他人を思いやるっていう概念が全く理解出来ないんだが
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2014年11月28日 08:12
4. >>1ただのクズじゃん
切り捨てる前に切り捨てられる存在
まぁ切り捨ててくれる人も最初からいないだろうけど
つまりひとりぼっちのクセにリターンとかメリットとか考えてるイタイ奴
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年11月28日 08:19
8. こういう人でも相手してくれてる時点で思いやりをもらってると思うが、わからんのだろうな。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年11月28日 08:19
12. まあ、ほら、中学生ぐらいの年頃には、こういう考えになる事もあるさ。
生暖かく放置しとけばいいんじゃないかな。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年11月28日 08:23
16. 遅れてきた中二病？
17.
18. 5.ななし
19. 2014年11月28日 08:23
20. ほんまでっか見たあとだから1が超自己中心のサイコパスにしかみえない
全部読んでないけど
21.
22. 6.な
23. 2014年11月28日 08:24
24. そりゃプラスマイナスで収支が合わん時もある
>>1はマイナスがあるならやらなくていいって思うだけだろ
俺は最初がマイナスでもプラスがあるならやってもいいってだけ
そこらへんでばーさんを助けたらその場面を見ていた彼女が出来た、とかそういうことは往々にしてある
本人から返ってくるかはわからんが、他人は見てるもんだよ
侮れないもん
自分と他人の認識で世界は成り立ってる
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年11月28日 08:25
28. 中学生がこじらせて立てたようなスレに、みんな親切にレスつけてくれるもんだ。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年11月28日 08:30
32. こういうやつが権力持つとろくなことにならない。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年11月28日 08:31
36. 単に経験が不足していて
自分にとって何が得で何が損かを
ちゃんと理解できていないだけだから
余計な事を考えずに生きなさい。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年11月28日 08:32
40. こういう利己的な奴ほど損得の換算が下手なんだよなぁ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年11月28日 08:38
44. この>>1みたいなやつが一番損得の計算が出来ていない。
寧ろ損してばっかり。
しかもその損してるのに気づいてない。
それを得してると勘違いしてるアホ。
45.
46. 12.あ
47. 2014年11月28日 08:39
48. あー、はいはい
他人とは違う特別な自分すごいでちゅねー
49.
50. 13.名無し
51. 2014年11月28日 08:42
52. 自分が真っ先に周りから切り捨てられるタイプだな
孤立することのリスクに気づけない馬鹿
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年11月28日 08:51
56. サイコパスになりたい奴って結構いるもんだから
そういう一種の憧れなんだろう
そっとしといてやれ数年後には黒歴史になるだけだ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年11月28日 08:51
60. >>46
完璧やな
涼宮ハルヒとかいう昔のアニメみたら主人公がチョン呼ばわりされててワロタ
1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/05(日) 16:30:04.02 ID:+qYAO4r40.net[1/3]
チョン！野球大会をするわよ！
チョン！映画を撮るわよ！
名前覚えてやれよ
5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/05(日) 16:33:34.48 ID:+qYAO4r40.net[2/3]
このバカチョーン！
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/10/05(日) 16:39:27.13 ID:+qYAO4r40.net[3/3]
なにもかもを巻き込んだ妄想で遊ぼう
なにがあったんやｗ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年11月28日 08:53
64. 自分が不幸で、自分が嫌いな場合
一番大事な自分を放置して他人に尽くす行為は抑圧増やすだろうね
自分が自分を嫌ってる事に気付けると良いね（´・ω・｀）
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年11月28日 08:53
68. 他人を思いやる必要なんかないやろアホか
69.
70. 18.
71. 2014年11月28日 08:53
72. こういう近視の奴は投資には向かないからやめといた方がいいな
73.
74. 19.名無し
75. 2014年11月28日 08:55
76. >>1が本当に思いやりとか理解出来ない人間だったら
大半の小説や漫画、映画も普通の目線では共感出来ないだろうし、どう感じるのかな…
まぁただ拗らせてるだけだろうけど
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年11月28日 08:58
80. 同族を自身の延長と捉える感覚はさして珍しいものでもない
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年11月28日 08:58
84. 損得なんて自分が良いと思うかどうかで決めればいいのに…
自分の感情以外で損得を決める事なんて大体はできないし、できたとしても>>140の通りで、逆に無駄に労力を使う事になるだけよ
できてると思えるものも、大概はどこかに自分の主観的な価値観が紛れちまうもんだしなあ…
85.
86. 22.名無し
87. 2014年11月28日 09:03
88. ＞１
常に見返りを求め打算だけで動く卑しい小物。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年11月28日 09:05
92.
損得勘定を度外視して人間関係を組むことなどあり得ない。
第一、それとは正反対と自称する人間、
つまり損得勘定で人間関係を組む人間を非難する奴は、
そういう者を非難するという事実において、
己が自己矛盾であるということを示している。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年11月28日 09:07
96. かまってちゃんの相手してあげるなんてホント優しいなｗ
損得で動くなら、自分のそういう態度で気分を害して損する訳だからこの接し方はおかしいよな
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年11月28日 09:11
100. 相手に対して好意を持ってるなら助けてあげる。良い人を演じることで周りから好かれるように。
この二点だけでおｋよ。
あとは、良いことをするのがそのまま気持ちよく感じる奴が稀にいる位か。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年11月28日 09:13
104. ※24
逆もいえるだろ。
損得勘定で動いてないと言ってる割に、こういう奴を非難、排除する。
もし損得勘定で動いていないというなら、なぜ排除しようとするのだろうか？
結局損得勘定で人間は動いてると思うよ。
105.
106. 27.
107. 2014年11月28日 09:16
108. 人間関係を損得で考えようとするのは間違いじゃない。何か受け取ったら返したくなったり、何かをあげたらお返しを期待するのは、思いやりの第一歩だと思う。人や状況によってその感情の幅が変わってくるだけ。だれかの存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
世の中「思いやり」強要してくる人間もいるから、それに苛立ってすスレを立てたのかもね。
109.
110. 28.
111. 2014年11月28日 09:17
112. 人間関係を損得で考えようとするのは間違いじゃない。何か受け取ったら返したくなったり、何かをあげたらお返しを期待するのは、思いやりの第一歩だと思う。人や状況によってその感情の幅が変わってくるだけ。だれかの存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
世の中「思いやり」を強要してくる人間もいるから、それに苛立ってスレを立てたのかもね。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年11月28日 09:17
116. 下らんこと言うてんと早よ学校行きや
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2014年11月28日 09:17
120. ※27
＞存在自体に価値を感じられるようになったらかなりの人格者だな。
まあそのような人間でさえも、「価値」といってるのだから損得勘定の方に入るわな。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年11月28日 09:18
124. 元々優しい子が優しいゆえに潰されると
他人を思いやることを否定したくなるだろうね。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年11月28日 09:21
128. いんじゃない、
そのままの概念で行きなよ、
所詮人生なんて死ぬ直前にこれでよかったって思えりゃ勝ちだから。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年11月28日 09:23
132. こういう人って漫画とか2chにしかいないと思っていたら、
現実世界にマジで居てびっくりしたことがある。
133.
134. 34.あ
135. 2014年11月28日 09:24
136. 人生助け合いってやつも
しょせんはいざって時に助けてもらうため、打算の上の考えだからな
間違っては無いぞ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年11月28日 09:26
140. 間違ってない
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年11月28日 09:27
144. 献身的と利己的の間をウロウロしたら
いつか良いとこで止まるもんよw
でも自己犠牲的な人は根底に自己嫌悪があるよね。
145.
146. 37.ななし
147. 2014年11月28日 09:32
148. こんなの相手によるわ
好きな人なら思いやるが、
嫌いな奴や他人は目の前で死んでても何とも思わん
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年11月28日 09:32
152. 俺も基本的には赤の他人を無償で思いやる気はないな
もちろん家族や友人は別だけど
ただ見捨てたっていう罪悪感を感じないためにとか、助けたっていう自己満足感を得たいがために行動することはある
俺が他人を助けることで、自分も困っている人がいたら助けようと考える人が増えたら、俺が困った時に助けてもらえる可能性が高まるしな
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年11月28日 09:35
156. まだ学生とかならそのうち黒歴史になるだけだろうけど、
ある程度年齢いってこの考えなら誰一人人は寄り付かないだろうなぁ。
ただ文章からどうもまともに働いてない成年した人っぽいんだよなぁ。
親に対してのツッコミも幼稚な返しだし。
恩を受けはするけど返す気は全くないってのは利己的に考えても損しかしない事なんだけどねぇ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年11月28日 09:36
160. 会社で人間観察すれば分かるけど、みな自分だけが大切。
他部所の人を守る気は全く無い人がほとんど。
だから俺はもう他人を必要以上に思いやる事を止めた。
正直者が馬鹿を見るのは真理だよ。
上っ面だけでイイ。
161.
162. 41.
163. 2014年11月28日 09:36
164. 論理的に考えてみると正しいよ。純粋な利他的行為なんて神の愛以外ありえないから。
165.
166. 42.名無し
167. 2014年11月28日 09:38
168. 労力を睡眠に使うって…>>1は人間関係でイヤなことあって引きこもってんのかね。
気持ちが分からないわけでもないけど、今後ずっと他人からの優しさすらも疑って生きることになるのは苦しいし、寂しいと思うなあ。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年11月28日 09:39
172. 人に嫌われたら損だろ
173.
