設計の仕事をしていて、今年の新人の教育を任されてるんだけど、設計業務向いてなくないか？と否定的な考えしか持てない。
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2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2018年07月30日 08:37 ID:O.mGz7nE0
4. 設計なんて学んだことすらないから、新人が体裁だけ整えてあとはめちゃくちゃなのは分かったんだけど、具体的なところが分からないからちんぷんかんぷんだ。
数学でいうと途中式と答えはそれっぽく書いてるけど、答え違うしそもそも使ってる公式から違う感じかな？
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6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2018年07月30日 08:42 ID:T4o3jgft0
8. 報告者、女性だったのか。
※１
自分は調理師に置き換えて資格持ってるのに基礎から出鱈目な、プロにあるまじきアレンジ系メシマズと解釈した。
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10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2018年07月30日 08:48 ID:Uf6S0cjc0
12. 門外漢だから設計とかわからないけど人人が無能なのは指導役の報告者が無能なだけな気がするけど。
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14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2018年07月30日 08:52 ID:Uf6S0cjc0
16. ※３だけど人人ってところは新人でお願します。
新人が使え無いのは当たり前だし愚痴るは自分の無能をさらけ出しているだけに感じるな。
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18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2018年07月30日 08:53 ID:hg.hhBuD0
20. ルールっていうか仕事の決められた手順だよね。
口うるさく言われて当たり前のことだわ。
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22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2018年07月30日 08:55 ID:lgNdvZww0
24. 高専出身なので行ってること大体わかったから通訳してやろう！と思ったけどほかジャンルへの例えがうかなばなかった…
エンジンの中にもオイルフィルターとかピストンとかいろいろなパーツがあって、1つ1つをCADで作ってエンジンを組み立てるのね。それをCAD上で1つのアセンブリとして定義するのね。で、このとき接地面同士でアセンブリすることで干渉チェックとかできるんだけど、この新人は接してない面でアセンブリしていたり、または全然関係ない鉄板パーツとかとアセンブリさせちゃったせいで「そもそも組めない」状態になっていたのかと…
アセンブリって組み立て見本図のことだからこれが間違ってるとまず完成しないのよ
理系特有の説明ベタですまぬ
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26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2018年07月30日 08:58 ID:FXruK.S70
28. ※3
門外漢がわかったようなこと言うなよ...
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2018年07月30日 08:59 ID:ueFV.h2D0
32. 要するに物理的にありえない設計ってことか
アニメでよくやる見映えがいいから、嘘だとわかっててもやる嘘パースか
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34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2018年07月30日 09:02 ID:oz5EglQK0
36. ※6
どう頑張っても折れない折り紙の展開図を想像した
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2018年07月30日 09:05 ID:AUoUXUkt0
40. 欲しいのは製品を作るための図面であり、新人が書いたのは図面を作るための図面なんだよね。料理なら「適量」はそれぞれ料理人のセンスで適量を入れるけど、これは機械がそのものずばりを作るから「適量」で済ませちゃいけない部分を「適量」にしてる。何をどう作るか理解していない人間の仕事。その認識はこの業界入った時点でわかっとけよってレベルなんだと思う。
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2018年07月30日 09:17 ID:BGcKjdZh0
44. 報告者は指導係じゃなくて、新人の上司のそのまた上だよ。
というか工学系の設計は、大学と院で叩きこまれて教授推薦があってはじめて就職できるようなとこなので、「先輩」はいても「指導係」みたいなのはいない（即戦力とまではいかなくても、ある程度できるのが前提）。
