理系「技術的には可能です」 ぼく「え？可能ならやってください」 理系「はあぁ〜…（ｸｿﾃﾞｶ溜息」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年08月16日 08:02
4. エルダー帝国ガガーン少将、変人どもの奇祭に参加！
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年08月16日 08:13
8. 普通技術的には可能ですだけで無理だって通じるよね
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年08月16日 08:17
12. 技術者同士、営業相手でも技術的に可能ですがで通じる
そこで相手が食いつくか諦めるかでどれくらい重み置いてるのかもわかるしな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年08月16日 08:17
16. こうして日本では理系が文系にため息をついている間、海外企業ではどんどん技術革新をしているのであった。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年08月16日 08:20
20. 技術的に可能にするものが、金なのかモノなのか人なのか時間なのかにもよるが、その要素によってはリソースの追加投入が可能な場合もあるから、技術的に可能なら出来ない理由を言えよ。追加するかしないかは、上司なり客先の判断であって、技術者単独で判断することじゃない。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年08月16日 08:20
24. 仮にも依頼先と交渉する立場なら断られてるって読み取らなアカンでしょ
誰にでも通じるように話せ理論でバカに合わせていった結果がブラック蔓延る日本の現状やぞ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年08月16日 08:26
28. 文脈や様態から限定の「は」が何についての限定なのか察する事が出来るか否か
取引ならば言葉の行き違いによるエラーを避ける為に後に「しかし」をつけるのが無難のように思う
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年08月16日 08:26
32. 可能ならできるやろ、やれや
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年08月16日 08:27
36. 最後に結論でてるじゃん
要するに両者ともコミュ力が低い
コミュ力っていっても行間を読む・読ませる能力じゃなくて、適切に説明する・させる能力
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年08月16日 08:27
40. 技術的には可能ですが僕の技術では不可能ですってことやろ？
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年08月16日 08:27
44. 技術的には可能ですが僕の技術では不可能ですってことやろ
不可能っていえや
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年08月16日 08:29
48. 技術的に可能なんて言ったら、ならやれって返しは当然じゃん
相手は別に現実的に厳しい理由なんて積極的に聞きたいワケ無いんだから
自分から先に現実的に無理だと言わなきゃ
どうせそれも言い訳地味たものが多いんだろうけど
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年08月16日 08:30
52. 出来無いというのとは違うからね。
予算と時間と場所それに専念する環境とみんなの協力が有れば可能。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年08月16日 08:31
56. 僕「出来ますけどやったら保守できなくなりますよ？」
客「つべこべ言わずにやれ」
からのスパゲッティ作り
当然保守は避けられない
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年08月16日 08:32
60. 結局いいわけだろ？
ほんとにできるんならできるっていうしな
できないんだろ？ほんとうわ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年08月16日 08:33
64. 東京から平壌経由してダマスカスまで高道路を通すのは技術的には可能。
でも、実現性は極めて低いだろ？そこから察しろ。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年08月16日 08:34
68. 自分の腕がないから自分ではできないけど前例としてできる例もあるのを知ってるから技術的にはできますけどねっていってるだけだろ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年08月16日 08:34
72. だいたい営業は最低限のことは勉強しろ
客先でトンチンカンなことばっかり言って恥ずかしいわ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年08月16日 08:35
76. そういう手術もできますけどうちの病院ではできません
っていいまわしだろ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年08月16日 08:36
80. 技術的には可能ですって
日常会話で例えるなら
「そりぁ出来るけどさぁ...」
みたいなセリフでしょ。
それでみんな納得しないじゃん。
「ならやれよ」って返すでしょ。
それと同じだと思う。
出来ないならしっかり理由も言わないと駄目じゃね？
コミュニケーションとして当たり前のことだけどさ。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年08月16日 08:39
84. 技術的にはできます！(つよがり)
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年08月16日 08:49
88. バカには「今からではもう無理です」と言う
そりゃ相手に合わせるでしょ常識的に考えてｗ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年08月16日 08:50
92. 技術的以外の要因でできませんって意味以外ないだろ
日本語不自由なのかな？
93.
94. 24.ましらふ
95. 2018年08月16日 08:56
96. ??円でできますか？って聞けカス。
97.