174. 44.あ
175. 2014年11月28日 09:41
176. 1のコメントとかみてたらただのカスすぎて笑えるわ
人を思いやることにいちいちひとつひとつに見返りなんて求めてたらきりないわ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年11月28日 09:42
180. ゲーム理論でも勉強すればええんやないの
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年11月28日 09:44
184. そうだね、ゲーム理論で大体説明出来ると思う
あとこういうの興味ある人は動物社会学的なの勉強すると面白いよ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年11月28日 09:45
188. 思いやりの心が無いのは、一般にサイコパスと呼ばれる
思いやりが無くて、リターンを追い求めるサイコパスは
ときとして、経済的に政治的に大成功するが
たいがいのサイコパスは周囲を破滅のみに導く
サイコパスは人間の言語を操る人工知能者みたいなもので
実は経済活動には無くてはならない存在だ
しかし同時に、資源が無い状態でサイコパスが野放しにされると
サイコパスはリターンを追い求めることを止めないので
周囲を蝕み始める
思いやりがある人間は、貧乏になったとき
みんなで助け合えるが、サイコパスは貧乏のとき暴発する
経済成長しているときのサイコパスは経済活動の起爆剤になるが
停滞しているいまのような時代では
周囲を蝕むことしか能がなくなる
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年11月28日 09:53
192. 情けは人の為ならず、巡り巡って己が為。
物事はどこで繋がっているかはわからんものだから損益だけ考えてやってたら結局損すると思うんだけどな。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2014年11月28日 09:54
196. …思いやりって人語が分からないのは、考えられないのは、DNAとしてというか種族として人外なのでしょうから どうしようもないのですよ。
文章などで教えてもらっても、既にたかだか知識としてのものであって脳に存在するはずの人間に必要な機能が無いものと思います。
周囲の人々に対していくらかでも「思いやり」のようなものがあるなら、分からない時点で、人間と関わるのをやめてもらえると駆除する手間が省けます。
人間からすると「思いやり」機能から、ヒトモドキの駆除は決断がとても苦しいものなのです。
どうか寄生するのはやめて、人間に関わらぬようお願いします。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年11月28日 09:54
200. ※43
つまり人に嫌われないっていうリターンを得るためにやってるわけじゃないの？
何もリターンってのは金や物だけじゃない
喜んでほしい、仲良くなりたい、感謝されたい、罪悪感を感じたくないなんてのもリターンだ
だから俺はリターンのためにしか他人に優しくしないし、リターンを求めてないっていう人の気持ちが分からない
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年11月28日 09:54
204. ※48
＞損益だけ考えてやってたら結局損すると思うんだけどな。
自己矛盾に陥ってることをご存じだろうか？
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年11月28日 09:56
208. ※49
なんで損得勘定で人間関係築いてないと言ってるくせに、
自分にとって害な奴は避けるのかな？
自己矛盾すね。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年11月28日 09:57
212. ＧＤＰの数値を見て、リーダーを選ぶとき
人間のひとつの知恵として
サイコパス型か、思いやり型かで分ける方法は有効だと思う
成長期にはサイコパスでもコントロール可能だが
停滞期にサイコパスを選ぶと、とんでもないことが起きる
資源がなくなったときのサイコパスは、リターンを追い求めて
戦争にとにかく突っ走るからだ
サイコパスは、そのへんの中小企業の社長止まりにさせて
おくことが重要で
国や大企業の要職には付けてはならない
213.
214. 54.、
215. 2014年11月28日 09:57
216. 一ちゃんは脳梁に問題があるのかもしらんね 器質的な欠陥があるとすれば本人の責任じゃない 気の毒に
自分は理解出来なくても他人には大切に思うものがある事くらいは覚えておいた方がいいよ
217.
218. 55.
219. 2014年11月28日 09:58
220. こういう考え方に憧れるのは中学生までにしておこうね
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年11月28日 09:58
224. まぁこういうので人間として当然とか道徳がどうこうとかいって説明になって無い説明で思考停止しちゃう奴はバカ
ある意味>>1以下だから気を付けろよ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2014年11月28日 09:59
228. なんだこの朝鮮人思想ｗ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年11月28日 09:59
232. こういうサイコパスとの付き合い方というのは
じつは人間にとってとても重要なことなんだよ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年11月28日 10:00
236. ＞※24
なんかねー、人間ある程度年を取ってくると、こういう１みたいなお馬鹿さんが可愛くて仕方なく見えてくることがあるんですよｗ
たぶんこの１は、最近人間関係で何か辛いことがあったんじゃないかな。相手してあげてる人たちはなんとなくそれを察してあげてるんと違うやろか。
237.
238. 60.あ
239. 2014年11月28日 10:00
240. サイコパスを演じてみたくなっちゃったのかな？
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年11月28日 10:02
244. でも１ちゃんは他人から切り捨てられると顔真っ赤にして泣き喚いちゃうんでしょう？
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2014年11月28日 10:03
248.
他人への思いやり()があるとかほざいてる割に、
他人に思いやりを強制させる自己矛盾な底脳ども。
哀れ。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2014年11月28日 10:03
252. まあリアルに脳に障害持ってると思う
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年11月28日 10:07
256. その理屈でいくと受けた恩に対して返さなきゃイケナイんじゃね
それとも自分だけ恩恵受ける相手としか付き合わないって
買い物も出来なくない？
君が支払う対価に対して当たり前や当たり前以下の対応しかしないので
無償で君に何かしてくれるのは親以外以内と思うよ
友人も君と居ると「自分以上のクズがいるって確認したい」とか「自分以下の能力しか持たない人間に会いたい」とか
そういった人がかわいそうにって優しくしたりすると思うよ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年11月28日 10:07
260. ここでの問題は感情を損得に含めてないことだな。
嬉しいって感情がないなら、カラオケ等の娯楽施設に行く人はいない。
不快だって感情がないなら、スマホアプリの有料版を買う人はいない。
損得と感情ってのは大きく関係している。
人を助けることが嬉しいと感じる人にとっては人を助けること自体が得なんだよ。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年11月28日 10:08
264. 鳥類とか魚類は、人工知能に近いと思う
鳥や魚の目が怖いのは、サイコパスの目だからｗ
あいつらがもし、人間の言葉が使えるようになったら
科学技術の進歩の度は、とてつもなくくなるが
同時に破滅の度もリスクが高まるので
人間の同情や良心と言うのは、ある意味で知能に対するブレーキである
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2014年11月28日 10:11
268. 究極的には間違ってない
特にお金が絡むと人間は自分のことばかりになる
消費税増税分を育児分野にも使うって言ってるのに反対多数だったときは恐怖したよ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2014年11月28日 10:11
272. 女性が感情的な生き物であるとして、ときに批判を受けるが
感情的と言うのは、ブレーキとして
われわれの滅亡リスクを低めてくれるものだ
サイコパスへの抑止は、同情や良心といった人間の感情しかない
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2014年11月28日 10:13
276. 「予想どおりに不合理」は名著
この米欄に書いてる人は既に読んでそうだがw
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年11月28日 10:15
280. それを許してくれる社会で生きていけるなら全く問題がない。
ただ、自分に適した社会を選べるだけの能力がなく、運もなければ、
>>1は辛い人生を送ることになるだろうな。
281.
282. 71.
283. 2014年11月28日 10:19
284. 損得抜きで思いやるという概念を理解したければ、誰かから愛される経験をするしかないんでない？
もしくは、自分がいかに家族、友人に愛されているのかに気づけるか
285.
286. 72.か
287. 2014年11月28日 10:21
288. 自分は誰も大切にしないし愛さないのに、人には、大切にして欲しい！何故自分は愛されないんだ！
なんてーのはおかしな話で、
世界は誰かに与えたぶんだけ、自分にも同じものが返ってくるように出来ている。例え違う姿をしていても本質は変わらずそうして均衡している。
それをプラスがマイナスにマイナスがプラスに、みたいに損得で考えるからおかしなことになるんだ。
親切にはいつか親切、若しくは喜びが返ってくるし、誰かを憎めば、憎しみに囚われた人生が返ってくる。
人を損得関係でしかみない人は、人にも損得関係でしか見られない。
1が、メリットが無い人を切り捨てるのとおなじように、1もメリットが無いとみなされたら、誰からもすくい上げては貰えないんだよ。
何を選ぶかは自分次第だけれども、せっかくこの世に生まれたのにわざわざ虚しい生き方を選ぶことはないのではないか
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2014年11月28日 10:21
292. 概念の使い方おかしい
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2014年11月28日 10:21
296. サイコパスにとって、愛というのは理解が出来ない
だから支配するか支配されるかだけの人間関係しかないと思っている
サイコパスはむしろ、愛を物と同一視して、利用し始めるｗ
まさしく悪だろ？ｗ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2014年11月28日 10:22
300. 何が得かっていうのがわかってないだけの無能じゃないか＾＾
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2014年11月28日 10:24
304. 休み時間はずっと寝たふりして放課後は即行で帰宅するような、それでいて勉強も運動もいまいちな中学生なんだろうな
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2014年11月28日 10:27
308. >>46に対して答えを出せない時点でお察し
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2014年11月28日 10:32
312. 何を損として何を得とするかの基準なんてものは人それぞれだ。
物的な見返りを特に求めずちょっと人に親切にすることで得られる満足感というものもある。
「一般的に」そういう人が世の中には割と多いというだけの話。
もちろんそれを打算として計算高く行い、自らの周囲を取り巻く環境を良くしようという人間も決して少なくは無い。
仕事では、多人数と関わるため割と重要なこと。
この>>1は単純に他社に親切にすることで満足感を得られないだけという話。
ちょっと過剰に周囲に対し気を使う人間もいるんだから、周囲に対して無関心な人間が一定数いたってなんらおかしくはない。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2014年11月28日 10:36
316. こういう奴って、おいつめられると、「誰もわかってくれない」とか甘えたセリフ吐くんだよなぁ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年11月28日 10:38
320. ここであれこれ議論しても無駄だよ
こいつは何かに心酔していて、その何かを演じている俺カッケーって思ってる
あと数年は治らないだろうな
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2014年11月28日 10:43
324. ※62
これな。
倫理的とされるやつに限って、「倫理的であれ」と他人に押し付ける、
あるいは、反倫理的な奴を排除しようとするのも同じ。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年11月28日 10:45
328. 中二は誰にでもあるんだから、こいつもきっと大丈夫
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2014年11月28日 10:53
332. そりゃ当然損得やろ自分が気分が良いというのももちろん得と見て
でもこんなこと人に得意げに話すのは九分九厘損やからだまっとるんやで
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年11月28日 10:59
336. 中二病というよりサイコパスかもな。
まあ犯罪に走らなければ全然構わない。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2014年11月28日 11:00
340.
厨二病かポーズか知らんが
本気でそう感じているとしたら
乳幼児期に善悪の芽が育たないとこんな感じになる。
自己愛性のパーソナリティ障害に近いﾒﾝﾀﾘﾃｨだな。
親が恩着せがましく育てるとこういうのが育つ場合もあるし。家族、つかほぼ親の内面化によって感じ方の基本情報ってできあがる。
いずれにしろ自我脆弱。
情操がまともに普通に育つと、損得関係なく与えることができるようになるのが人間つうもんだから、情操発達の段階でなにかが欠損したんだろ。
主義や生き方として選択したもんじゃなく、こいつはどうしようもなくこう感じてしまうってことなら、気の毒なこった。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2014年11月28日 11:01
344. 情けは人のためならずってのを知らんのかね
人に対する施しは思わぬところで自分に返ってくる
目先の利益だけで損得を判断して行動してる>>1は自分が損をしてないつもりでも周りから見れば損をしまくってるんだと思う
345.
346. 87.名無しカオス１０４
347. 2014年11月28日 11:01
348. なんでもいいから、もっと自分の心を解放して自由にしてやって。
とらわれすぎには
アメジスト水晶を持つといいよ。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年11月28日 11:02
352. 思いやりにメリットがないとか何の冗談だ
大した労力でもないのに余りある恩恵が返ってきとるわ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2014年11月28日 11:05
356.
