幼稚園が行事ごとに親同士連携が必要なとこなんだけど日本語話せない親は役員も係も免除でモヤモヤback ▼
幼稚園が行事ごとに親同士連携が必要なとこなんだけど日本語話せない親は役員も係も免除でモヤモヤ
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1.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:03Bh1yIMDJ0このコメントに返信
お疲れっ
2.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:17WG26feFa0このコメントに返信
それは、喋れない、読めない彼らが悪いんでなくて、そうした状況の変化があるのに親の努力に丸投げしてる園が悪いんじゃ……
入園させた以上、園が少し配慮してきちんと情報伝えるべきでしょ。
お便りとかならいくらでもGoogle翻訳でもネット翻訳頼む先もあるんだから。
3.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:18PMOPTVPn0このコメントに返信
中国人ママが言葉がわからないから役員はできないと言うので、満場一致で免除で決まったんだけど、言葉わからないっていうわりに役員決めにぐちゃぐちゃ口出ししてくるから「そこまで色々わかるなら役員やれるんじゃないですか？」って言ったら「イヤイヤ?無理です?」ってくっそウザかったの思い出した。
4.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:23EYopjndY0このコメントに返信
なんかそんなに悪く言う事かね?
てか一人も片言の英語も話せないのかと
何でもやってあげるじゃなく、一緒にお手本見せながらやればいいのに
まあ文句言いながらもできる人がちゃっちゃとやった方が早いだろうけど
ズルいズルいと言うだけなら簡単だよね
あと、園が丸投げが1番ダメ
5.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:28ry9vERNA0このコメントに返信
てかなんかあった時困るんだから
そういうのは入学拒否でいいだろ、そんな状態で育つ子供がかわいそうだよ・・・
6.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:29bsnfUzbS0このコメントに返信
日本中で同様の問題が起きてるね
ウチのほうも市営団地は半分以上外人が占領して残りは高齢者世帯で自治会の役員を回せないし学校も１クラス３人以上は外人でPTA役員免除になってる
役所に行ったらカウンターに10か国以上の言語が貼ってあってびびったことある
7.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:31agHY09Zq0このコメントに返信
※4英語も通じないと書かれているのですがそれは……
8.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:32ONHH.Alu0このコメントに返信
逆のパターン、日本人で外国にいるんだが、言葉はわかるから、そう苦労はないけど、日本のような行事がほとんどない。
連絡も親同士で回しあうのもない、行事でも親がするのは学校が仕切ってるし、バックレる現地親もすくなくない。ちゃんと守る日本人親の私は賞賛されてる。
多分、移民親は、なんでこんなに、大げさな行事が多いの、なんて思ってるだろうね。
9.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:35F22ijmcv0このコメントに返信
幼稚園に入れるにも親の雰囲気を見て選んだ方がいいね
外国人でも旦那がエリートだと妻も良い家の出で勉強も好きで語学も得意、
子供を守るためでもあるだろうけど積極的に日本人と交わる活動も
大好きみたいな人が多い印象
※4
英語も通じないって書いてあるのを読めないあなたは日本人らしいのに日本語も通じてないね
10.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:44AMb5WmC.0このコメントに返信
私も娘が2歳の時に、旦那の転勤でアメリカに付いてって苦労したなぁ。
本当はダメだけど日本食レストランでバイトしたよ。チップ込みで1回シフト入ると1万ちょいキャッシュで貰えた。月15万は稼いでたw
今は家も買ったし、2人目はアメリカで産んだからアメリカ国籍あるし、私も英語それなりにペラペラだし、なんというか充実してる。
11.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:47cya5u53r0このコメントに返信
もうずっとだけどこれは立場が逆なことが世界中で起きている
つまりこのなにもわからないママが日本人な場合ね
今後日本は人口が減るからマーケットが縮小、日本のマーケットのみでは
経済的に立ち行かなくなるから日本人は世界に出て稼がなくてはならなくなる。
だからこの立場になる日本人の奥様は今後どんどん増えると思う
つまり自分や自分の子供たちがこの立場になるってことで
この話は誰にとっても全く他人事ではない
言葉のわからない日本人母に対して外人はこう思ってるんだなとよくわかって
うそ寒くなったわ
おまけに日本人は海外では強烈につるむしね
これより悪いかも
12.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:48jE4H4N3j0このコメントに返信
親が日本語も英語も話せなくて普通の幼稚園に入れるの？
13.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:535NhLH2Zx0このコメントに返信
うちの園も今やクラスに5、6人は外国人になってるからあるあるだわ
数年後は小学校も半分外国人なんて事になるかもしれんからPTA活動なんて理不尽でしかないね
保育園幼稚園は先生がいくら口やプリントで説明しても、あんな複雑な
手作りの持ち物準備品とかわかるわけないと思うよ
これはもう時代の流れと思って園のほうが
WEB翻訳できるようメールか何かでマニュアルやお知らせを
読み込めるようにやり方変えるしかないと思う
そもそも手作り品だってミシン等も持ってないだろうし業者はもちろん
布買う所もわからんレベルでしょ
どうしても作れない外国人お父さんに見かねて直接おさがりの布団カバー上げたらすごく喜んでたから
卒園して必要なくなった物を、作るのが難しい人のために寄付してもらうとかの
システム作ればいいのにと思う
14.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:56.dRo0iSY0このコメントに返信
※12
それが入れるんだよ。
そんなにゴテゴテのお受験幼稚園じゃなきゃ試験なんてないし、面接も通う子供の苦手なことや得意なことを聞くくらいだから、夫が日本語か英語が喋れたら入れるみたい。
うちも1人中国人妻がいるけれどほぼ英語も日本語もダメで行事も全然来ないし年の半分は中国に帰っちゃってて実質いないようなもんになってるわ。
15.