98. 25.ましらふ
99. 2018年08月16日 08:57
100. ごめん、訂正。
?日、?円でできますか？って聞けゴミカス
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年08月16日 08:57
104. 客が聞きたいのは“現実的に”出来るか出来ないかだと思うんだがな？
こういった場合は本来、あいまいな言い方は避けてはっきりと言うべき状況ではないのか？
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年08月16日 08:57
108. 確か金を使ってバッテリーの寿命がものすごく伸びる技術がつい最近見つかったけど、あれも技術的には可能だけど、量産したら金の価格でえげつない値段になりそう、そう言うこともあるから技術的には可能＝出来るじゃないんだぞ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年08月16日 08:58
112. 「ですがこういう問題点があります」とか
「ほかに問題があるんですか？」とか会話を続けるべきとこやろ
技術的には可能でも設備や人や時間や金なんかがどれだけかかるかわからんのにじゃあやってくださいって普通ならんやろ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年08月16日 08:58
116. ※17
お前は寛容なのか馬鹿なのかどっちだ？両方か？
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年08月16日 08:58
120. 技術的には可能ですってのは、断ってるわけではない。
どのぐらいのお金や時間が必要ですか？と少なくとも答えるべき。
技術以外の部分をクリアにするのは文系の仕事だろ。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年08月16日 09:00
124. ※20
人の話ちゃんと聞けって怒られない？
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年08月16日 09:00
128. 「技術的には可能ですが、この案を採用すると妥協して一部削った案より予算が10倍必要です」
「前提条件として数億の投資が必要となります」
普通は「可能です」で止めたりなんかしないよ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年08月16日 09:00
132. 伝えたいのは「不可能」なんだから、「技術的には可能だけど経済的に不可能です」とか、不可能な理由を伝えろよ
察してちゃんか
甘えんなボケ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年08月16日 09:00
136. 他に不安材料がある含みを持たせた表現なのに
大丈夫と受け取るのが分からない
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年08月16日 09:03
140. 技術的には可能ですがあたなのとこでこの技術を使うのはふさわしくないです
技術が泣きますよwww
ってことだろ？つまり
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年08月16日 09:03
144. おまえのとこでこの技術を使うのはもったいないなあ
ってことだろ？
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年08月16日 09:04
148. こういうタイプの理系ほんまキモい
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年08月16日 09:05
152. 私の周りの技術者は出来ない理由をある程度説明出来そうだし、つまらない技術者しか就職しない企業にあなたが勤めているだけでは…と思ってしまう。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年08月16日 09:09
156. ものすごく金がかかったり面倒くさかったり、あるいは他にもっと優先してやらなきゃならん案件があったりで、技術的に可能でも現実的には無理ってことは普通にあるだろ。何が気に食わんのさ
そういう無理を通せ、というのなら、相応の意義や必要性を提示しろや
気まぐれの思いつきでデスマーチ強要されたらそりゃ断るわ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年08月16日 09:11
160. どうせこの技術つかうならもっと大きい会社でつかったほうがいいですよwww
的な感じ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年08月16日 09:13
164. キモオタに彼女を作るのは理論的には可能だけど不可能に近い
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年08月16日 09:19
168. 普段は文系に作者の気持ちでも考えてろと言ってるくせに、自分の気持ちを汲み取れと強要するのか。
理系というか技術者だったら、論理的に説明しろ。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年08月16日 09:29
172. 「技術的には可能」と回答するのは前提や制約を伝えてないからだろ。
予算と納期はこれくらいですが出来ますか？と問われれば見積もりを出した上で可能か不可能かで回答するよ。
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年08月16日 09:30
176. 日本のこういう察しろみたいな文化大嫌い
はっきり言えや
そんなんだから説明不足になるしミスも手間も増える
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年08月16日 09:30
180. 論理的に説明するにはデータも必要なんだよなぁ。相手の思い付き相手にそんなことはやっとれん。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年08月16日 09:34
184. 無制限に予算と人的コストを掛ければ技術的に可能ですってことだぞ
前半部分省略しないで言おう
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年08月16日 09:34
188. 数万人が居住するスペースコロニーを作ることは技術的には可能だけど、それじゃやってくださいと言う人がいたら笑われる。
まぁそんなもんだｗ
技術的には可能だけどこの予算じゃ不可能とか技術的には可能だけど現在の法律では不可能ってことも多いから、技術面以外の部分の補足はつけるべきだろうけどね。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年08月16日 09:36
192. やる……！やるが………
納期と予算は指定されていない
つまり理系がその気になれば
納期は30年後ということも
可能だろう……ということ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年08月16日 09:38