お客様の電話対応のクレームを調べてたら、社内研修で指導された「お電話ありがとうございます」ではなく、「あ？もしもし？」と新人が喋ってた、くらいのありえない話……ごめん私も説明ベタだ。
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46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2018年07月30日 09:22 ID:kwJm.R.L0
48. ※3
これを指導役が悪いっていうのはいくらなんでもひどすぎる
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2018年07月30日 09:24 ID:ClcBHRMe0
52. パーツを実際に組み立てるように組み合わせて、ちゃんと動くのか。予定外の部分にぶつかったりしないかを試したいのに、そもそものパーツの寸法間違えていたり、本来繋げないところを繋げてしまっている感じ
見た目だけ無理矢理合わせてるから尚更たちが悪い
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2018年07月30日 09:25 ID:8f0BlTOg0
56. おつかれさまって言ってあげたい
多分新人は設計に向いてないんだろうね
好き勝手に何か作りたいなら仕事にしたらいけない
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2018年07月30日 09:30 ID:t.pwrpZ70
60. ※3
専門職でこの体たらくはフォロー不可
大きな事故を起こす前にやめたほうがいい
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2018年07月30日 09:30 ID:R7MsGGM40
64. 医療なら消毒しないでオペとか、嚥下補助剤使わないで水分補給とかの勉強してきたら当たり前のことをぶち抜いてるのかなと看護助手が読んでた。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2018年07月30日 09:33 ID:ClcBHRMe0
68. 1.CAD内でパーツを作る
2.CAD内でパーツを組み合わせる
3.CAD内で組み合わせたパーツたちを動かしてちゃんと動くか確認する
4.実際に作るための設計図に起こす
↑
これが件の新人の仕事なんだけど、元のパーツが間違ってる上に組み合わせ方も滅茶苦茶。当然動くかどうかも確認できないのに設計図に起こしちゃったからルールガン無視実用性皆無の設計図になったってわけ
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2018年07月30日 09:35 ID:Ulo0et0L0
72. こういう専門技術って、学校なり養成所なりで基礎をみっちり覚えないといかんのよね
会社に入ってから覚えるでは話にならない
そのための技術教育機関なんだし
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2018年07月30日 09:39 ID:F4yvwZ4O0
76. この教本通りに鶴を折ってねと言ったら
鶴のようななにかが出来上がってて、バラしてみたらそもそも紙が正方形ですらなかったってオチ
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2018年07月30日 09:44 ID:R60aoZcN0
80. 別のまとめかなんかでみた職場でうまくいかないと主張するだめなヤツ思い出した。
説明されてわかった？と聞かれてとりあえずはい、って答えちゃう。
なぜならわかりませんと答えるのは悪い事だから、みたいな思考の。
そこからか？
いちからせつめいしないとだめか？
っていう悪い方向に5年10年に1人の逸材はどこの職場にも現れるもんですね。
しかも1から説明したところで響かないという…。
面接〜研修までは問題ない程度には対人スキルがあるなんらかのグレーゾーンの人、ってケースもある。
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2018年07月30日 09:47 ID:92KhBigM0
84. この新人みたいな受け答えの無能が後輩にいたな
返事だけはするが、実際やらせてみるとまったく教えていないことをする
で、説明聞いていたって聞くと生返事
なに考えて生きてるんだかまったく分からん無能だった
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2018年07月30日 09:50 ID:ClcBHRMe0
88. 教室は間違えるところだって言葉の正しさを実感するねぇ
わからないところはわからないと言わなきゃあかん
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2018年07月30日 09:50 ID:57fyhU2M0
92. DASH島でチャーハン作ろうとして〇〇に任せたら、なんか揃えられた材料が違ってて、確認したら水田じゃなくて地植えでやってて、しかも品種みたら米じゃなくて麦で、伝えたレシピ確認したらコーンフレークの作り方だった感じ？
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2018年07月30日 09:53 ID:ClcBHRMe0
96. 初っ端から間違えてるのに変に帳尻合わせようとしてグッチャグチャになってる感じだね
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2018年07月30日 09:53 ID:WsJKwkE90
100. とりあえず??805がうぜぇ。知った風なこと言ってるけどお門違い。
