので、
技術的なスキルはなんら必要なくなる
適切に複数の問いかけをＡＩに対して行い、得た答えの組み合わせから最適解を引き出し運用を効率的に行う
これがこれからのＩＴスキルだよ
982.
983. 328 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:58 ID：jiiDAsVm0
984. ※327
そういう方向性は確実に出てくるだろうな
そうなった時にExcelしか使えない無能老害扱いされないように勉強しないとな
985.
986. 329 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 12:59 ID：dWVzGZXs0
987. 学校で教わらないとか先生が悪いとかいうのを見ると「気持ちは分かるけど、うーん…」と思う。身内に大阪で小学校の先生をしていたのがいるので話を聞いているけど、貧困とか家庭崩壊とからんだ地域特有のいろいろな問題やら、養護の子供を普通学級へ入れろの件やらあるのに、英語だダンスだでパンクしているのが現状。金持ちの揃った地域の学校なら対応できるんだろうなと思う。
988.
989. 330 名前：名無しのハムスター2018年10月16日 12:59 ID：KtiRoCXN0
990. なんかこうやって狭い視野でしか物語れないのも増えたよなぁ
じゃあこいつと同世代らへんで独学でパソコンの基礎スキルを習得してた奴が何割いたよって話だわ
991.
992. 331 名前：ハムスター名無し2018年10月16日 13:00 ID：e6KBaH1E0
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伝説的な主人公はカッコいい！！ アニメやゲームとかの続編での前作主人公の扱いはだけど ［1］伝説になってる ［2] 落ちぶれてる ［3] 敵になってる どれがいい？
【埼玉】なんだよこの漫画ｗｗｗ【注意】
社会人でアニメを見てる人って凄いよね… 何故かと言うと…
【画像あり】映画「もののけ姫」の主題歌を歌った方の現在をご覧ください。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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【動画あり】 深さ9mの井戸にヒョウ、救出作戦の一部始終 インド 宙吊りで下ろした金属箱へヒョウ君自らに入ってもらう
手取り60〜70万あるんだが、何年でニートになれる？
洋画のタイトルに(50)を付けると金本の愛称になることが判明
海外で軽トラがバカ受け
その神経がわからん！『信号無視の車』
安倍、消費税率を来年１０月１日に現行の８％から１０％へ予定通り引き上げる方針を固める
【ガルパン】アンチョビ「これがアンチョビルールだ！」
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