196. 最初から予算と納期次第では可能ですって言えば良くない？
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年08月16日 09:39
200. 「技術的には可能ですは普通はやらないし困難を極めるのでやりませんって意味やぞ」って言うぐらいならちゃんとそう伝えろや、なんで相手の解釈に丸投げしとんねん
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年08月16日 09:40
204. 技術者がきっちりしたコスト計算までその場でするわけないだろう。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年08月16日 09:40
208. 予算と開発期間勝手に決めて良いならやるよって言われてもそれはそれで困るだろ
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年08月16日 09:43
212. 読解力でも理系に劣る文系の存在意義って何なの？
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年08月16日 09:44
216. 時間とコストが利益と釣り合いませんっていうとキレる客や上司多すぎるのが原因
その次に悪いのは追加の仕様に金を引っ張れない営業
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年08月16日 09:44
220. 「技術的には可能」の意味を理解できない人間は現実には存在しないし、いたとしても相手にされないから問題ないぞ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年08月16日 09:46
224. ※43
これだわな
前提条件無しに出来るか無理かで問われても答えようがないし、言質取られたくないから迂闊なことも結果的に嘘になってしまうことも言えない
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年08月16日 09:51
228. ※43
そう。この返しをされた時点で無能ですねと言われてるようなもんなんだよな。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年08月16日 09:53
232. 言うて、だいたいは「技術的には可能」の後にダメな理由並べない？
質問は「-できますか？」って問いだから、単純にできませんは嘘になる
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年08月16日 09:55
236. 俺「技術的には可能です」(何となくの構想は浮かぶが自分が出来るほど技術は持ってない)
敵「ならやって下さい」
俺「はぁぁぁ……」(調べまくりながら頑張るか…)
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年08月16日 09:56
240. ※57 条件面での合意をとらずに「え、じゃあやってください」で恥を上塗りし、溜め息の意味がわからずスレ立てする>>1が絶望的ということでよろしいか
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年08月16日 09:57
244. こっちは技術者なんだから技術的に可能かどうかしか答えられんわ。
それでボクチャンどうすればいいの？ってアホ面晒してんじゃねーよ予算や納期を勘案して採用の可否を決めるのはてめーだよ働け
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年08月16日 09:59
248. 人員と予算を好きに言い値でいいなら可能です
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年08月16日 10:02
252. やっぱ日本って文系が足引っ張ってね？
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年08月16日 10:03
256. 遠回しな表現を理解するのも技術のうち
自分の技術が無いのを慣習のせいにするんじゃねぇ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年08月16日 10:03
260. 「技術的には可能ですが、かくかくしかじかな理由でおすすめできません」
までがワンセンテンスだろうが、何途中で会話やめてんだよ。
こっちには技術の知識はないのだから説明がないと理解も納得も出来ないし、上に何も報告できないだろうが
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年08月16日 10:04
264. この予算では出来ません。
結局金勘定で喋ってんだからそう言えよ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年08月16日 10:05
268. ※61
だから最終的に「やれ」って言われてるんじゃないのか？
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年08月16日 10:07
272. 反語じゃん。文系詳しいやん。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年08月16日 10:12
276. ※60
そういう事だね
少なくともこの後に何が障害になってるか確認するのが必要最低限のコミュニケーション能力でしょ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年08月16日 10:15
280. 可能です=できるなんだから『出来ない理由』を言えよ。
察してチャンか
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年08月16日 10:16
284. ※67この会話のどこでどんな勘案がされているのか小一時間問い詰めたいね
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年08月16日 10:16
288. 文系は筆者の気持ち考えられるんだから、この文章だけで意図を汲み取れるよね？
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年08月16日 10:17
292. プライドとかじゃなくて、できるのに「できない」っていうのが嫌なんだよ。
だから、「技術的にはできる」＝「非常に手間がかかるためやりたくない。やる必要がない。対価が払えるならやってもいい。クソほどめんとくせぇなぁ」なんですよ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年08月16日 10:18
296. ※67
この会話だと全く最終的に見えん。
そのまま話を進めてしまうと後でこんな条件じゃ駄目だとふじこり出すのが目に見えてるわ
いや本当に全部お任せでOKな神顧客もいるんだけどねごく稀に
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年08月16日 10:20
300. 馬鹿にはっきり言ってやれ
無理だと言わんとわからんらしい