でも、中二病中二病罵るだけで、
だれも論破できてないよな。
お前らって結局論破できない奴を、無関係な文脈で罵るしかできない脆弱だよな。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2014年11月28日 11:08
360. うーんでもさでもさ
なんか少し1が抱く感情の根源は理解出来る気がする
理解というか、お察しというか。
＞やることなければひたすら眠り続ければいい
＞意識を遮断してあらゆる活動を停止する時間はプラスだろ
＞苦痛を感じなくて済むから
といっている以上は意識があるうちは苦痛を絶え間なく感じているわけだ。
なんだかんだで、社会的動物である以上人間は一人で暮らしてても「他者」という概念を生活のどこかしらに感覚として置いてるわけで、
なんかあったんだろうかとは言わないけど損益を行動選択指針の第一義に置かざるを得ないんだろう。
それは例えば、精神性とか、曖昧さで数値化出来ないパラメータが認められない、認めたら根底から価値観を失うような環境とか。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2014年11月28日 11:11
364. 他人を思いやれない人間を思いやっても徒労に終わるだけだろ
だから他人を思いやれないなら他人から思いやられないだけ
それでいんじゃね？
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2014年11月28日 11:11
368. ※89
リターンが無ければ切り捨てるべきだという論理は
原資が無い、もしくは減っていくときには
壮絶な共食いを始める理屈なんだよ
人間はそういうバカな戦略は少なくとも永続的にはとらない
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2014年11月28日 11:13
372. バカな戦略と切り捨てるのは短絡的じゃね？
バカな戦略は人間の歴史上ずっと続いてるしこれからも続いてる
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2014年11月28日 11:14
376. そりゃ突き詰めりゃ全ては損得勘定だけど
心のメリットと経済的なメリットは違う
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2014年11月28日 11:16
380. バカな戦略と、切り捨てることなんてしていない
切り捨てられないからこそ
嫌でも付き合っていかないといけない
病気と人間の付き合いのように
サイコパスとの付き合いは人間の課題
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2014年11月28日 11:21
384. 別に好きにすりゃいいじゃん
リアルで「それがなんか俺の得になるの？」って絶対言えないタイプだろ
（言った事が不利益なら口にできないもんな）
周囲に敵を作るのはデメリット以外の何物でもないから
きっと普段はすっごくイイコちゃんなんじゃないのこいつ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2014年11月28日 11:23
388. 思いやりがあって当然という考えは暗に自分は思いやられて当然という考えがありそうで嫌い
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2014年11月28日 11:23
392. 一歩間違えば親切の押し売りになるから難しいんだよな
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2014年11月28日 11:23
396. 損得だけで考えるなら、親が１を育てる事にメリットが無いと判断すれば、切り捨てられる覚悟もあるんだろうな。
大概こういう奴は、自分はそう言って置いて、相手が思いやりを見せない時には不満がるんだよね。
しかも実際には自分も切り捨てる事ができない中途半端なタイプｗ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2014年11月28日 11:25
400. ただの中二
401.
402. 101.あ
403. 2014年11月28日 11:27
404. 助けることができるなら助けたい。本当に助けを求めている側の気持ちを理解してるから、損得抜きに助けたい。
あとメリットはなかなか見えにくい。それに将来的にメリットとなることもあり得る。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2014年11月28日 11:29
408. ※92
でもお前、リターンのない>>1のようなやつを切り捨てるだろ？
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2014年11月28日 11:32
412. ※101
それ裏を返せば、
本当に助けを求めている側の気持ちを理解してるから、損得抜きに見捨てたい、とも言いかえれる。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2014年11月28日 11:33
416. ※102
そりゃ俺はリアルのサイコパスとは距離を置くよｗ
身近なものから食いまくるのがサイコパスだからなｗ
でも切り捨てられないくらい、彼らはサバイバルの力が強い
417.
418. 105.
419. 2014年11月28日 11:34
420. 酸っぱい（に違いない）ブドウはいらないよっていくら言っても、食べもしないのにブドウの本当の味はわからんからな
これだけ多くの人間が、偽善と言われようと人のために労力を割いて動くのは理由がある
それは自己満足のためかもしれないし、先先を見越しての打算的な行動かもしれないし、本当に人に尽くしたいというそれだけの心かも知れないしな。
１はそのどれにも当てはまる理由を見つけられないかもしれない。
しかし多くの人間が理由を持って行動していることを知っておくだけでも人生大いに役立つぞ。
その内１も会社勤めをするとしてさ
いちいち無駄話を振ってきたり旅行の土産をくれたりする同期がいてさ
でもその時になっても「人のために何かしよって気持ちが理解できねーわ」とか言ってるとさ
その同期に対しても「俺なんかに構ってもなんの得にもならねーぞ」とか中２くせー発言しちゃうわけよ
そしたら同期が真顔になって「部署内の空気悪くしたくねーから嫌々テメーに構ってやってるんだよ。これ以上会社に居られても邪魔なんだよ、消えろコミュ障」って傷つけられちゃうぞ
同期は部署内の空気を良くして自分の働きやすい環境を作るために人に良くしてやってるんだな、と真っ先に理解して対応出来なきゃ傷つくのは結局１だよ
寝てないで頭動かそうぜ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2014年11月28日 11:34
424. またラノベ読み過ぎたガキの立てたスレか
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2014年11月28日 11:40
428. リターンやメリットが無いとやらないって言うけど、それがそもそもオメデたいねｗ
自分が欲しい時にリターンが必ずあるわけじゃない。
人生生きてりゃ結果的に無駄な労力になることがほとんど。
本当の意味で１の言うような価値観を持ってる人って、思いやりやら優しさやら、プラスアルファで無駄にならない確立を高める努力をしてるんだよ。
だから、シビアな人ほど人間関係大事にしてたり、一見無用な労力を掛けたりする。
１はリターンが無いとやらないとか、結局はリスクから逃げてるだけ。
カッコイイこと言ってるつもりだろうが、甘っちょろいね。
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2014年11月28日 11:40
432. 全員が自分以外を思いやる必要がないという考え方ならそもそも>>1は生まれてないか育つ前に死んじゃってるだろうね
偉そうな口聞くなら>>1が生まれて育つ家庭で親に与えた損失を全て返してから言えって話
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2014年11月28日 11:43
436. ※108
だよな
人間は赤子の期間が長い
つまり、リターンがなければ切り捨てるという論理だと
そもそも赤子は育たない
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2014年11月28日 11:52
440. それぞれの価値観だよね、だから1の事は否定はしない。
俺は人に必要とされる事に強い価値を感じているし、それが自分自身の命の価値だと思っている。
必要とされていない命に価値があるのか疑問だし。
死ぬ時には沢山の人に泣いてもらいたいです。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2014年11月28日 11:52
444. 男親だけで赤子を育てることに、何か背筋が寒くなるのは
おそらく母親特有のリターンを求めない愛情
（幻想かもしれんが）が関係しているんだろ
まあ母親がサイコパスだと終わりだけどなｗ
利益率の低いサービス業ばかりの都市部で少子化が進んでいるのは
もしかすると、リターンをむさぼるサイコパスの力が
大きいことを人間が察知して、環境が良くなるまで
忌避行動として少子化を選択している可能性がある
445.
446. 112.
447. 2014年11月28日 11:57
448. >>1の言う損得が、相手に対する一方的な損と自分にもたらされる一方的な得を指してる限りどうしようもないし、共感性が欠落したままじゃ>>1の知りたい事は得られないと思う
一応パーソナリティ障害も疑った方がいいかも
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2014年11月28日 12:01
452. 自分も損得感情でしか動かないけど、困ってる人いたら助けるよ
後でいい事あるかもしれないしね
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2014年11月28日 12:03
456. そっかー
右腕の暗黒龍がうずいちゃうかー
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2014年11月28日 12:17
460. >>1にはその喜怒哀楽が自分にも影響を及ぼすような存在がいないんだな
ちょっと可哀想だわ
461.
462. 116.名無し
463. 2014年11月28日 12:25
464. いいことする、思いやるってのが既に自己満足だしな。皆がやってる趣味みたいなもん
趣味に参加すること自体は自由だけど人の趣味を否定するのは土人と一緒だし
参加してないのがわかると叩き始めるアホがいるからフリだけでもしとくのが利口
ただこの1を真っ向から否定してる奴も同じくアホ
お前らだって自分が一番可愛いんだし進んで損をしてでも人助けしてるような崇高な人間じゃないだろうが
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2014年11月28日 12:26
468. 以前勤めてた会社で役職ついてるのがこんなんばっかでベテランさんがどんどん辞めてった。1年半で全体の2割近くが退職。ノイローゼの人も数人いたし、自殺した人も居た。地元には嫌われ呪われた会社と言われてた。可哀想だけどこういう人には結局人はついていかない。演技しても結局ばれるよ。簡単に切り捨てる事が出来る人は相手からも簡単に切り捨てられる。
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2014年11月28日 12:30
472. 幼少期に周囲からの愛情を実感できないとこうなるらしいね。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2014年11月28日 12:30
476. 何で 損得感情 ってネガティブな意味で使われてんだ？
生き物としてごく自然なことだとおもうけどね
気分が良いから掃除するし
気分が良いから運動するし
食うために仕事するし
費用対効果が望めるからそういう行動するんじゃないの？
人がそういう風に進化してきた結果なんだから
他人を助けるのも庭の手入れをするようなもんだよ
労力は要るけど気持ちよくなれるじゃん
ぶっちゃけ目に入らない他人の家の庭なんてどうでも良いでしょ？
あと、１みたいに自分とは違う考えを持ってるやつを排除しようとするのは何で？
自分と考えてることが違うからうっとおしいからじゃないの？
これも一種の損得感情だよね
レスする手間で排除できたら気持ちいいんでしょ？
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2014年11月28日 12:35
480. 他人を思いやることで幸福感を得られるかどうかも才能
マザーテレサとかは人類史上最高クラスの才能を持ってたと思う
481.
482. 121.
483. 2014年11月28日 12:36
484. 人によると言ってしまえばそこまでだけど「損得に重きを置く」こと自体損だと思う人もいれば、それを得だと思う人もいるんだよね
誰かに親切をして、その誰かが笑った事を見届けて得したと感じる人も、親切にされた側からお礼とかのリターンが来るまでは得したと思えない人もいる
根元がバラバラなまま長さを競うつもりはないや
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2014年11月28日 12:40
488. >>119
そりゃあ、本当にこんな人間がいたら自分にとって不利益にしかならないから1を否定するんだろ
連続殺人鬼なんかのサイコパスに嫌悪感を抱くのと本質は一緒
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2014年11月28日 12:46
492. ※104
な、結局お前も損得勘定で人間関係築いてんじゃん。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2014年11月28日 13:03
496. ※123
人間関係築くことを放棄してる奴とどうやって良好な関係築くんだよwwwwww
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2014年11月28日 13:09
500. ※124
いやだから、損得勘定なしの人間関係なんて不可能だといってんの。
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2014年11月28日 13:10
504. 1さん、カッコイイって言ってもらいたかったんだろ
505.
