社会人ワイ「オフィスの仕切りを全部なくしましょう！」→採用された結果ｗｗ
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なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか？周りの人と話やすくてええやんけ
2:
それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った？
思いつきだけで提案した？
3:
>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538994677/
4:
仕切り無くしたのに仕切りを作られる男
62:
>>4
草
5:
精神的な仕切り
6:
視線恐怖症のワイ、絶対に許さない
9:
オフィスの仕切りってかデスク周りね
>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ
12:
>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ
20:
>>12
そうなんか、病気ならなんともいえんわすまんな
25:
>>20
ほらよ
・オープンオフィス、社員は嫌がっていた
https://www.lifehacker.jp/2017/04/170405_open_office1.html
・オフィスが「オープン」な設計だと、生産性が低下する
https://wired.jp/2018/07/19/open-offices-less-productive/
・オープンオフィスは仕事の効率を下げ健康にも影響を与える
http://j.people.com.cn/94475/7564417.html
30:
>>25
さらっと見たけどイマイチ信憑性にかけるわ
31:
>>30
ハーバードで信用できんならイッチを信用させる術は皆無やな…
>お互いの顔が見えるオープンオフィスでは生産性が最大で70%も落ち込む、とハーバード大学の研究者たちが言っている。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=337317
36:
>>31
実際仕切りのある企業いっぱいあるわけでしょ？
それが何よりの証拠やん
37:
>>36
何の証拠なん？
42:
>>37
すまんいい間違いや、仕切りのない、や
44:
>>42
そういう企業でもまた仕切りを付けたら集中力が上がって効率も上がるかもしれんってことやんけ
7:
イッチだけ仕切られてたんやろ
8:
壁やドアを取り払って仕切りのない「オープンオフィス」が実は効率を下げているという事実
https://gigazine.net/news/20170113-why-open-office-bad/
15:
>>8
そらそうよ
20:
>>8
こんな一部のソースみても納得できへんわ
10:
吉田戦車の四コマであったなあ
11:
仕切りをわざわざ外すのもコストやん
13:
口数が多いと効率が上がる部門なの？
20:
>>13
メッセとか送るより口頭のほうが仕事早くならない？
14:
実際に会話は増えたの？それで仕事捗ったの？
20:
>>14
意外にもぜんぜん会話が増えないのよ
オープンな雰囲気なのに不思議や
16:
その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや
18:
これ欲しい
どこにでも設置できる1人用のミニオフィス
https://gigazine.net/news/20121211-office-pod/
19:
>>18
窓際族の流刑地によさそう
21:
職場では黙々としていたいわ
24:
GTOでこんなのあった
27:
ワイのところは本棚とかで仕切り作ってたけど
集中できる反面こそっと少しサボるやつも多かった
その結果サボりが役員連中にバレて
鶴の一声で相互監視オフィスになったわ
28:
オープンオフィス？リブレ？
29:
余計なことしたイッチだけ罰ゲーム中
32:
ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい（見られたくない）などや
ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん
33:
開放的なアメリカでこれなら閉鎖的な日本ではなおさらやね
34:
仕切り外したくらいで仲良くなるわけないやんかイッチあほやなぁ
社長も役員もみんな同じ大きいテーブルで仕事するようにしたらええんや！
そした一体感も高まってみんなワイワイやで＾＾
たまに仕事帰りに誰かの家で飲み会もしよう！
35:
>>34
それだと足りないから毎週土曜はバーベキューとかボウリング大会設けよう
あと3か月に一回は社員旅行とかあると親睦はより一層と深まるはずや！
38:
お前がここで何を言おうとお前の周りには未来永劫見えない仕切りができた事実は変わらんぞ
39:
スキンシップも大事やな
お触り合いで互いの健康具合をチェックや
40:
イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか
51:
>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない
仲良くなれるきっかけがほしかったんや
52:
>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん
55:
>>52
まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで
上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで
64:
>>55
あー
これは余計なことしやがって…と上にごまする調子ええ奴が…みたいな嫉妬入るわ
70:
>>64
仕事は結果が全てでしょ？結果出すにはコミュ必須でしょ？
親戚とは違うと思うわ
72:
>>70
仕切りがあるから話しづらいって時点でコミュ障の発想
79:
>>70
出世するには上からよく思われてイッチの手柄として成果が出ればいいんで間違っちゃいない
周りや下からどう思われるかは知らんが
43:
集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって
45:
隣の人のＰＣ画面も見えないオフィスなんてサボりが横行するやろ
この前も公務員がアダルトサイト400時間とか見ててクビになったろ
51:
>>45
あんなことする奴そうそうおらんやろう
うちの部署そんな余裕ないで
46:
なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ
51:
>>46
分からないでもないが、1人になりたいなら
気分転換に人いないとこいくのもアリちゃうか
48:
まぁでも、ワイらがパソコンやスマホ見てる時に後ろから
(知り合いだとしても)ずっと見られてたらやな気分になるよな
そんなような事をイッチはやってしまったのかもしれん
50:
そういう意味では窓際って理想的やなと思うんやけど
ワイが窓向いとったら地獄やな
53:
一番気まずいタイプやなそれ
55:
>>53
まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで
上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで
54:
ガッツリ仲良い職場やないとオープンなのは辛いわ
57:
たまにバーみたいな内装のベンチャーあるけど面接の時点でこっちからお祈りやろ
58:
イッチが仕切って
仕切りを無くしたわけか？
67:
>>58
イッチが仕切って仕切りを無くしたら見えない仕切りができたんや
59:
仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ?