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年08月16日 10:22
304. ワイ元技術系で今営業
変なプライドで出来ないとは言えず曖昧な返事をした結果
取引先に都合のいい条件で契約に成功
後は頑張ってクレメンス
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年08月16日 10:24
308. ※71
そう、この流れじゃ勘案するモノが示されてないんだよ。だから、
A「技術的には可能です」
B「ではお願いします」
A「つきましては期間XX日、予算XX万円かかります」
B「検討した結果この話はなかったことに・・・」
この流れで問題ないと思うんだが、なぜ「可能です」からいきなり「諦めます」になると思うのか
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年08月16日 10:26
312. 出来ますが膨大な予算が必要ですって言うのはダメなん？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年08月16日 10:26
316. 「割に合わない」でいいよね
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年08月16日 10:28
320. 理系云々じゃなくて、日本人的な思考だと思うが
技術的にできるけどおまえそんなくだらんことに金と時間かけるの……？それよりほかに回すことあるよねを優しくいってるだけだぞ気づけよ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年08月16日 10:29
324. ※63って思考にすぐなる人が足引っ張ってんだなぁと思う
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年08月16日 10:29
328. 営業がこんなふうにに仕事を持ってきて現場ぶち切れがあるから困る
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年08月16日 10:31
332. ブラック企業「法律的には可能です」 ぼく「え？なら休みください」 ブラック企業「はあぁ?…（ｸｿﾃﾞｶ溜息」
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年08月16日 10:31
336. 「技術的には可能です」
って「可能だけど、お前が動かせる程度の金じゃできないよ」
って意味だから、札束でぶん殴って「じゃあやれ」って言えば普通にやるよ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年08月16日 10:32
340. 理系の言う技術的にはできるをプライドのせいだと思ってる奴がいて驚く
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年08月16日 10:35
344. 「技術的には可能です（が、時間と工期とその対価が必要です）」
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年08月16日 10:39
348. これツイッターのぱくりじゃん。しかも、理論的には可能です、だし
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年08月16日 10:41
352. 技術的に可能ってことはできるってことだからね？そこから相談する能力が足りないだけだろ。それを客のせいにする神経がわからん。「できなくはないですが、料金が高くなり、時間もリスクもあるので保証はできません。それでもよろしいですか？」って言ってそこからちゃんと説明することができないのはどうなのか。論理的に説明したり証明することは理系の得意分野だろ？
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2018年08月16日 10:41
356. 割に合わないを判断するのは技術者のやることじゃないでしょ。
そもそも金銭的には儲からなくても会社同士の関係性考えてだらだらやってるテーマもあるし
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2018年08月16日 10:42
360. 「実用できる核融合炉作ってください」
「1年以内に実用できる核融合炉を作ってください」
「50年以内にこれだけの予算で実用できる核融合炉を作ってください」
注文する時に、一番最初のを言うのがスレタイってこと？
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2018年08月16日 10:45
364. 採算度外視すればできます
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2018年08月16日 10:45
368. 技術的『には』可能ってだけだからな
他の要素が絡んでくるから難しいって言ってんのに文系様は何故汲み取れない？
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2018年08月16日 10:47
372. ※77 何をお願いしているのかな？
実際の意味はトーンで変わってくると思うが諦めろって解釈してる人の意図は、「まさか今の待遇のまま仕事だけ増やさないよな？」or「こんなの採算取れるわけないでしょ」という所かと
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2018年08月16日 10:47
376. 米92
それ馬鹿だからって
結論含んでるだろw
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2018年08月16日 10:47
380. そもそもこの質問を受ける場合って、相手は素人で無理と分かってる様な状況だからこの返答で充分
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2018年08月16日 10:47
384. 説明したら怒るし、理不尽な要求してくるじゃん
嫌な気分になるのが分かってるのに積極的に説明する気せんわ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2018年08月16日 10:48
388. ※92
他の要素を言わない理由はなに？
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2018年08月16日 10:49
392. ※84
うん、そうだね
でもその結論はスレの趣旨と違うからね
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2018年08月16日 10:49
396. 費用や納期が割りに合わないのでオススメしませんって言わなきゃわからん相手ならため息も出るわ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2018年08月16日 10:49
400. ※88