506. 127.爺
507. 2014年11月28日 13:21
508. 年齢は知らんがただ精神的に幼稚なだけだな。
放っておけばいい。そのうち気付いて恥を知るから。
509.
510. 128.119
511. 2014年11月28日 13:22
512. ※121
それって人によって何か行動に移すための閾値は違うって解釈でいいのかな？
※122
だよね。俺だってこんな人間とは関わり合いたくないからリアルにいたら距離を置くよ
でもさ、１を否定する考え自体＋?の判断に基づいてんのに※とか見る限り、損得で動く人をヒトデナシ扱いしたり、厨二病とか言っちゃってんのを見てると滑稽でさ
上にも書いたけど、人間ってのはメリットデメリットとか善悪とかで動くもんだよ。
人によってボーダーラインは違うけど。
普段は別段意識してないだけで。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2014年11月28日 13:25
516. ※125
損得勘定だけで行動するのがサイコパス
損得勘定もあるけど、同情や友情、愛情といった感情でも
人間関係を築くのが人間なんだよ
ヤバイ奴と距離を置くからと言って
損得勘定だけで人付き合いをしていると決め付けるのは
論理的に飛躍してんだよ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2014年11月28日 13:34
520. ※129
自分に合う奴だけ友情、同情、愛情、>>1のような奴には同情も愛情もない。
都合のいい感情だな。
俺は、お前のその都合のいい感情の考慮も含めて損得勘定と言ってるんだが。
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2014年11月28日 13:42
524. ※130
なんで決め付けるんだよｗ
サイコパスに対して同情も何も無くて
損得勘定のみが働くならば
おそらくサイコパスを利用すること考えて距離を縮めるよｗ
あとはゲームよろしく
知能が上回ってる方が、そのサイコパスを利用して搾取し出すよｗ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2014年11月28日 13:48
528. だれの世話にもなってないつもりでもなってるので、よく考えて受けた世話ぐらいは返さないとギブアンドテイクにならない。
でも子供は国家、自治体、家族の庇護下にあることを当然であって「世話になってる内にカウントしない」
まあ良くある話だ。こいつ、何もしないでじっとしてる時間は他人から与えられた物だと言うことを理解してないでしょ。
大人になってもこんな事を言ってるのなら、脳みそが足りない。
そして誰かに守って貰ってるくせにアウトローにあこがれて妙な宗教や政治結社にだまされる。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2014年11月28日 13:49
532. ※131
同情も愛情も友情もできるのだったら、なぜ>>1の意見を躍起になって否定するのだろうか。
もっと抽象的に言うのなら、なぜ、反倫理的な人物や利己的で自己中な人間を排除したり、非難したり、彼の好きなようにはさせなかったり、そいつから逃げるのだろうか？
そのような都合のいい時だけ働き、都合の悪いときは働かない感情も含めて損得勘定と言ってるだが、概念の包括関係理解おｋ？
533.
534. 134.
535. 2014年11月28日 13:50
536. なぜ>>1はスレを立てたんだろう？
それこそメリットのない無駄な労力なんじゃ？
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2014年11月28日 13:52
540. ※133
距離をとることが、排除なの？ｗ
距離をとることが、非難なの？ｗ
サイコパスの好きなようにさせることが同情なの？ｗ
おまえこそ概念の包括関係が理解できてない
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2014年11月28日 13:56
544. 人間関係なんて突き詰めれば各個人の損得に帰結するって意味では、
>>1の言い分はそれほど間違ってないと思う。
ただ>>1の問題は、自分の損得だけしか見えてないってこと。
自分が損だと思ってやらないことを、他人に求めるなと。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2014年11月28日 14:01
548. ※135
いや？
距離をとるは「逃げる」に対応していて、
利己的な人物の好きなようにさせることは、愛情や友情に対応してるんだが。
包括関係理解おｋ？
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2014年11月28日 14:12
552. 久々に中二病のお手本みたいなの見たわ
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2014年11月28日 14:13
556. あんま難しく考えずに自分のやりたいようにやったらいいんだよ。
その場その場で適当に電卓はじいて決めたらいいさ。
皆言ってるけど損得勘定は別に悪くないさ。むしろ人間にとって当たり前だよ。
感情の赴くまま、理性の赴くまま気楽にやればいいのさ。
ややこしいこと考えても堂々巡りするだけだ。
人を殺そうが、人にお金をばらまこうがお前の自由だ。
見失っているというか、見失わされている人間が多いが世界は自由だ。
お前の望む自由を求めていけよ。
無論、皆同じだから殺したら殺される覚悟を持ってな。
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2014年11月28日 14:13
560. 損得は思いやりを否定する道具ではない
１が理解したくないのは思いやりという概念であり、つまりは愛されなかった自分の境遇だろう
人に愛されないのは悲しいことだから、耐えられない気持ちはわかる
だから損得という概念で心の穴を誤魔化すのは別にいい
でもいつでも余裕がないわけじゃないだろう
気分がいい時くらいは、素直に人を思いやれるようになれるといいな
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2014年11月28日 14:13
564. ※138
反論もできない本当の中2病が何言ってんだか。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2014年11月28日 14:14
568. >>1はチンフェ
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2014年11月28日 14:15
572. ※141
距離をとることが、排除なの？ｗ
距離をとることが、非難なの？ｗ
サイコパスの好きなようにさせることが同情なの？ｗ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2014年11月28日 14:23
576. ※143
※137よめやめくらかお前
対応関係及および、包括関係おｋ？
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2014年11月28日 14:24
580. サイコパスにとっては、距離をとられたら
被害者意識を増大させるだろう
そして排除されたと、誇大的に思い込む
相手を損得勘定でしか利用していないから
距離をとられることは、損失でしかない
ストーカーの心理はこれに似てるんだろ
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2014年11月28日 14:30
584. 俺30歳なんだけどたまにこういう中学二年生みたいなこと思っちゃうわ
やばいよなーどうしたらいいんだろう
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2014年11月28日 14:49
588. ※137
つまり利己的な人間が好きにできるソマリアは愛情や友情に満ち溢れた人類の桃源郷だった･･････？
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2014年11月28日 14:49
592. 1のような考え方の場合、損得を定量化出来ない限り
その行動と結果が損なのか得なのか分からんと思うが。
世の中、何がどうなるか計りきれないんだから
損得で考えるなら思いやっといた方が得をしやすいと思う。
593.
594. 149.あ
595. 2014年11月28日 14:52
596. 生きることに苦痛を感じてるんだから親が育ててくれた恩がーとかそもそも的外れな指摘なんだよなあ
1からしたら自我が芽生える前に育児放棄されて死んだ方が幸せな人生だったろう
生きることを無条件に良しとするのはあまりに想像力に欠けた見方だな
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2014年11月28日 14:57
600. 俺も若い頃一時こういう考えだった時期があったが、とんでもない挫折というかアクシデントというか
もうしぬしか道はないって寸前まで追い詰められる出来事があって、それを機に改心できたわ
こいつも、そういう機会があればまともになるかもしれんし特に何事もなくこのまま一生終わるかもしれんが
いちいち相手するの面倒だから別にほっといても問題ないと思うぞ
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2014年11月28日 15:14
604. ※147
もしお前が言うとおり、
損得勘定抜きの感情()があり得るんだったらそうなるね。
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2014年11月28日 15:52
608. 朝鮮人の発想だな
誰かに何かをしてやる時は必ず見返りを期待している
愛情を自分にしか注げない精神障害者
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2014年11月28日 16:24
612. 人はメリットのないことはやらないってならわかるよ。
タバコ吸うのは気持ちよくなるから吸うし、
人に親切すると自分が気持ちよくなるからするんだろ。
メリットがないのにやるのは、上の立場の人に命令されたときだけだな。
自分からメリットがないことをやる奴は絶対いないと断言する。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2014年11月28日 16:33
616. ※151
俺はそんなこと書いてないんだが･･････誰かと勘違いしてないか？
617.
618. 155.あ
619. 2014年11月28日 16:34
620. 自分に余裕があるときは人を助けたりできる。かなり厳しい時は他人は見捨てるが、大切な人は助ける。こんな感じだな。
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2014年11月28日 16:48
624. リターンを考えた結果、他人を思いやれた方が人間関係を良好に築ける→メリット じゃね
合理的に考えても「自分は他人を思いやれない」と決めつけてしまう方が精神的充足の面からみても生き方を狭めるだけだと感じる
625.
626. 157.あ
627. 2014年11月28日 17:00
628. 46 名前：以下、＼(^o^)／でVIP
本当にリターンの有無で行動する合理主義者はまずこんな無意味なスレ立てねえよ
認められようが蔑まれようがお前には何の利益はも生まれない
むしろ労力の損
↑物凄いドヤ顔っぽいけど、他人の意見を聞いて対人の立ち回りを考えるという利点があるという…。何せ動物は自分達と違うものに対して敵意を抱くからね、合わせなきゃ生き辛い。
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2014年11月28日 17:13
632. >>157
偽りの自分を演じて生きるぐらいなら死んだほうがマシなんじゃね？(鼻ホジー
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2014年11月28日 17:14
636. なんでこの手の自称俺他人と違うかっこいいでしょ見て見て君は>>46みたいなド正論には一切反応しないの？
637.
638. 160.あ
639. 2014年11月28日 17:22
640. こういうのって一番損するタイプだと思う
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2014年11月28日 17:41
644. この１は幼少期に親から間違った育て方をされたんだな
645.
646. 162.名無し
647. 2014年11月28日 18:11
648. 中学生かな?
でも20、30歳なっても一定量いるよね。あと俺は人間がきらい、だから話すがのいやだし、俺1人で生きている。とかのたまってるばか。じゃあ山奥にでもこもって完全自給自足しとけ。勿論他人の山じゃなく自分で山買ってな。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2014年11月28日 18:16
652. >>157
対人の立ち回りを考える為にスレ立てしたように見えるか？
幾つかの鋭い指摘や考察からそれらを体得したように見えるか？
お前さんの指摘自体は間違っちゃいないが>>1には無意味だろ
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2014年11月28日 18:43
656. 結局自己満足という益を得ているからやるんでしょ
他人を思いやった結果その思いやった他人にボロクソ言われたりしたら思いやりなんてしなくなるって
657.
658. 165.あ
659. 2014年11月28日 18:52
660. 無意識レベルで自己否定する奴が1に近い思考に陥る、主に環境が悪いとなる
全く幼年期から青年になるまでの人格形成が如何に重要かよくわかる、人生を全て決めてしまうほどに影響がある
661.
662. 166.a
663. 2014年11月28日 18:56
664. 反出生主義者の俺からすれば、一切の利他行為を否定する個人は自身の存在価値を他者に感じさせないために、ある意味究極の自虐をしているように見える。
個人にとっての自身の価値は常にマイナス。これは全自我に共通だが、他者からもゼロ未満と見なされるのであれば、全く無意味な地獄じゃないか。幸あれ。
665.
666. 167.