鬼女名無しさん2018年08月19日 22:58WJHzqw3N0このコメントに返信
海外で、先生も片言の英語しか話せない、な環境で役目をふられて
簡単なことだったから何とかこなせたけど、居心地はなかなか悪かった。
（他の人が意地悪だったとかではなくて自分の気持ち的に）
だから役員は日本人がしてあげてもいいんじゃないか、とは思うんだけど
子供の準備とかも全然しないのは違うだろ、って思う。
自分は園からのメールとかも翻訳サイト使ったりして必死でがんばったよ。
でもまぁ、そんな場面でも適当に出来ちゃうのが海外クオリティかなw
みんな、いい意味でも悪い意味でも大らかで細かいこと言う人少なかった。
ホントはそのくらいの方がいいんだと思うわ。
16.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:00.dRo0iSY0このコメントに返信
園によってちがうけれど、手作り強制のところはほんと何なんだろうね。
うちは座布団カバー以外はだいたいのサイズが合ってれば既製品OKだからそんなに面倒じゃないけれど、準備品の説明がまー分かりにくい。
子供の年上のお友達のお母さんに質問してやっとわかるレベルなプリントを毎年同じ内容で配る園が意味わからん。
17.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:010nEDmelD0このコメントに返信
免除ではないみたいだけど、電話で打診しても「できない」の一点張りだったな…
仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど。
18.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:04agHY09Zq0このコメントに返信
排他的な思考ではあるが外国人は無理なので移民政策は本当にやめてほしい。
自分にとって日本がものすごく住みにくい国になって行っている。
脱線したコメントですまない
19.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:05j8MLT3Jg0このコメントに返信
おヒマに専業主婦に何かヤリガイを与えねばと
せっせといらぬ用事を作って押し付けるのが幼稚園。
20.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:07G8HTJrg80このコメントに返信
※4
実際経験すればわかるよ
日本で暮らすならせめてもう少しがんばれよと思う
21.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:10ANynwcsT0このコメントに返信
保育園に中国人の親子がいたんだけど
翻訳の仕事してるママさんがいたので
その人にプリントの翻訳全部やってもらってた
仕事でやってることなのにタダ働き…
22.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:125NhLH2Zx0このコメントに返信
企業が運営してるところの園はまあ合理的でとにかく楽だった
親の手作りはほぼ無く（タオルにゴム紐付ける程度）統一の既製品をそれぞれ買うだけ
行事も衣装は完璧レベルの出来のを園で用意してくれるし（黒いズボン履いてきてね程度）
行事も園の中で完結してる感じで何か準備して持っていくとかほとんど無し
写真もネットで選んで注文決済すると直接家に送られてくる
外国人にはこういう所のほうがいいだろうな
23.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:161YBQIDzU0このコメントに返信
園も負担被っている保護者に協力する気がないならそんな保護者同士の連携が必要なんてわけのわからん行事やめたらいいのにね。
つーか連携って何だろう本当に…
24.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:24dPyS4PsK0このコメントに返信
そもそも手作りとか行事の準備やらやるのやめたら？
せっせと色々作っても暇だと見下される訳だし、無駄じゃん。
25.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:32vV7Joubg0このコメントに返信
日本人は優しいねえ…ていうか国民性か…
こういうことでいくつかの園が崩壊してニュースになって騒ぎ始めるんだろうな。
今の政府の方針が実質移民の受け入れに傾いてるからしゃーない。
問題が肥大化するまで動かないのも国民性かな。
26.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:35AncsP2aR0このコメントに返信
安倍と自民がクソ
とっとと山口の田舎帰ってくたばれ
27.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:46cg1hnz1M0このコメントに返信
※10
隙さえあれば自分語り
28.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:50WZHjvEPD0このコメントに返信
園に台湾系のママがいるけど、役員関係は必要最低限すらやらないのに、イベントは欠かさずいつでも一族郎党でやってきて、なかの事も手伝わずに一族でキャピキャピやってる。
人数制限あってもおかまいなしに席も取る。
そして口を開けば人の悪口ばかり振り撒いてて、皆が皆そうじゃないんだろうけど、国のイメージが随分変わったわ。
29.