技術的には可能を技術的に可能やと勝手に置き換えるお前みたいなアホに説明なんて出来る訳ないやろ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2018年08月16日 10:52
404. あのなぁ、世間の全員が全員お前が大好きなお母さんと違って何から何まで察してくれるわけじゃねえんだぜ
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2018年08月16日 10:53
408. えっこれ仕事の会話が前提なの？？
大学生の雑談とかじゃなくて？
こんな返事、仕事じゃ絶対にしないよ
全部きっちり説明しないと納得してくれないし、それが仕事だし
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2018年08月16日 10:53
412. ※97
お前んとこが提示した予算や納期じゃ無理だから他を当たれって面と向かって言えるか？
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2018年08月16日 10:54
416. ここで言う理系が現場の技術者なのか統括責任者なのかで話は全然変わってくるが、まあニートの社会人ごっこにそこまできちんと設定されてないか。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2018年08月16日 10:57
420. 言う方も「技術的には可能です」だけじゃ説明足りないな
技術的には可能です…の後に、ですが実現にはこれこれのリードタイムと追加費用が必要です、って言葉が必要なのに、それを言わずに受け手側で察しろと言うのは無茶あるで
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2018年08月16日 10:57
424. ※93
> 何をお願いしているのかな？
その技術的に可能なことを。
じゃあやれよって言ってる人の意図は、「断りたいならその理由を言わないと」っていうこと
後でトラブルになるような曖昧な言い方をなぜするのか。不利益を被るのは自分だよ。自己防衛のためにもはっきり言うべき
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2018年08月16日 10:57
428. やってと言う側はただでやってもらおうとするから余計にややこしくなる
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2018年08月16日 11:00
432. ※106 その時点で何も勘案せずやる結論を出してるよね。それは間違いでしょ？
仕事を依頼するなら何を・いつまでに・いくらでやるかの合意をとりなよ
つまり、断るまでもなく仕事の依頼なんて受けていない
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2018年08月16日 11:01
436. じゃあちゃんと予算付けてくれ。人も金も時間も無しにできるか！
ホンダフィットハイブリッド事件を思い出すわ。
何とかしろでできるなら誰も苦労せんわ。中国の大躍進政策知らんのか。
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2018年08月16日 11:03
440. ※97
予算を増やすことを決めるのは相手、納期を延ばすことを決めるのも相手、なら何が問題なのか言わないと相手も検討できんだろ
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2018年08月16日 11:03
444. は？技術的に可能ならクライアントはお願いするに決まってるやん
できるのにやりたくないなら、素直にそう言えよ
なんで技術者の感情までクライアントが忖度しなきゃいけないんだよ
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2018年08月16日 11:04
448. 「技術的には可能」の裏の意味が分からないって1足す1が分かりませんって言ってるのと同レベルだからな。
察するとかいう話じゃない。
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2018年08月16日 11:05
452. 机上の話はいいから、実現化するときのデメリットを言えよ
枕詞で説明した気になってるだけで、実際には何の説明にもなってない
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2018年08月16日 11:06
456. 技術的には可能っていうのは格ゲーでいう理論上は最強と一緒や
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2018年08月16日 11:10
460. どのポジションの人間同士の会話かで全く意味が変わってくるのに勝手に想定して独り言言ってる奴の多いこと
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2018年08月16日 11:13
464. できないならできないってはっきり言うべきだし、理由を文系にも分かるように論理的に説明できないならそれはプログラマー向いてないからやめた方がいいまである
何より問題なのは自分らのプライドや感情が原因で仕事に支障を来し得る結果を招いてるのに、それを正当化しようとしてること
そういう言い分の奴は向き不向き以前に人間性に問題がある
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2018年08月16日 11:15
468. プロなんだから、プロではない人間に「技術的には可能だが、こういった問題（予算、納期、欠陥や他の能力を制限する等のデメリット）がある」というところまで説明するところまでが仕事だと思う、そこでドヤ顔で顧客見下してマウントとるやつは一流ではないわな
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2018年08月16日 11:17
472. ※108
※77の書き方(「お願いします」)が気に入らないってこと？
それは失礼。
> 仕事を依頼するなら何を・いつまでに・いくらでやるかの合意をとりなよ
そう、その3点を合意をしなきゃいけない。発注者側が「何を」を提示したのに受注者は期間も金額も提示しないのがよくないのよ
発注者側は出された情報でしか判断できないんだから
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2018年08月16日 11:18
476. 金と時間が無制限にあるならやりそう
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2018年08月16日 11:19
480. 「技術的に可能です」ってのはやるなら結構無茶なコストがかかりますよって暗に言ってんだよ
そこで金ない奴は諦めるし、それでもやりたい奴は具体的なコストを聞いてくる。本気で何とかしたい奴は代替案を交渉してくるし、金持ちは札束で殴ってくる
そしてアホは「可能ならやってください」とか言って溜息つかれる
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2018年08月16日 11:21
484. ※103
ウチでは厳しいですの一言も言えんのかコミュ障理系は（笑）