667. 2014年11月28日 18:59
668. ここで他人を思いやるのは当たり前って言ってる奴は本気？
そこら辺を歩いてる知らない人間を無差別に思いやるわけじゃないだろ？
家族とか友達だけを思いやるなら、そこには何らかの損得勘定働いてることになる
つまり自分にとって何らかのメリットがある人間だけを思いやってるんだよ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2014年11月28日 19:07
672. 教室では女の子に話しかけられない恥ずかしがり屋さん。
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2014年11月28日 19:07
676. １の主張の中にある、
＞やることなければひたすら眠り続ければいい
＞意識を遮断してあらゆる活動を停止する時間はプラスだろ
＞苦痛を感じなくて済むから
これは一つキーだと思うわ。少なくとも、眠りは受け入れたくなるわけだよな。
ヒンドゥー哲学では、人間のあらゆる意識状態を３つに分類し、それは深い眠り、夢見、目覚めであるとしている。この中で深い眠りは一番重要視されていて、それは仮の至福の影、反射みたいなものとして表現されている。その完全体、本来の姿である「至福」は「愛」「存在」「静寂」であり、その存在の反射的、２次的なものが深い眠り。興味があるなら、深い眠りの感覚の完全体とかいわれる至福らしい「それ」を探求してみればいいんじゃないかな。そして、本体の「愛」に触れたなら、主張が若干変わる可能性もひょっとしたらあるかもだ。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2014年11月28日 19:16
680. ※154
※92よめ。
リターン（損得勘定）がを度外視した人間関係が可能といってるじゃないか。
自分が書いた文章も覚えられないのかお前は。
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2014年11月28日 19:19
684. こんなスレ立てちゃうあたり迷いがあるんやろなあ
どうせならもっと加しろよクズ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2014年11月28日 20:00
688. こんな民族が本当に日本にいるよ
演技でしか笑えない、思いやりも演技
憎悪と怒りしかない、まるでゲームの呪われた魔物のような魂
怒りで連帯し、一般人を組織的に自殺に追い込むことを繰り返している
残忍すぎて隔離され、近親交配で、憎悪を練り上げた例の連中
一応、人の形をしてはいるが・・・
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2014年11月28日 20:01
692. 目の前で他人が苦しんでたら自分のことのように思って哀れむ。
そのストレスを排除するために結果として他人を思いやる行動を取る。
人間は他者に自分を投影して共感する特性を持ってるからな。
思いやりの有る無しは、それが強いか弱いかの違いだろう。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2014年11月28日 20:03
696.
ホームレスになって野垂れ死にする間際に何か思い当たるだろうよ。
邪魔だから出来るだけ早くこの世から消えろよな。
697.
698. 175.かかかか
699. 2014年11月28日 20:14
700. 感情人情持ってる“人間”だからこそ恩て何十年のなかのどのタイミングで返ってくるかわからんしね。義理堅い生き方してる人は人に救われてるよ。>>1は若すぎるから、もっと人の生き方を見たほうがいい
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2014年11月28日 20:32
704. 今まで、得をしたことがないのか？
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2014年11月28日 20:39
708. ※170
いや、知らないよwwwwwww俺が書いたコメントは147,122,154だけだぞwwwww
なんでそんなにカッカしてんだよwwwwwww
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2014年11月28日 20:44
712. ※177
横から来るなら、初めから読んでくれないかな。
そうじゃないと154とか、ただのかかし論法でしかない。
713.
714. 179.名有り
715. 2014年11月28日 20:51
716. >>1がこんなスレを立てる暇ができるほど育ててくれた親は見返りなんて求めているのかな〜？
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2014年11月28日 21:01
720. 出た〜自分が頭いいと思ってるコミュ障アスペ〜
って言って欲しいのか？？ん？？？
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2014年11月28日 21:07
724. ※178
いや、俺は※137の論理がぶっ飛んでて面白かったからレスしただけなんだけどな･･････触れちゃいけなかったな、スマン
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2014年11月28日 21:18
728. 子供ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2014年11月28日 21:21
732. まあ、中学生くらいのころにはこんな事考えたかな……。
まだそのくらいの子も２ちゃんをやるんだねえ
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2014年11月28日 21:46
736. 人間の一般的知性、認識力というのは、「自分は損得勘定が上手く出来ている」と信じたい人が思う程ではなかったり。
予期しない偶然が自分にとって目先的に上手く働いたり、逆だったり。その偶然の起こること、また目先を超えた本質的な＋・?を計算できるか。予期しない偶然は結構大きい要素であり、どういう意味で＋・?という定義もなかなか難しい。深さがあっても一筋縄でない。限界を超えて「自分は計算できる。」と思い込む時は精神状態が不安定になりがちだったり。不可能だと、自分が根っこで感じていたりする。
「情けは人の為ならず」も「無知の知」も精神安定剤としてもなかなか含蓄がある。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2014年11月28日 21:49
740. ※181
どこがぶっ飛んでんのかな？
お前の頭かな？
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2014年11月28日 22:02
744. 中高生 人間関係は損得勘定がすべて（ｷﾘｯ
大学生 損得勘定を捨てた方が結果的に得する！(ﾄﾞﾔｧ
社会人 どうでもいいわ
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2014年11月28日 22:08
748. ※186
これ過ぎるｗｗｗ
大人になるとへそ曲げた子供って可愛く見えるよな
749.
750. 188.
751. 2014年11月28日 22:18
752. 言語化できない利益に気づけない無能な合理主義に未来はないよ
753.
754. 189.結論和尚
755. 2014年11月28日 22:52
756. 普通と違う考え方で自己顕示する構ってちゃん。ただの脳死カス。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2014年11月28日 23:12
760. ※１６７
損得感情？
その差分が相手のカリスマってことだね
魅力ってのはそういうものだよ
仕方ないと許せるんだよね
もしかして魅力ある人に出会ったことがないのかな
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2014年11月28日 23:13
764. いちいち損得考える方が疲れるよ…
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2014年11月28日 23:31
768. ※191
そうは言っても、損する奴とは付き合わないだろ？
損得勘定なしの人間関係なんて、そもそも関係を築いてるとは言えないだろ。何のために関係築いてるか理由もなくなるから。
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2014年11月29日 00:16
772. 人の喜ぶ顔＝リターン
人から感謝されることは損得で言えば得だろう。
別に自分が犠牲にならなくても人を喜ばすことはできるよ。
自分が少し考慮するだけで、相手が助かる場合ってあるじゃん。
AとBどちらのルートで行ってもいいけど、Aで行くと友達を乗せて行けるってパターンね。
自分はどちらでも損得はないけど、それで助かる人がいる場合ね。
他人の立場になってものを考える能力だよね。
これできない人って大抵仕事もできないよ。
773.
774. 194.7時
775. 2014年11月29日 00:23
776. 人を喜ばせるのが好きなリア充と屁理屈捏ねて他人と関わらないボッチ。損得()
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2014年11月29日 00:24
780. こういう奴最近多いけど、あまり相手にする必要ないよ
本当はわかりきってることをさもわかっていないようなふりをして
人の神経を逆なでして楽しんでるだけだから
反論ありきで反論を繰り返す暇人
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2014年11月29日 01:04
784. わかったわかった
おまえかっこいいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かんじつかうまでもねいよ
かっこよすぎそのままひとりでいきてゆけ
これでよめるだろ
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2014年11月29日 01:07
788. 損をかぶれるだけの相手を見つけたら
人生は損得じゃなくて出会いと別れだとわかるようになるよ
789.
790. 198.
791. 2014年11月29日 02:12
792. 不安だからこんなスレ立てたんでしょ。
言動と行動が一致してない。
てか、ガチの人だとそもそも2chとかネット自体をやらんだろ。やるとしても株価やらの純粋な情報集めに使うだけだ。
他人に興味がない人間は情報が必要なだけで、ネットで他人とコミュニケーションする必要なんてないからな。
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2014年11月29日 02:31
796. 結局、他人なんて、いくら金が取れるかだけじゃん
だまし取った人間の勝ちなのよ
それで豪遊生活する同級生、一族崩壊した同級生・・・
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2014年11月29日 02:31
800. 少なくとも、周りのみんなができてること出来ないなら慎ましくしてろよ
できるけどやらないってんなら分かるけど、出来ない奴が出来る奴を上から見下すとかありえないだろ
出来ねえ奴が下だぞ
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2014年11月29日 02:52
804. バタフライ効果でいつどういう方面で帰ってくるかわからんから俺は種をまき続けるぞ
当てにされるようにならない程度のタダでできる恩ならいくらでも売れる
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2014年11月29日 03:39
808. こういう、感情を伴った行動は、学校等で集団生活を送る内に身につくので、一々理屈つけて考えたりしないもの。
>>1はガチならサイコパスだし、そうでないなら「感情に左右されない俺かっけー」（笑）な厨二病。
どっちにしろ、関わりたくはない種類の人間だな。
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2014年11月29日 04:17
812. 突き詰めれば利得はドーパミンとかセロトニンとかなんじゃね
その意味で利他的行動はないのかもしれない
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2014年11月29日 04:20
816. 10年，20年のスパンで見れば何にリターンがあるかないかなんて分からない
分からないからこそ他人を思いやる
賢い奴は言われなくてもこれを理解してる
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2014年11月29日 04:42
820. 概念として理解できない、つうことは本人の感情記憶の基本情報にないということ。
情操つうのはやさしいことはいいことだからやさしくしなさい、という教育では育たないもんなんだ。
やさしくされた実感があって情操は育つ。
つまり>>1は思いやりや、報いを求めない情を経験実感することなく、強迫性の躾による〔概念〕としてしか知らないわけだ。
だから納得できないし身に付いていないから腑に落ちない。
原因は生育環境、親だろ。
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2014年11月29日 06:31
824. 世の中って基本人間の自己満足だろ
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2014年11月29日 06:45
828. ビジネス以外の人間関係で損得勘定するのは野暮天
しかし相手に損をさせたのを気にしないのは只の人でなし
与えたものは忘れても受けた恩を忘れる程に情けない人間にはなりたくないです
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2014年11月29日 06:48
832. 思いやりとか、愛情ってのは、高等動物固有のエラーなんだよ
エラーと言っても、あくまで損得勘定やリスク勘定を基準にしたときに
限定した意味だから
サイコパスのように損得勘定のみに囚われている人にとって
思いやりや愛情は、論理必然的にエラーと判定されるｗ
だからサイコパスが、思いやりという概念が理解できないと言う時
それはあくまで、「他人がしている思いやり行為」が理解できないと言っているだけ
つまりそこに悪気は無いし、カッコつけてる中２病でもない
子供ができると、人生観が変わったという人は
元来サイコパス傾向があって、他人のリターンを求めない行為を見るたびに
エラー行為と判定して排除していたが
自分の子供ができてはじめて、他人のエラーと自分の感情が
一致して感動するんだろｗ
思いやりや愛情をエラーとして排除することを延々とやってしまう人は
おそらく過酷な競争を生まれてからずっと強いられている人だ
哺乳類は、過酷な競争であっても
「余暇」や「遊び」を作ることが出来る生き物だ
余暇こそ愛情を知るチャンスで
サイコパス諸君には余暇と遊びが必要なんだよｗ
でも大人になると、余暇は作れても、他者と遊ぶことは
あまりできないので
こんなところで遊ぶわけｗ
子供を遊ばせたいという親の欲求は、じつは愛情や思いやりというエラーを植えつけたいという意味なのだ
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2014年11月29日 06:57
836. マグロとかぜったいサイコパスだぜｗ
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2014年11月29日 07:00
840. 話はそれるが、少子化の原因がわかってきたかもしれないな
ようするに、都市部は余暇が少ない
働きやすい環境なんてのは、ぜんぜん少子化対策にならない
むしろ逆だｗ
男女共に働かない時間をつくることこそが
いまの日本全体を覆うサイコパス現象を緩和させて
少子化を改善する方法なのだ
841.