鬼女名無しさん2018年08月19日 23:51vEyR0dEF0このコメントに返信
良くある話だけど、これで回っちゃってる内は問題視されんのだよね。
海外の場合こういうケースが発生すると世話して上げた方が問題視して突き上げるか、やらかしてる側が筋違いの突き上げをした結果、問題化からの解決が図られるんだけど、日本の場合こんな感じで内々に収めちゃうので、問題化しない＝問題ではない＝解決する必要性が無い、となってずるずるいくんだよね。
ぶっちゃけ、移民入れていく場合やらなきゃいけないのはどんどん「問題」にして、バトりながら線とルールを引いてく事なんだよね。
極々少数でも難しいのに、大量移民なんぞしたら同化は絶対無理なんだから。
30.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:00TOb4xGms0このコメントに返信
転勤なら〇〇人学校自分らで作ってそこで通って現地語習うようにしてほしい
最低限の言語話せる人だけ移民させるとかさ
31.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:020sgiliKR0このコメントに返信
地方住だけど、中韓がやたらと増えて嫌だわ。スーパーの店内で唾はいたり、駐車場にメチャクチャなとめかたしたり、通路に並んで座り込んで食べ物食べたり・・。特に韓国人は大っ嫌い！小学校でも韓流を流行らせようと、子供使って整形モンスターの韓スターの写真ばらまいてるよ。日本から害人共を排除出来るなら、戦争になってもいいわ。死ね朝鮮人！！
32.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:07iLQOib4T0このコメントに返信
欧州の国に移住して十数年、仕事も家もあるし永住予定で根が生えてるけど
日本人の駐在奥さん見てると日本にいる外国人のことは言えまいと思うよ
言葉はできない、コミニュケーションとれない、困った顔でニヤニヤフェードアウト、
大人数だと気が大きくなって、集団でレストランなんかにいると物凄くうるさい
要は立場が変わっただけで迷惑かける側かけられる側どちらにもなりうる
私は一生海外どころか生まれた町から出ないからー！って人もいると思うけど
個人個人はどうあれ、どこの国も外国人(当然日本人含む)だらけ、
日本でも一時帰国のたび外国人がどんどん増えていると感じる
交通機関の発達でますます地球は小さくなって人間は混ざっていくんだし
子世代になればそれはもっと進んでいく
どうしようもない流れなんだから結局頭を柔軟にして順応していくしかないと思う
33.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:26.xstUXa.0このコメントに返信
※13
確かに卒園者から園グッズ寄付してもらってのお下がりシステムはいいね
34.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:33Bo0xC1zr0このコメントに返信
※２
反対したら差別と騒ぎ、仕方なしに入れたら配慮しろと叫ぶ
話題のLGBT団体みたい
35.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:528uaW9B.y0このコメントに返信
散々英語を習ってても今現在片言の単語で意志疎通出来るのはフィリピン人だけなんだよ
あとはポルトガル語スペイン語中国語インドネシア語ヒンドゥー語ベトナム語とかバラエティーに富んでて幼児レベルの日本語とジェスチャーで乗り切るしかない
中国人と筆談したら「字が古い！婆さんか」とか言われるしさ
今の日本じゃ短期間で多国籍になりすぎて対処できないのが現実だよ
36.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:54UZoTUEhv0このコメントに返信
※32
駐在者ってことは期限付きの滞在でしょ？移民して下手したら永住の人間とは立場も求められるものも全然違うよ。何で一緒にするのかな？
37.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:57UZoTUEhv0このコメントに返信
つうかやってあげなければいいんだよこんな奴らに
役所が外国語にそんなに翻訳してやるのもおかしい
自分が在住してる国は、移民は国に従うべき、言語を話すのは当然なんだから、日本よりずーっと外人ばっかりだけど、そんなサービスしてやってないよ
38.