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2018年08月16日 11:23
488. 文系さん頭悪いから説明してもわからないもんなあ…w
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2018年08月16日 11:24
492. ※115
現場と営業の会話なのか会社同士の取引なのかも明示されてないのに勝手に決めつけてみんなと共有してるつもりのやつ多すぎだな。
まさしくコミュ障。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2018年08月16日 11:24
496. 理系「技術的には可能です」
ぼく「え？可能ならやってください」
理系「では、これだけいただきます(三倍満」
ぼく「費用追加はできません。安い業者探します」
理系「はあぁ?…（ｸｿﾃﾞｶ溜息」
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2018年08月16日 11:24
500. なぜユーザー側がそんなことまで気にしてやらんといかんのだ
出来ないなら出来ない理由を説明するしかあるまいよ
無茶苦茶なコストがかかるのならどのくらいかかるのかを説明するべきだろう
それがないならお願いしますと言われるのは当然だ
やっぱIT屋てコミュ症なんだな
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2018年08月16日 11:26
504. 理系の奴は女みたいに察しろとか面倒くさい奴ばっかりだな
コミュ能力が足りて無いわ
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2018年08月16日 11:28
508. ※121
その一言でじゃあおたくにはもう頼みませんってなってその後の仕事が全部なくなったらお前責任取れるのか？
何でも直接言えばいいってもんじゃねぇんだよ馬鹿ニート
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2018年08月16日 11:33
512. ※117
ツイ主もその辺は説明してるし、対案もだしてる。
文字制限のあるツイッターの発言に対して、書かれてる内容しか会話がないと思い込んでるイッチが理解できてないだけ。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2018年08月16日 11:35
516. ※118 「まずはそれをやるための見積りをなるはやでお願いします」なら違和感なし。「じゃあそれやって」はアホかって話してんだよ。
見積書がどっかから湧いてくると思ったらいかんよ。
このやり取りって客側がやりたいことを伝えて、それが出来るか聞いてるんでしょ？
それなら客側から、いくら払う意志があっていつまでに欲しいかを提示するのが自然だろ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2018年08月16日 11:36
520. 極端な奴らばかりだなw 0か1かじゃなく、落とし所を探るもんだろ
説明できない理系も無能だし、交渉出来ない文系も無能
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2018年08月16日 11:36
524. 技術的には可能ですだけで終わらすから無能なんや
可能ですが普通の○倍以上かかりますとかお断り価格で話すせ
相手の立場になれば分かるが技術的には可能は＝可能だけどオタクのためにそこまでしないと聞こえるからな
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2018年08月16日 11:39
528. 可能なのにやらないのは何かあるのだろうと思うまでが正常な脳みそ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2018年08月16日 11:43
532. ※129
A「技術的には可能です」
B「まずはそれをやるための見積りをなるはやでお願いします」
A「つきましては期間XX日、予算XX万円かかります」
B「検討した結果この話はなかったことに・・・」
これならいいのか？
やっぱり「技術的には可能です」に断る効果ないな・・・
本筋からずれるが・・・
>それなら客側から、いくら払う意志があっていつまでに欲しいかを提示するのが自然だろ
これは特別な要求(短い工期とか)がない限り受注者側が出すもんだと思ってるわ。文化なんかな
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2018年08月16日 11:48
536. 同系統の話かどうか分からないけど俺が小さい頃勘違いしてたことで、オカルトを検証する系の番組の結論が「○○があるという科学的根拠は一切見つからなかった」とかで締めくくってるのに対して「いや、そんな薄っぺらい結論で満足してないでちゃんと他の根拠探せよ」って思ってた。
「科学的根拠は無い」の正しいニュアンスを最初に知った時は、ややこしい言い方するなぁ素直に「実在しないという根拠があった」とかはっきり言えよ、って思ったけどそれだとまた大幅にニュアンスが変わってしまうからダメなんだよな。
専門的知識をほとんど持たない一般人には分かりにくい表現ってのは世の中いっぱいあると思うわ。
一般人が知識を付けていくのが一番いいと思うんだけど、分からないほうに合わせろと無知を恥じらいもせずに誇りだす馬鹿が世の中多いからなぁ。
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2018年08月16日 11:50
540. 「技術的には」って前置きあるのに「出来ます」のところしか聞いてないアホ大杉だろ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2018年08月16日 11:52
544. オレンジジューステスト
×「それはできません」
×「お安い御用です」＆未達
×「お安い御用です」＆仕様変更
○「可能です。実現にはこれだけかかります」
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2018年08月16日 11:52
548. ※133 まあ、断るって感じではないんだと思うよ。
予算とかとってくれないならノーサンキューみたいなイメージ
結婚式場とか家の設計とか依頼する時に、だいたいこの位の予算で?って話をするから客側からって感覚でいたな。
入札とかやるような業種だと施工側からなのかね
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2018年08月16日 11:52
552. 何も生み出せない文系のゴミが空気すら読めなかったら何が出来るの？
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2018年08月16日 11:55
556. 技術的には可能ですが、コストと時間が見合いません
ってことまで言ったらどうだ？
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2018年08月16日 11:56
560. じゃあ技術以外のことは全て保証してくれるんやろうな？