842. 211.ななし
843. 2014年11月29日 08:19
844. 本当に思いやりがある人は、思いやる相手にも気を使い、相手にわからないように思いやる、
本当に思いやりがある人は、何か気づいた時、損得考えず瞬時に思いやる、
本当に思いやりがある人は、ぎりぎりまで自己犠牲してまで思いやってしまう、
だから本当に思いやりがある人ほど、人を思いやりたくないし、人を思いやる癖を治したがるし親の躾とか環境や生まれつきの性格だから恵まれてるからなる訳じゃない
845.
846. 212.
847. 2014年11月29日 08:33
848. 大人になり力つけて余裕が生まれてくればまた変わるさ
赤ん坊に紳士の振る舞いを求めるほど社会は厳しくないから大丈夫
849.
850. 213.ぎゃぼん
851. 2014年11月29日 08:36
852. 損得なんて本人が決めることだろ
他人に依存してる時点で見当違い
一生寝てろ
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2014年11月29日 08:57
856. 結論出てるのに
「 何 で ま だ 生 き て る の ？ 」
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2014年11月29日 09:52
860. >>46はとても正しい
そのうえで、>>1はなぜ自分がこの話をしてるかを知った方がいい
それが>>1の求めるものだから
思いやりには人を思いやったという結果以外の価値がない
それを言葉や態度で示した時に、その言葉や態度が他の人に価値があることがあるというだけで、逆に言えばそこに思いやるという気持ちが無い言葉や態度だけで、十分他の人には価値があるという事になる
思いやるという事自体が
人を思いやりたいと言う自己満足なだけ
だからそれが分からないのは問題ではない
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2014年11月29日 10:40
864. 「クールに振舞う自分カッコイイ」まさに中二病ですわ
ほんとは寂しくて仕方ないんだよ だからスレ立てたんだろ？ｗ
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2014年11月29日 11:31
868. 極論を掲示してるただのかまってちゃんだろ
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2014年11月29日 11:47
872. これが中学生じゃなくて社会人だったらマジで痛すぎる。
873.
874. 219.あ
875. 2014年11月29日 12:22
876. ちゅｗｗｗうｗｗｗにｗｗｗびょおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗ
リターンを求めるなら尚更親切にした方がいいぞ
嫌われたらリスクしかないが好かれたらリターンが望める
まぁそういう打算で親切は偽善っていうんだけどな
俺は人間としてのレベルの問題で親切でありたいと思う
親にも申し訳ないしな
屑には堕ちたくない
877.
878. 220.無
879. 2014年11月29日 12:31
880. こいつに言葉を教えたのは、誰だ。確か赤ん坊に愛情やら言語を教えないと必ず死ぬか寿命が極端に短いってあったな。家族やら周囲による影響でコイツの最大のメリットになってる、いわゆる社会性。コイツがメリットしか求めないなら自分の人生に無駄は、ないと言い切れるんだろうな。誰かの無駄が自分のメリットならば無駄な物なんてこの世には、無いと言える。むしろその機会が回って来たことに感謝すべき。思いやりがこの世のあらゆるシステム(概念)を見通せる力だとしたらコイツにとっての究極のメリットになる。それを兼ね備えていないなんて不幸だな。
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2014年11月29日 12:42
884. ナン オブ マイ ビジネス（夜に影を探すようなもの）
885.
886. 222.はかん
887. 2014年11月29日 13:09
888. イッチはリターンだなんだと建前のようなものを並べてるが、ただの友達いない中二病こじらせたコミュ症。社会に出てからそれじゃキツイぞ。
889.
890. 223.^ ^
891. 2014年11月29日 13:11
892. サイコパス気取りか。
ほんまもんのサイコパスは自分に良心がない事が分からないし、他人には良心がある事にもピンとこない。
そして自分の価値観が全ての自己中心主義者。
つまりこんなスレ立てしない。
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2014年11月29日 13:58
896. ただの中二病だな
>>1が遅れてるだけで、そのうち分かるから気にすんな
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2014年11月29日 14:49
900. この>>1は見返りを求め過ぎなんだと思う
他人を思いやる人は他人にそこまでのものを求めない
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2014年11月29日 14:52
904. 常にプラマイ気にするのは疲れるからね
確実にマイナスだって奴だけ見極めて追い詰めてくのがよろし
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2014年11月29日 16:39
908. 自分の理解の及ばない価値観に出くわしたとき
「中二病」「サイコパス」とラベリングすることで胸を撫で下ろしているなら
それは>>1より遥かに傲慢であり滑稽なこと
909.
910. 228.名無しのふよふよ報。
911. 2014年11月29日 16:46
912. ･･･人に優しくできたら自分も救われるような気分にならない？そこに自分の存在意義を見出してるんだけどさ。本当の慈善心でやってるわけじゃないから、慈悲に溺れることもなく程よく人のために自分のために行動できてる。向き不向きがあらあね、突発的に良いことしたくなる時もあらい。そういうの理解した上で、人に迷惑かけず、自分のできることを一日一日やってったらええよ。それで十分よ。
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2014年11月29日 17:05
916. 他人の事なんかどうだっていい。
無関係に決まっている。
良くも悪くも他人に興味を持たなければ平和だって事に気づけよ、馬鹿！
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2014年11月29日 20:32
920. こういうのをかっこいいと思ってる風潮なんなんだ
興味ない関係ないとやたらアピール
黙って関わらなければいいだけ
921.
922. 231.
923. 2014年11月29日 20:42
924. 自分一人じゃ生存すらまともに出来ないって事にまず気づけよ
925.
926. 232.ななし
927. 2014年11月29日 21:06
928. ほんとに赤の「他人」を思いやる概念が理解出来ないっていうのならある程度同感だわ
家族・友人なら困ってたらなんとかしたいし、友人に昇格する可能性のある、印象悪くない顔見知りなら親切にしておいて損はないと思う
929.
930. 233.ナナシ
931. 2014年11月29日 21:18
932. >>227
胸を撫で下ろす？
馬鹿にするの間違いだろ
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2014年11月29日 22:29
936. 別にこういう奴も居てもいいだと思うよ
イジワルしようとしてるわけじゃないんだからむしろわかりやすい奴
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2014年11月29日 22:54
940. あーうん、普通に中二病だと思った
人生どっかでこういうこと考えるもんだよね
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2014年11月29日 23:02
944. 厨二臭い発言も２０歳そこらのやつなら笑って聞き流せるんだけど
白髪まじりのオッサンに言われるともう哀愁どころじゃないんだよな
この人の人生なんだったんだろうなって可哀想になる
１が若いことを祈るわ
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2014年11月29日 23:03
948. 高学歴が低学歴を馬鹿にするのは当然だし
仕事できる人ができない人を馬鹿にするのも当然
俺を思いやれ、なんてのは何の努力もできない無能が
見下されたくない、傷つきたくないって甘えてるだけ
そもそも思いやりって言葉自体が
弱者の強者に対するルサンチマン丸出しで気味悪い。
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2014年11月29日 23:33
952. 職場で年配の人に○○くんは休日なにしてんの？とか聞かれるタイプ
それ、思いやられてるんだよ、気づこうな
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2014年11月29日 23:34
956. 真面目で純粋で子供な奴なんだな。
ある程度の歳になれば他人を思いやる俺カッケーで全て割り切れるようになる。
純粋な思いやりにリターンなんか求めるか。
全部自己満に決まってるだろ。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2014年11月29日 23:36
960. 単に幼いだけじゃん
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2014年11月29日 23:49
964. 思いやりか。自分は半径１ｍを平和に保つ、くらいで落ち着いたわ
若い頃は全員を幸せにする！or誰も信じない！の両極端だったけどな
965.
966. 242.
967. 2014年11月30日 01:54
968. 何故この子がこういう思いになるのか
まず間違いなくこの子は「自分が他人を思いやれない」ではなく「他人は誰も自分を思いやってくれない」と感じながら生きてる
かわいそうに人に蔑まされ疎まれ生きてきたんだろう
結果的にこういう感情を持たないと自我を保てないんだよ
もしあなたたちの周りにこういう発言をする子がいたら是非手をさしのべてやってください
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2014年11月30日 03:57
972. １さんは、すごく短期的な視点しか持ってないんだね。
しかも、自分の今の価値基準が今後も絶対だと思ってる。
全ては変化するし、
人間一人の頭の中だけじゃ、思いつきもしないような、
あらゆる可能性が、世界に満ちあふれているのにね。
スレの本文にもあるけど、
こうして、わざわざ言葉にしてまとめなくても、誰もが
経験的に知っていることだよ。
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2014年11月30日 06:04
976. 日本にはもう未来がないから感情を捨て去るしかないよな
ほとんどの人間が50代で完全に職を失い自殺に追い込まれてる
30をすぎて生きる意味なんてあるんだろうか
977.
978. 245.あ
979. 2014年11月30日 10:35
980. 群れを形成する生物の知恵。犬猫もやる。蟻だってやる。
981.
982. 246.名無しのvipper
983. 2014年11月30日 11:33
984. 無益のモノをどう扱いこなすかが人の器
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2014年11月30日 14:05
988. わからなくても仕方ない
１はちょっと自閉気味な人なんだよ
989.
990. 248.名無し
991. 2014年11月30日 15:18
992. イッチは頭の中ではこういう自分理論をぐるぐる旋回させてるけど急に可愛い娘に話しかけられたら絶対にキョドるタイプだよね笑
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2014年11月30日 15:44
996. 本当に損得勘定で生きてるのは
思いやりを大事にしていると全力で表現してまた行動しつつ
ここぞというところで打ち切るタイプ
１みたいのはただの中二病
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2014年11月30日 17:52
1000. 壮大な釣りだなｗ
本気でそう思っているなら
そうとう周囲に甘やかされてるか
守られているんだろうな…
失くした時のショックや喪失感が大きいだろうから
気付かないでいるほうが幸せかもしれない
1001.