鬼女名無しさん2018年08月20日 00:583r58zMWN0このコメントに返信
※36
幼稚園での話なんだからそれこそ永住か駐在かなんて関係なくね？
その時その年にそういう人に困ってるって話なんだから。
39.
鬼女名無しさん2018年08月20日 01:03h3eO5p4k0このコメントに返信
米4
＞日本語も英語も通じないし、
＞日本語も英語も通じないし、
＞日本語も英語も通じないし、
バカは米しないほうがいいと思うよー
40.
鬼女名無しさん2018年08月20日 01:05DU.tN8.e0このコメントに返信
日本は迷惑かけるのを嫌うから迷惑かけられるのも嫌う。アジアの暖かい国の人は迷惑かけるのを気にしないけど迷惑かけられても気にしない。国民性らしい。
41.
鬼女名無しさん2018年08月20日 01:09VIaSaFmQ0このコメントに返信
※32
わざわざ日本のまとめサイトなんかに来るあたり、本当に向うに根が生えてる人なのかしら？
42.
鬼女名無しさん2018年08月20日 01:103r58zMWN0このコメントに返信
そして視野狭窄のため自分も相当迷惑をかけているのには気づかない
43.
鬼女名無しさん2018年08月20日 01:233r58zMWN0このコメントに返信
※41
そしてたしなめられるとこうして話をずらして攻撃する
44.
鬼女名無しさん2018年08月20日 03:033R0ywb4l0このコメントに返信
大変だな
45.
鬼女名無しさん2018年08月20日 04:406bfyp4M00このコメントに返信
※32
自分もつい最近まで駐在妻だったので耳が痛い。
駐在妻を経験して、自分がこれほど柔軟性も適応力もない人間だったのかと痛いほど思い知った。二度と旦那について行かない。
46.
鬼女名無しさん2018年08月20日 06:080dgO3ZB90このコメントに返信
お互いが寄せるんなら苦手でもせいぜい英語までだろ。日本語英語できない人も甘えないでせいぜいネットで意味調べながら英語から母国語にして自分で理解しろっての。それでプリントは日本語英語のを作るとかくらいかな。
47.
鬼女名無しさん2018年08月20日 06:50ESSKG7gx0このコメントに返信
日本人はつるむ！ﾌﾞﾋｰｰｯて人は本当に海外で暮らしたことあるのかな？？
チャイナやイスラムはほんとどこにいてもそうだけどw
イタリア人とかポーランド人だってめっちゃつるんでるじゃん
なんなら東欧系の人もあんま英語喋らんし
そもそも欧州間で強烈な差別っちゅーか、打ち解けない間があるせいもあるけど
何人だって結局は同国人とつるんで固まってるよ
まぁ、病院とかいざってとき不安だから気持ちはわかるけどね
逆に大都会じゃないと日本人いなすぎて孤独だわー
そんでやっぱり日本人に優しいのはコリアン、チャイナなのよね
48.
鬼女名無しさん2018年08月20日 06:56AVuEM.0S0このコメントに返信
外国人のママさんがいたけど、かなりマイペースでだった。
役員(全員1回はやらなきゃいけない)になったは良いものの、役員会には欠席、それか家から歩いて来たからという理由で2時間遅刻。
お祭りの係りになった際も当日居なくて連絡しても電話に出ない。欠席なのか遅刻なの分からなと思っていたら、お揃いの浴衣着てお子さんとニコニコお祭りを楽しんでて、ズッコケそうになったよ。
49.
鬼女名無しさん2018年08月20日 06:57lFcFA.8h0このコメントに返信
※32
だからこそ報告者はこの外人妻にアレコレしてあげる必要はないと思う
努力できないんじゃなくてしてないんだから
50.
鬼女名無しさん2018年08月20日 07:13f8Tg9Y1E0このコメントに返信
太古の人類を真似て全部絵で連絡や注意するしかないな
51.
鬼女名無しさん2018年08月20日 07:22BeNsbDLO0このコメントに返信
前に相談者の母親がフランス語しかできない、弟がそのことで文句言う
とかいう話が出てきたときは
母親擁護が案外多かったからこの記事もそうなるかと思ってた
52.