って場合やろ？
いや?ないっすわ
70:
>>59
仕切りがあるから話しづらい→話さない
仕切りがないから話やすい→話す→ある程度会話があるから
まわりも話やすいと思ったんやわ
実際静かな空気だと話しずらいわ
60:
職場にプライベートな空間なんて期待してへんけど仕切りはほしいな
なんとなく落ち着かんし
61:
全く人目を気にせん人には何も問題ないんやろな
果たしてそんな人がどれだけいるのか
63:
ああすまんスキンシップって肌のふれあいか取り消すわ
66:
課ごとに仕切りは欲しいわ
ワイの課暇やから雑談ばかりやけど
隣の課は忙しそうやし
68:
イッチ空気読めないって言われるやろ？
他人の迷惑考えないでしつこく話しかけたり
71:
このイッチ、ひょっとして実は社長ちゃうか
74:
たぶんイッチはハゲやな
しかもワキガ
75:
話すことに重点おいただけで、事務処理の効率は下がるよね。
76:
結果出てるのにゴネてるのは草
自分の施策の失敗を認められないたかどんだけ無能なん？
77:
あいつらまたムダ口かよって思われるような環境ってことや
78:
イッチ逃亡中
80:
仕事だから尚更馴れ合う必要ないなんて思う人多いんだよなぁ
81:
イッチが社長であれ、ヒラであれ、効率を悪くしたことに変わりはないよな。
84:
すまんレスおおくて全レスできないわ
せっかく書いてくれてるのにすまんな
こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは
93:
>>84
お前がアスペなのを先ず気づけよゴミ
85:
一方超合理主義のキーエンスは
・仕事の後も馴れ合いになるからと飲みに行ったりするのも禁止
・キーエンスでは仕事中は私語禁止
86:
口頭でやりとりした方が早くなるのは自分の仕事だけでしょ
相手の時間を取らせるなよ
87:
何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう
88:
コミュニケーションと業務中のプライベートは別物
89:
レスバに勝つために必要なものは時間と粘着力と人としてダメになる勇気やぞ
90:
おるよなこう言う他人の根拠には煩いけど自分の持論は根拠テキトーな奴
91:
コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな
92:
大体、対面で座ってる状態で単に仕切り取ったら、仕事中はずっとにらめっこになるだろう。
気持ち悪い
97:
周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ
101:
>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな
104:
>>97
とりあえずすぐやめて皆に謝罪するべきやなー
「悪気があったわけじゃなくあまり仲良くない感じだからやった」と
107:
>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの？
111:
>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない
99:
まあそのうちみんな順応するやろ(適当)
100:
会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ
103:
>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ？
105:
>>103
仕事中は雑談する必要がないって言ってるのにその返しはアスペ
102:
デスク周りに仕切りあるって閉鎖的やな
108:
仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね
111:
>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか？」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん
109:
確かに仕切ないと集中できんな
無理矢理でもイヤホンつける
110:
仕切りの有無は業種やその職場ごとに何がええかわからんけど
少なくとも今すでにある仕切りを外すなら目的をはっきりさせるべきやろうな
なんとなく会話が増えそうだけでは業務上何につながるのかわからんやろ
113:
>>110
小さなことや悩みを気軽に言える環境がほしかったんや
それによって勘違いによるミスも防げるし
134:
>>113
業務中に悩み相談するな
昼飯時にでもせえや
135:
>>134
その場で納得できないこととかもあるから
瞬時に動ける必要もあるやろ
137:
>>135
会話ってのはな
言われたあとしばらく脳が働いてるんじゃ
その脳の働きが仕事中は邪魔なんじゃ！！！！！！！
112:
なんだ、中間管理職かいな。
仕切り無かったら、吉野家のU字テーブルの向かいの奴と一触即発
みたいなもんだからな。
コミュ不足の原因は業務の流れがわるいんじゃないか？
115:
>>112
牛丼屋ってそんなにピリピリしてるんか・・・？
同じ仕事場だし、向かいってだけで仲良くしたいやん
117:
>>115
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
114:
イッチを除け者にして団結したんやから会社的には成功では？
116:
業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。
118:
>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる
119:
>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや
124:
>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや
120:
仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな
124:
>>120
雰囲気って大事やん？
シーンとした空気より、話してる人がいるほうが
気軽にこっちも話せるやん
121:
出世競争がある以上、なにかしらの駆け引きがあるはずや。
組織なら虐めも絶対にある。
無いって思う方がおかしいわ。
122:
自分が仕切りない方がいいから外したかっただけだぞ
他の人がどう思うかなんて考えてないし後付けだぞ
126:
>>122
それは悪かったけど、どうしても環境を改善したかったんや
123:
イッチの言い方だと仕切りあっても仕事捗ってるやんか
要らん事する奴が権力持つと最悪になる好例ですねえ！
126:
>>123
仕事は常にどうやったらうまくいくか、コミュが取れるか
との考えと思うから行動することは悪くないと思うぞ
125:
あちゃーやってしまったなイッチ
127:
会社の雰囲気って根が深いところにあるし、表にでてけえへんから、
なかなか変えづらいんや。
なんとかしようと飲み会開いたり、休日に運動会したり、社員は表向きは
ありがとうございますって言わざるをえんのやけど、内心は要らん事
しよって！って思ってるのが常や。
飲み会とか仕切りとか、単純なところに解決の糸口は無いで。
129:
>>127
確かに飲み会などでプライベートを裂くのは悪いと思っている
ワイはみんなが一致団結して頑張れる会社を築きたいんや
そんなことをしなくてもコミュ取れますよーってなれば
何もいわん、ただきっかけがほしいんや
128:
イッチが提案したって事みんなにバレてるんか？
130:
ありゃりゃ…学生みたいなこと言ってる
133:
>>130
学生でも社会人でも共通しているんちゃうか
141:
>>133
部下にとっては仲良くなることが仕事できてよかったという発想にはつながらないんやろ
仕事の成果を目に見えるようにするとか部下の小さな変化にでも気づいてあげてイッチが褒めてやればええんやない？
145:
なんか動いたら負けってなってない？
「利益を出すために何をしましたか？」
「なにもしていません」
って論外やろ
>>141
ありがとうちょっと気づいたわ
個人の気づきより、周りの活性化を考えたかったんや
146:
>>145
どう利益につながるんですか？
131:
仕事とプライベートを完全に分ける人が多いって割り切るしかないんやない？
133:
>>131
せっかく週5日8時間一緒いるんだから関係よくしたいやん？
仕事が全てではないけど、「この仕事できてよかった！」
と思わせるのも上司の仕事やしプラス思考だと
後輩にも影響与えられるで
132:
多分イッチが異動なり退職なりしたら仕切り復活するで
136:
話がちょっとズレてしまったわ
ワイがいいたいのは、社員同士のコミュは必須で
仕切りをなくすという手段は叩かれたけど
じゃあお前はどんな努力したの？考えた？っていいたいわ
現状に満足とかしたくないわ
138:
>>136
代替案がないから俺の方法で行くってのは屁理屈やで。
142:
椅子もなくしてしまおう
143:
コミュニケーションをとれるようにしなさいっていうお題に対して、
真面目に考えすぎやねん。
適当な解決策を提案して、のらりくらりとかわしたら良かったのに。
コミュニケーションの問題なんか一番難しい事やねんから。
144:
無能な働き者よりも無能な怠け者のがマシとはよく言ったもんやで
149:
仕切りなくすより無駄な作業なくしたほうが利益上がりそう
153:
無能な働き者やんけ、銃殺しなきゃ(使命感
154:
利益だすのって業務がもちろんだけど
社員同士の連携に必要でしょ、1個でもすれ違ったらダメになるんだから
コストなしでそれが防げるならやるべきでしょ
156:
>>154
行動に移す前に周りと連携取れてないじゃん
一番すれ違ってるのはイッチやぞ
157:
>>156
これは強烈なピッチャーライナー
158:
>>156
火の玉ストレートやめろ
159:
>>156
連携取れてないのは認める
荒療治してでもコミュとってほしいって思ったんや
一生この会社で働けとは言えないけど、給料もらってる以上
会社にあわせる努力も必要ちゃうか？
161:
>>159
一番コミュ取れてない本人が言ってどうするんですかね…
163:
>>159
周りに会社に合わせる努力を求める前にまず自分が周りに合わせたら？
168:
>>163
そんなことしたら芯がなくなるわ
「あれもオッケーこれもオッケー」とかしたくないし
改善案を求めてのことだから
169:
>>168
イッチにないのは主体性じゃなくて協調性なんやで
そんな奴がコミュニケーション増やそうとしてうまくいく筈ないんやで
170:
>>169
やめたれw
177:
>>169
協調性は大事なのは認めるけど、周りが意識してないなら
目覚めせたいた
164:
>>159
あわせるのはイッチなんやで
会社っていうのは社員によって出来上がってるんだから構成されてるんだから
168:
>>164
会話がない部署にあわせたら、成果でないし周りも変わらない
ままやん
155:
じゃあ今度はやっぱり元に戻しましょうって提案すればええやんけ
162:
これは意識高い''系''やな
痛い奴やな
166:
クラスで一番浮いてる本人が先生に提案して机くっつけさせてみんな仲良くしようとか言ったようなもん
167:
そもそも、「コミュニケーションを取れ」を言い換えると、
「お互い監視させろ」ってことやから、真に受けて革命おこしたら
あかんで。
部下がもっと働きやすいように、きっちり問題点を洗い出さんと。
仕切りを再設置するのが一番やな。
ミスが発生せんようにチェックシートも作るのが上司の役目やで。
177:
>>167
ありがとう、このスレで1番納得したわ。ちょっと暴走した感あるから
見直すわ
172:
コミュニケーション取れてないのを自分の性格じゃなくて周囲の環境に求めたのが間違いやったな
173:
仕事内容によるんじゃねーの？
現場寄りなら仕切りない方が絶対ええと思う
179:
自分だけが問題に気づいているってのがそもそも勘違い
180:
目覚めせたいたって誤字だなすまん
181:
こんなん絶対このケース以外にも要らん事しとるやん…
182:
長時間ありがとう
叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ
184:
>>182
新スレじゃなくてここに続き書けよ
188:
>>182
凄い大事だと思うのになぜ荒療治に走ったの？
頭イカれてるの？
187:
そら今までは仕切りあったから自席で鼻噛めたのに
わざわざ鼻噛むためにトイレ行かされたら効率下がるやろ
191:
無能な働き者って本当に害悪なんだな
しかしこいつは自分の言ってることのデータは一切ださんくせに
人のデータは信頼性がないとか何様なんだろうか
192:
>>191
いやまあそら信頼性は無いやろ
198:
Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleisige, dumme und faule Offiziere. Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen.
Die einen sind klug und fleisig, die mussen in den Generalstab. Die nachsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee 90 % aus
und sind fur Routineaufgaben geeignet. Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich fur die hochsten Fuhrungsaufgaben,
denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstarke fur schwere Entscheidungen mit. Huten muss man sich vor dem,
der gleichzeitig dumm und fleisig ist; dem darf man keine Verantwortung ubertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.
私は（将校を）4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。
一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。
次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。
賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。
気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。
200:
そんな他人の私生活まで興味ない。
自分はそんなこと聞かれたくもないね。
仕切りを外したところで本や書類を積み上げて自分で仕切り作る人もいる。
今の状況でそんなことしてもメリットは何もない。
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コメント
1.
馬鹿がでしゃばって大顰蹙
ワイは悪くないってか？
2.
無能すぎて草
3.
アクティビティな無能ってやつね
4.
働き者のド無能で笑う。データに基づいてやれよ…
5.
会社は仲良しこよしグループ作りたい訳じゃねーんだよバカかこいつは
6.
仕切りのないだだっぴろい基本静かな空間て「公共の場」ってジャンルになるから
まともな教育を受けた人間ならば余計に話さなくなるよ
しょーもない話しまくる喫煙所が狭くて閉じられてる空間なの考えないと
7.
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