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2018年08月16日 11:59
564. ぶーんwぶーんwぶーーんw
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2018年08月16日 11:59
568. ※139
それを言っていい人間は限られてるんだって事をまず理解してくれ。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2018年08月16日 12:00
572. ※139
見合わないかどうか判断するのは、理系さんでなく
ぼくです
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2018年08月16日 12:03
576. ※143 じゃあ聞けやボクちゃん
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2018年08月16日 12:03
580. 技術的には可能です
だけはまずいよ
昔、設計含めた機材屋さんだったけど
技術的には可能です。・・・が、xx万円分の機材手配と施工費用がかかります。それでもよろしいですか？？
それでYesと言ってくれたら、次回の発注時の金額下げていたけど
893相手とか変な依頼受けると、どこまでも追いかけてくるから、ちゃんと説明しとかないとヤバイ
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2018年08月16日 12:04
584. 自分は「難しいですねえ……」っで察して諦めて貰う派だな。
理論的に可能でも面倒だからやりたくない事に対して「できない」と答える事の何が恥なのか本当にわからん。
「あの事例では出来てたじゃないか」と責められてる最中なら話は別だが。
あと、出来ない理由の説明を求められるのも意味わからん。
俺にはその予算と環境で仕上げる事は出来ないから出来ないんだよ。それ以上でもそれ以下でもないわ。やってみなくても出来ないものは出来ねえ。
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2018年08月16日 12:08
588. ※137
だよね
HP作成とからなら予算に応じて、っていう形もありだが他の場合だと幾らかかるなんて見積もり作業しないとわからん
だからつい「膨大にかかります」なんて表現使うヤツがいるが、本来は規模だけでも提示するべきなんだよ。X万なのかX百万なのかX億なのか・・・。
まあ2,3日かけて作った見積もりを1時間で却下されることを思うと面倒になる気持ちもわかるが、そこは仕事として割り切らんと
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2018年08月16日 12:09
592. できない理由を完全に説明するのは通常不可能。
中途半端な理由で断るのは不誠実で信用できない相手となる。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2018年08月16日 12:13
596. 技術的には可能です
じゃあやって
はあ(ため息)
なんやその態度は
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2018年08月16日 12:13
600. プライド高い馬鹿って生きづらそう
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2018年08月16日 12:13
604. 条件詰めるための話し合いを始めようってところで「じゃあやって」じゃあ溜息も出るだろうね
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2018年08月16日 12:15
608. (あきらめてくれんかなあ、めんどくせえし、こんなんやってもどうせ無駄な仕事になるだけやん)技術的には可能です
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2018年08月16日 12:15
612. コストがかかるから元取れねぇよ？
という意味なんじゃないの？
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2018年08月16日 12:16
616. 日本は技術的に核兵器を作ることは可能やで
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2018年08月16日 12:16
620. (俺には無理だけどできないっていうのもしゃくやなあ、そや！)技術的には可能です
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2018年08月16日 12:16
624. こういう時に受け手の解釈に依存した言い方する奴って、コミュ障やと思うわ。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2018年08月16日 12:18
628. やってええんか？
ええならやるが
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2018年08月16日 12:19
632. 現場の人間が金の事言ったら営業に怒られたりすんねん。
やから、あいまいにするしかないやろ。
金(時間)あって、保守性やら、他との一貫性やらそういうの無視したらできるなんてことはいくらでもある。
といえど「技術的には可能です。ただリスクもあります。」とでもいっとけばいいか。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2018年08月16日 12:19
636. 普通は技術的には可能のあとに理由なりなんなりの説明が続くやろｗｗｗ
もしくはそれを端折ったんなら既にその前に相応の説明をしてるはずやろｗｗｗｗ
全く何の説明もないままに言われたんなら、
そもそも>>1はその説明をするに値しないガイジって思われとるだけやｗｗ
立場的にも全く影響力の無い雑魚としてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2018年08月16日 12:21
640. 「(こいつバカかよ、現実がなんもみえてねえ、普通に考えたらわかるだろ無理なの)
技術的には可能です」
「じゃあやって」
「(ああこいつ本物のバカだわ)ため息」
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2018年08月16日 12:21
644. 「技術的に可能」
「じゃあやりましょう」
こんな会話だけで終わる現場は無いよ
エアプと言われてもしかたない
そこから納期や工数等を調整して
フィージビリティを検討するのが通常だよ
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2018年08月16日 12:23
648. ところで理系と文系って分け方まだ流行ってるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できる奴とできない奴って分け方に変わったやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2018年08月16日 12:25
652.