1002. 251.あ
1003. 2014年11月30日 18:25
1004. 自己愛性人格障害は共感性が欠如していて、人を利用することしか考えられない。
でもこいつは自覚がある分まだマシだと思う。
重症の自己愛は自分をいい人だと思ってる無自覚なキチガイだから。
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2014年11月30日 21:37
1008. たぶん>>1はいじめられてたんだろうね
友達と助け合うって、とてもいいものだよ
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2014年11月30日 22:39
1012. 家庭環境は人それぞれだけど、ほとんどの親は自分に無償の愛情を注いで育ててくれてる。子供が育ったらたっぷり親孝行してくれる保証なんてない。金もめちゃめちゃかかる。それなのにだ。
本気で言ってるなら、かわいそうな子だ。
聖人でもなければ打算も当然あるけど、「家族でも切り捨てる」とか言っちゃうのは寂しいね。
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2014年11月30日 22:54
1016. 懐疑的に物を見るのは理解できるよ
俺も似たような目線で思いやりをそういうものだと思っていた時期があったしね?
ただ頑なに捉え出すと変な宗教にずッぽりハマり真理を考え始めて洗脳される子を見た事あるわ?
「思いやり」を自ら強要されてする必要はないけど??
理解はしとけよ雑魚????
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2014年11月30日 22:56
1020. 場合によるし、そんなことどうでもいい
借りを作っといたほうがいい場面と、他人が居ないと効率悪い場面と、一人のほうが何故かうまくいく場面と、様々やで
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2014年11月30日 23:42
1024. ３０近くなって友達が一人もいない。
会社ではニコニコして気配りしているふりをしているが演技なのですぐばれて嫌われる。
人がどういう感情や興味関心を持っているか理解できないくて話についていけない。
どういう得があるのか、という問いはわかる気がする。
いろいろ分析があるが発達障害を疑うのもいいかもしれない。
俺も病院行こうと思ってる。
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2014年12月01日 09:41
1028. >>1 生きている限り苦労のほうが多いんだから死んだほうが得ってことになるよな
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2014年12月01日 13:51
1032. 人に優しくするのは、後で助けてくれる可能性があるから。
そうでなくても、優しくする自分に酔ったり、優越感を得たりする。
これは多かれ少なかれ無自覚でも極論で言えば損得に帰結する。
損得勘定を考えて計算しているか、無自覚にやっているかの違いであり、結果的には同じ事。
そもそも「他者」に認識する事で初めて「自己」を認識する生き物である人間にとって、「他者」に対して何かをするというのは、「自己」を認めてもらうための行動であり、これは「何かを得るために何かをする」というギブアンドテイクになり、「他者に認められるという利を得る」という意味では本質的には損得勘定である。
つまるところ「思いやり」も損得勘定であるからして、そもそも損得が発生しない赤の他人を思いやる人間なんか存在しない。
よって、１が言う「他人を思いやる概念が理解できない」というのは、当たり前の話。
だってそんな概念存在しないものｗｗ
ちなみにテレビで戦争の映像を見て「かわいそう」などと言うのは同情であって思いやりでは無い。
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2014年12月01日 17:14
1036. 綺麗事が好きなのね皆
1037.
1038. 260.あ゛
1039. 2014年12月01日 18:27
1040. 当たり前でしょ。
ただ損得勘定が人それぞれだというだけで。 浮気が損か得かで行動違うし、宝くじとかもそうじゃない？
いっちみたいにｺﾐｭ障絡むとめんどくさいけどww
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2014年12月01日 21:51
1044. 人間はアホだ、だから損得勘定なんてバイアスがかかりまくる
見てみろ、自分は不幸だと思ってる人が多いじゃないか
損得で生きてるくせに、得が少ないｗ
人間は失うほうがショックが大きいバイアスにさらされている
つまり損を過大評価する
人に親切にすることでリターンを見込んでいても
損を過大評価するために、めったに親切に出来ないわけだよｗ
その結果、リターンだってもちろん少ない
乗数効果や利息計算、複雑系の理屈なんてわからないから
目先のことばっかりだし、バイアスもかかる
それでも自分のヘナチョコ損得勘定を信じ続けますか？
1045.
1046. 262.あ
1047. 2014年12月02日 09:29
1048. 親は育てる時に損得感情を持って育てたのだろうか？そんな事無いだろ
感情を失くした中学生みたいだな
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2014年12月02日 14:49
1052. >>1の言ってることをよしとはしないけど…
人が好意でしてあげたことに礼で応じず
それが当然であるかのように振舞う
恥知らずな馬鹿者が極端に増えたように感じる
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2014年12月03日 09:53
1056. 損得だけの話にしても、2人のうち1人しか選べないなら好きなほう選ぶから
気に入られてないとそれだけで損失
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2014年12月03日 10:31
1060. 人間関係が損としか計上できないほどこいつの能力やもろもろが
低すぎるんだろ
本来人間関係はプラスになる要素ばかりで
それを損ばかりと捕らえるのは本人の能力が低すぎるからとしか
発達障害なんだろうね
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2014年12月04日 02:05
1064. >>258
「他者を認識することで、初めて自己がある」のこの認識論、終わりのない迷路に迷い込ませる、決定的な誤りであることが古代哲学では既に示されてるんだよね・・。それに対する解も。でも前にどっか書いてあるのみたことあるし、書かないわ。ただ、これが長い歴史のループを生んで来たと触れるに留める。
1065.
1066. 267.名無し
1067. 2014年12月04日 07:38
1068. 人に席を譲るのが嫌いなんだから最初から座らないような人生にすればいいと思うよ
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2014年12月04日 08:44
1072. 一生ボロだす自信がないなら>>1の生き方でもいいんちゃう？
そんな人間いないけどねｗｗｗ
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2014年12月04日 11:36
1076. ※266
ドヤ顔で訳知りっぽい事言ってるが、なんら具体的な事が書いてないしｗ
そもそも哲学なんて抽象的で、明確な解など存在しない事が多いし。
どこの誰が、どう示したのかを提示しないと、議論にもならん。
リンクぐらい貼れよｗ
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2014年12月04日 17:30
1080. 長くなるから控えたが、希望があったので見解を書いておく。まず論理 ⇒ 次に実感 という個人的見解へ着地するので難しい所はあるが、これらの 論理 ⇒ 実感は一つの方向性を示していると考える。論理だけでなく、実感を伴うことで言葉だけの論理の領域を超える可能性を示す。幾多の先人が同様の内容を述べているのも興味深い。
「あなた」、「彼」、「これ」、「それ」、「あれ」。
人が対象物を認識するとき、まずその「事実」を認識する一人称である「私」が存在することが根底にある前提という話。
内面を観察していて、「あれがある。」という（思考がある）時、その「事実」（思考）を主張するのは誰か？というと、「私」だ。
ある認識というのは認識「される」ことが前提であり、常に対象物であるということ。それは、認識「する」主体が前提となる。
つまりこの構図では順序的に、主体が認識する対象物が消え去っても、主体は残る。「他者」が消え去っても、「自己」は残る。ただし、残った「自己」は一般的「自己」＝「自我」的とは異なったものとされている。
これは直接経験としても２５００年の長きに渡って伝えられてきている。主体と客体の構図では分離があるが、そこでは分離は存在せず全て一つとして「在る」。その「私」はmy selfではなくSELF。
まあ興味があったらあとは自分で。ここに書いた内容手がかりで足りると思われる。禅寺でもいいかもね。インド哲学の不二一元論でも。
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2014年12月04日 17:31
1084. 270です。※266へのレスね。
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2014年12月04日 17:34
1088. 270、271です。訂正。270は※269へのレスね。連投すまぬ。
1089.
1090. 273.名無し
1091. 2014年12月04日 17:38
1092. 寧ろ1は他人に対して過敏になり過ぎなんだと思う｡
大抵の思いやりはマナーレベルの社会の潤滑剤に過ぎないし気にしない｡しかしそこに割ける余力には個人差がある｡
他人に敏感であれば感じる疲れに､次第に鈍感になるのが大人になるって事｡
だからまぁ､こういう所に1を納得させる答えは無いわな
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2014年12月05日 02:12
1096. 思いやるっていうことの根源は究極的には概念じゃないらしいから、その場合、概念としてとらえようとしている内は本質的理解は難しいことになるな。
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2014年12月09日 14:40
1100. 眼窩前頭前葉の障害だろう。
生まれつき目の見えないひとは色の美しさをわからないやね。
>>1に対しては「そういう障害をもって生まれてしまったことはお前さんの責任じゃないが、現代医学でも治療不可能だから、あきらめろ」だな。
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2014年12月24日 23:34
1104. 本当に損得重視ならこんな事吐き出さない。
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2014年12月26日 12:26
1108. 厨二ってかわいいなあ
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2015年01月01日 03:22
1112. 別に理解できないならできないでいいと思うんだけどね、ただの建前だし
「情けは人の為ならず」って「別にあんたのためじゃないんだからね！」ってことだしな
>>1はバカ正直という点でツンデレの素質があるな
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2015年01月06日 15:15
1116. 1と同意見じゃないけど
まぁわかるわ
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2015年01月12日 13:14
1120. すべての人の行動原理は自分にメリットがあるからですべて自己満足でしょ
これが違うというならほんとにやりたくないことをやってくればいい
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2015年01月13日 23:37
1124. ほんとうの思いやりも無いクズは自覚すらないものだが
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2015年01月14日 09:51
1128. こういう奴はサイコパスっていうんだよ
こういう奴がいるから
優しい人が苦しむ
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2015年01月14日 16:59
1132. 利他愛ってやってみて初めてわかる
あれはかなり難しい事だ
なにか人にほどこしをして自分の理想のレスポンスが
来なかったときは利他ではなく利己で行動していたと
実感するから、人間の9割は利己的だ利他行為で快楽えられる人間が本当の善人だと聖書には書いてある、食べ物ほどこして不快な顔されてもまだ精神が揺れないなら本物の義人だ
1133.
1134. 284.名無し
1135. 2015年03月08日 19:52
1136. 俺にもこんな事考えた時期あったな
自分で考えていればその内分かるはず。人間なら
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2015年06月30日 10:34
1140. 他人の事なんか放っておけ。無視でいい。
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2017年10月23日 19:06
1144. 思いやりが無いのは女だけでいい
他人の悪口を言いまくる女男は男ですらねぇからこいつらはゴミな
無視出来るなら無視したいが女共の陰湿なやり取りは日々エスカレートするばかりだからな
俺の様なブサメンは常時嘲笑の的にされ続けるのさ
学生までならまだ許せるが社会人になっても客の前で平気で嘲笑するのってどうなのよ
雇用した奴責任取れや
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2018年03月02日 14:15
1148. このチャンネル終わってるな(笑)
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2018年09月28日 22:09
1152. ネットは中二病の巣窟だからなあ
自己顕示欲を満たそうとしてイキった事を言いたくなるんだろ
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2018年09月28日 22:26
1156. かっこいいぞ
もっとやれ
これからはこういうヤツの時代だ
自分勝手でワガママで甘ったれこそニュータイプ
1157.