鬼女名無しさん2018年08月20日 08:05GdQ8M2Q30このコメントに返信
※51
とりあえず、君は自分のカーちゃん以外の人に抱きつかないように気を付けな。
普通の人は身内と他人との待遇は違うんでね。
53.
鬼女名無しさん2018年08月20日 09:25j0Mt1cQY0このコメントに返信
※27
最近は余計な情報が入っていない参考になる自分語りでも隙あらばって叩かれる傾向にあるけど、※10は叩いてくださいと言わんばかりのもはやとても綺麗な自分語りだねぇ…
54.
鬼女名無しさん2018年08月20日 09:32Uch3jA7g0このコメントに返信
幼稚園に限らず義務教育でも起こってるよね、この問題。
子どもの学校に両親外国籍でどちらも日本語が話せない親御さんがいるんだけど、たまたま大学でその国の言語を履修してた先生が完全通訳状態で家庭訪問にも個人面談にも同行しているらしい。子どもが卒業するまでその先生が異動にならないことをほかの先生一同心から願ってる…のだそうで。
もちろんPTA役員は「無理…むしろ一緒にいる人の負担になるからダメ」なので問答無用で免除で、まあそれは仕方ない（外国の人でなくても視覚障害とか聴覚障害の方も無条件免除だし）とは思うのだが、なにより「夫婦そろって全く日本語が通じない」状態でいったいどうやって日本で生活をして仕事をしているのかがものすごく気になる。
55.
鬼女名無しさん2018年08月20日 09:33tL3rXO2z0このコメントに返信
子にまともな用意をしてやれないからこそ、行事の時は親族でニコニコするんじゃないだろうか
あまりにも言葉ができないと、フォローしてくれた他の保護者にお礼を言うこともできないんだよね
サンキューは言えても、「この間は持ち物を準備してくれてありがとう」とは言えない
こういうのって本人が日本に来たいと思ってきたというよりも
旦那や親族が日本に来るからついてきたって感じの人が多いから同情してしまう
ちゃんと日本語マスターしてる人もたくさんいるけど、本当についてきただけって感じの人もいる
56.
鬼女名無しさん2018年08月20日 10:22XXadjOhm0このコメントに返信
公立幼稚園だと入園拒否は出来ないのかな。
障害児は拒否して、同じ話せないでも外国人はokなのかー
57.
鬼女名無しさん2018年08月20日 10:42jlolrVqr0このコメントに返信
これなー
中韓東南アジア系の親いたからよくわかるわ
でもその親にアポとって日本の習慣とか行事教えて役員の仕事教える労力がとんでもないんで役員系は全部免除だよ。そのほうがラク。
ただこのケース、園の行事に関しては園の職員がフォローすべきだと思う。
プリント読めないなら読めるようなプリントを園が作るべきで、
できないなら受入拒否しないとダメでしょ。
58.
鬼女名無しさん2018年08月20日 10:468D203TQA0このコメントに返信
ほっとけばいいのに。
失敗して痛い目見なきゃ学ばないだろ。
つたないながらも一生懸命日本語や英語で聞いてきて、自分で作るならそこは助け合いかもしれんが。
そもそも日本の幼稚園で日本語以外で説明して貰えるだけでも凄くありがたい話だ。
それを自分では何も調べない、受け身でいる外国人なんて何人でもどこの国でも嫌われるしやって行けるわけない。
てか普通の感覚もってりゃ我が子が自分のせいで惨めな思いしたなら、次から必死で調べるだろ。
それさえ気にしないか、人のせいにするならそいつとは一生わかりあえんから付き合いも必要ないわ。
てか園もそいつら用に本当に必要な単語だけ(日本語)のプリント渡したればいいだろ。
それでも出来ないのら知らんわ。
59.
鬼女名無しさん2018年08月20日 12:04.IXk61jE0このコメントに返信
学校関係のプリントは全部メールにしてほしい
それか、文字情報入りのPDF
現地での常識や不文律を端折った細かい指示を紙に書かれたプリントだけで渡されて辞書片手に翻訳して文化的背景や慣習を調べて完璧に理解なんてインターネットなしの短時間では到底無理
当面は現地語ができて滞在も長い移民親を探して、その人を通訳にするしかないだろね
60.
鬼女名無しさん2018年08月20日 12:05Ka4iJbz40このコメントに返信
日本で仕事してるんだから旦那さんはそれなりに日本語できるんでしょ
奥さんがプリント読めないなら旦那さんに読んでもらって下さい、でいいじゃん
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