「リスクもコストも多くかかり過ぎるから現実的じゃないです」
って言えば通じるのか？
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2018年08月16日 12:28
656. ※160
やっぱ察してちゃんって
害悪だな
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2018年08月16日 12:29
660. ちがうんだよなあ
その金と時間でやれっていってるんであって技術的には無理ですとかいうあすぺな解答はいらないねん
できないならできないっていえよ正直に
プライドが邪魔してんのか？
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2018年08月16日 12:31
664. 技術的には可能（オメーがケチってねーで100%出せやボケ）って意味だろ
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2018年08月16日 12:33
668. その金と時間では法令違反しない限り無理ってちゃんと言おう
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2018年08月16日 12:34
672. はーこいつつっかえ
それをなんとかするのがおまえの仕事やろ
ため息つきたいのは俺やわ
って感じかな
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2018年08月16日 12:34
676. 出来るぞ
技術以外を全て保証してくれるなら
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2018年08月16日 12:34
680. 技術的に可能だけど君らの出す報酬じゃ割に合わないって意味だぞ。
嫌なら見合った報酬出すか自分でやってみな
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2018年08月16日 12:34
684. 限られた予算と金でなんとかしてみい
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2018年08月16日 12:35
688. 全個体電池は技術的に可能やで
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2018年08月16日 12:35
692. 技術的には可能です(こんな技術に金出せるような会社じゃねーだろが)
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2018年08月16日 12:36
696. 出来ない理由なんて予算だけじゃないからなー
ITならともかく、他は法律とか、材料が確保できるかとか、官庁への根回しとか、必要な製品をメーカーがまだ生産してるかとか、使い勝手が悪いけどそれでもいいのか客先に確認してもらったりとか、自分が確認できる範囲超えてくる
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2018年08月16日 12:38
700. ぼく「無茶振りして、オレンジジューステスト合格の業者から
アイミツするんやで」
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2018年08月16日 12:41
704. 聞いてる側は仕事の話しに来てるんだから、現実的にできるかどうかを聞いてるんだろ。
そこに答えずに相手には読解力求めるとかどういう思考回路だよ
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2018年08月16日 12:43
708. ほーん
やってええんやなやるが
その言葉覚えておきいや
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2018年08月16日 12:44
712. これでやると文句言うくせに
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2018年08月16日 12:44
716. 自分の言いたいことを言うために勝手に設定を作っておいて共通理解のように振る舞う。
典型的なコミュ障が多すぎませんかねぇ。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2018年08月16日 12:45
720. 技術的に可能ってのはそれ以上でもそれ以下でもない
技術面以外は保証しないってこと
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2018年08月16日 12:46
724. プライドとか関係ない。事実に正直なだけ。
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2018年08月16日 12:50
728. 技術面の問題がクリアできただけで動き出す案件なんか存在しないからキッズは安心して
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2018年08月16日 12:51
732. ※181
正直というか誠実というか
自分ができるできないじゃなくて、可能なことを不可能というのは事実に対して失礼だという気持ちはある
それでも地球は回っている、みたいな
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2018年08月16日 12:53
736. 医者と同じ説明でええやん
「技術は確立されていますが施術費用に●十万円かかり、かけても成功率は５％です。失敗すれば即死です。
それよりは緩和ケアのみで残りの余生を過ごされる方をお勧めはします」
みたいな
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2018年08月16日 12:53
740. 技術的には可能と現実的には不可能はまったく別なのに、現実的には不可能と読みかえてるやつはアホなの？
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2018年08月16日 12:56
744. ※184
費用とリスク、さらに対案まで提案している完璧な答えじゃん
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2018年08月16日 12:56
748. まあ出来るかときかれて出来ないとは言いにくいもんだよ
多分出来るんで挑戦してみますが保証はできませんでは納得しねーし
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2018年08月16日 12:59
752. ※184
それでもいいので手術してください。保証もしてください。
っていってくるやつが居るって話だが？（ツイッター元は）
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2018年08月16日 13:00
756. 技術的に可能ですが。(運用調整と資金準備できますか？)
だよ。
サーバーをひと月完全停止させる前提とか、そのための対策を考慮して莫大な金かかるけど、調整と資金用意できるの？
75
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