1158. 290.名無しカオス
1159. 2018年09月28日 22:29
1160. 俺の知り合いまさにこんな感じだったな、虐待が原因で認知の歪みが起こってなったと言っていた。死んだけど。
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2018年09月28日 22:29
1164. ネットイキり女叩き底辺オス、今日も厨二と喪男根性でヒスるｗ
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2018年09月28日 22:30
1168. 女と付き合ったこともないのに長文でオンナガーオンナガーって
精神病かな
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2018年09月28日 22:31
1172. ※289
今の30代以下ってそういうの増えてきてるよ。
損得でしか物事考えられないの。
まぁいざって時に誰も助けてくれなくなるけど。
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2018年09月28日 22:31
1176. 自分がそう思えないだけならともかく
他人が思う事を理解出来ないのはただの想像力の欠如だよ
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2018年09月28日 22:36
1180. 人と違う価値観のオレかっけー！
メリットデメリットでしか行動できない筈なのに、「自分みたいな人物も居る」事を認識させる為の投稿自体が無価値って事が理解出来てない時点で矛盾が生じる
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2018年09月28日 22:36
1184. >>1は間違ってはいないからな
他人を助ける人も
他人を見捨てる人も
その行動の先にメリットがあると信じて行動してるわけだから
原理としては同じ
ただちょっと視点が違うだけ。そして少数派でもあるから、肩身も狭いよね
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2018年09月28日 22:37
1188. 自分だって親の思いやりで生かされてるだろうが
それも理解できないっていうのはただのガキ思考なだけ
そうただのションベン臭いガキなんだよ
「情けは人の為ならず」っていうとても素晴らしい言葉があるだろ？
それ以上は説明せん
自分で考えろ
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2018年09月28日 22:40
1192. ※２８９
で、気が付いた時にはボッチで一人では何もできなくて引きこもりか？
生き物が前に進む力をなくしたらそれはただの「退化」
ニュータイプなんて程遠い
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2018年09月28日 22:40
1196. 利己と利他は良く対比されるけど別に同時に実行できないわけじゃない
メタ認知のレベルが低すぎ
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2018年09月28日 22:43
1200. 俺はまあ彼女にも同僚後輩にも周りにお人よしとか言われるタイプだが、1みたいなタイプの人も居るだろうし、「なるほど。いろんな考えもあるな」と思うよ。
そういう相手方をハナっから拒絶するのではなくて、「どうすればうまく付き合えるか？」をまず考えることにしてる。
1201.
1202. 301.ららら
1203. 2018年09月28日 22:47
1204. 他人からのリターンを計算して、人付き合いをする。わかりました。では、その計算をどうするのか。
AIを使っても、他人を読むのは、無理です。
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2018年09月28日 22:48
1208. サイコパス風ど凡人ｗｗ
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2018年09月28日 22:56
1212. 愛し愛され生きる
愛し愛され死ぬ
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2018年09月28日 22:57
1216. あいたたた...
拗らせたんかな？夏はもう終わった筈なんだがなぁ
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2018年09月28日 23:01
1220. いつも人の側に立って物を考えてしまう自分からしたらちょっと羨ましい 仕事とか出来るんだろうなって...
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2018年09月28日 23:04
1224. 「思いやってる自分」「ありがたい人」だと思わせたい
そういう動機で動いてる人間ばっか、最近は
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2018年09月28日 23:07
1228. 高知県とか四国の人かな？
情けは人の為にならないから絶対にかけちゃ駄目って土地だもんね
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2018年09月28日 23:11
1232. 完全に親の教育が悪い。くずに育てられたんだろ。可哀想に。
でも『苦痛を感じなくて済む( ･`ω･´)ｷﾘｯ』には爆笑させてもらったから良いかな。
マジでイタすぎwww
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2018年09月28日 23:12
1236. 理解できなくてもしておいた方がいい
そういう行動をとれないと社会で生きるの大変だろうね
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2018年09月28日 23:13
1240. いや、ｺｲﾂはその概念がわかるからこそ疑問に思っている
他人を思いやる概念がない奴はそんなこと考えもしない、客観的な視点がない奴ってのは傍から見ててもわかるし、ナチュラルすぎてぞっとする。
1みたいな人間味豊かな疑問を持ったりしない
1241.
1242. 311.名無しカオス
1243. 2018年09月28日 23:18
1244. 徐々に覚えて行けばいいからね。
心配しなくて大丈夫ですよ。
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2018年09月28日 23:19
1248. ニュースで何かしらの被害にあった人を見ても何とも思わない
かわいそうとか言ってる人は本当にそう思ってるのか気になる
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2018年09月28日 23:19
1252. 苦労したことないんだよ。そのうちわかる。
わからなきゃじさつするだろ
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2018年09月28日 23:21
1256. 人が痛がっていても私は痛くないという兵藤会長の至言
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2018年09月28日 23:33
1260. 切り捨てる(喋らないだけ)
一人じゃ何もできないくせにな笑
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2018年09月28日 23:47
1264. に、2014ねん・・・コメントも半分、2014ねん・・・
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2018年09月28日 23:50
1268. 自分の思想に信念がない。そう思うなら自分にかかった養育費払ってやれよ。
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2018年09月28日 23:53
1272. 思いやりは脳内のセロトニンやオキシトシンが元だから、思いやりが全くないなら病院に行くべき案件や
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2018年09月28日 23:55
1276. 鋭いレスへの返答がない時点で読むの辞めたわ
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2018年09月28日 23:57
1280. そう思うならそうしてろや。どのくらい続くかな。
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2018年09月29日 00:01
1284. ＞なんかを他人にしてやればそれに対するリターンがどのくらい見込めるか
それが全てだろ
まさにその通りだよ
情けは人の為ならずという金言があるように、思いやりってのは極論すれば「相手と同じ立場だったらこうしてほしいこと」の裏返しだもの
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2018年09月29日 00:22
1288. 人生なんて生まれがすべての出来レースでしかないから、勝ち組以外の人間は遅かれ早かれ自分も他人も世界も最初から存在しない方が良かったって結論に行き着くんだよな
そして誰もいなくなって終わるのがこの現実世界なんだから一体誰を思いやればいいのかわからなくなって当然だ
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2018年09月29日 00:23
1292. 最近こういうスレにもマジレスしまくるつまんねーの増えたよな
ネットはネットで楽しんでんだからネタを見抜けない雑魚はこないでほしい
女の社会進出と同等だわ
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2018年09月29日 00:27
1296. ※314
息子がおぼれた時あわててたけどね
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2018年09月29日 00:57
1300. 概念じゃねえんだよな
条件反射だろこんなもん
中学生かよ
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2018年09月29日 01:08
1304. ※323
これが一番の老害です
相手を叩いてこれはネタ！で済ます
これが積み重なってネットでは叩いても当たり前になってしまった
1305.
1306. 327.名無しカオス
1307. 2018年09月29日 01:23
1308. 某隣の国をみれば他人を思いやることの意味は見えてくるのだがなぁ
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2018年09月29日 01:45
1312. メリットではなく、デメリットがでかいな。
そんなヒトデナシを公言するのならば
社会の一員として認められないという事。
その先にある無限のメリットを想像もできない
ただの自己陶酔の馬鹿であり、世の中から排除される
みじめな存在よ。
お前はそのまま生きればいいんじゃないかな。
誰もお前に興味を示さない、暗い闇に堕ちていけばいい。
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2018年09月29日 02:32
1316. ニートだろ
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2018年09月29日 02:52
1320. まぁ実際そうやし。きったない世界にようやく気がついたか。
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2018年09月29日 02:55
1324. 思いやったところで時間の無駄だったりむしろ損するなら思いやりとか言わずに関係を断つってのは大事だと思う。
しかし損得しか見てませんってのは思った以上に見逃してることもあるからオススメしない
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2018年09月29日 03:45
1328. 残した労力は何に使うのん？
37 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/10/05(日) 03:32:24.82 ID:+qYAO4r40.net
>>33
別に何にも使わないよ
やることなければひたすら眠り続ければいい
意識を遮断してあらゆる活動を停止する時間はプラスだろ
苦痛を感じなくて済むから
本当に何も感じないなら苦痛とは思わない
他人を思いやるのが苦痛＝自分が有利じゃないと苦痛＝自己愛性人格障害です
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2018年09月29日 04:14
1332. その思いやりに少なからず助けられてきてる癖になにぬかしてるんや。
1333.
1334. 334.名無しカオス
1335. 2018年09月29日 04:20
1336. ここのコメは極論多くて
どんな世界にこの人たちは生きてるんだろうと思ってしまうな
いやーこわいこわいきもちわるい
あやうきにちかよらずだな
1337.
1338. 335.名無しカオス
1339. 2018年09月29日 04:31
1340. 今日も人事が自分の悪口を言われる前に人の悪口を言って試しているぞ
1341.
1342. 336.名無しカオス
1343. 2018年09月29日 04:31
1344. しかし仕事内容はニート。
1345.
1346. 337.名無しカオス
1347. 2018年09月29日 04:37
1348. よく分からないコメントが続くのは何でだろう
1349.
1350. 338.名無しカオス
1351. 2018年09月29日 04:44
1352. ぶっちゃけある程度の思いやりさえあれば後はドライでいいんだぞ
思いやりを持つ相手は尊敬できる人間だけでいい
格下やアホみたいなザコ共は適当にあしらっておけ
あとは自分にさえキチンと手に職なり技術を得ていればやっていける
1353.
1354. 339.名無しカオス
1355. 2018年09月29日 06:28
1356. 打算もあるしそれ以外のもっとあたたかい感情があることもあるだろう
いちいち極論の間でモメる必要が無い
1357.
1358. 340.名無しカオス
1359. 2018年09月29日 07:53
1360. 主人公「俺はお前を何度でも助けてやる！」ドン！！
1361.
1362. 341.名無しカオス
1363. 2018年09月29日 09:18
1364. パンク侍斬られて候のラストが響いたなぁ
良い奴ではあろうと思った
1365.
1366. 342.名無しカオス
1367. 2018年09月29日 09:36
1368. 動物に対しては助けたくなるけど、人間に対して思いやりが持てないし、思いやりを受けても返そうとは思わない
1369.
1370. 343.名無しカオス
1371. 2018年09月29日 09:41
1372. ただの厨二病かまってちゃん
1373.
1374. 344.名無しカオス
1375. 2018年09月29日 09:42
1376. 人に対して思いやりを持てない人を叩く人は、人に対してなんらかの期待をしている
しかし、人に対する期待はそのもの搾取する側の視点だと思う
思いやりとかおもてなしって搾取する側に知らずに強制されていることに気づけ
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