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2018年07月30日 09:55 ID:r3wqY.0Z0
104. ※３
分からないくせに報告者のこと無能とかｗｗｗ
お前のことよく知らんけど、何でも勝手に決め付ける迷惑なやつなんだろうな。
って言われたらどう思う？分からないなら適当なこと言うなよ。
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2018年07月30日 09:58 ID:TqcwqYCn0
108. これに出てくる新人も「……。」の奴と同じタイプだろ
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2018年07月30日 09:59 ID:ClcBHRMe0
112. 報告者が最初から全部教えてこれなら報告者も少しは無能だと思うけど(新人が無能じゃないとは言ってない)、一通りの研修受けてこれなんでしょ？
しかも研修受けてちゃんとしてる人が他にもいるなら報告者に責任求めるのは無茶ってもんでしょ
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2018年07月30日 10:06 ID:rVvnIxFf0
116. 料理教室の講師で例えると
講師になるくらいだから基礎は勿論理解してて簡単な料理はレシピあるし普通に作れるだろうと当たり前に思ってたら
まさかのアレンジャーで魚を魚肉ソーセージにしたり肉を豆腐にしたりしてて
それどころか食べてみたらベースになるはずの醤油や塩の味が一切せず
これはおかしいぞと、材料をいちから調べ直してみたら1個もレシピ通りの材料が使用されておらず味付けに重曹やカラースプレーぶち込んでたみたいな状況かしら
それなら流石に予想出来ないしなんでそれでこの仕事やろうと思ったの？？？ってなるかも
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2018年07月30日 10:12 ID:Uf6S0cjc0
120. ※２６
新人のミスは自分のミスだよ。
最終チェックでミスに気がつかなっかった時点で自分の責任で処理するし新人に致命的な仕事はさせないし。
ブラック企業の事は知らんがお前は酷いところで働いているんだなｗｗｗ
それともニートかな？
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2018年07月30日 10:18 ID:0UhiCE5.0
124. ワイは洋服の型紙で想像した
その通りに布の裁断したら、服にならんってことやろ？
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2018年07月30日 10:18 ID:1djgW1u30
128. ※3
なんでもかんでもお互い様と思いたいだろうけど、こんな新人きたら相当やばいぞ？
もし周りに※3みたいな奴がいたらと思うと、報告者にはほんと同情する
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2018年07月30日 10:19 ID:ZOCjJIie0
132. ※30
めっちゃ早口で言ってそうwww
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2018年07月30日 10:20 ID:thlp8AZS0
136. 何のために作る図面か理解してないから体裁だけ整えるってのは新人あるあるだなあ
と思ったら講習受けてミーティングまで出てそれかよ……
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2018年07月30日 10:28 ID:R7MsGGM40
140. ※30
だから変だなって感じて図面見たんでしょう？
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2018年07月30日 10:29 ID:NaRyIdW10
144. バブル入社のOJTやったときの記憶が蘇ってきた
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2018年07月30日 10:30 ID:6jtA4SLe0
148. 795は何言ってるんだ？
言われなければそれが解らないなんて、そもそも設計に向いてないどころじゃ無いでしょ。
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2018年07月30日 10:36 ID:RjOO3WGj0
152. 前にここの住民は
無能に教えるのも仕事のうちとか教えることも出来ない先輩が無能とかほざいてたけど
猫に芸を仕込むほうが楽だわ
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2018年07月30日 10:43 ID:l4Qfu1pS0
156. 報告者の話ではイマイチ状況がわかってなかったけど、※欄の説明を読んでいくうちになんとなくわかった。ありがとう。
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2018年07月30日 10:59 ID:rjg1ylV.0
160. やはりゴミ付きさんは浮いてるな
アフィブログなんてどうでもいいが本スレにはレスするなよ
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2018年07月30日 11:05 ID:YI.9Hj4z0
164. それは完全に上司のチェックミスだよ
普通図面は、違う目で見ないと、
誰でもミスはすると初めから考えるべきなんだ
違う設計だが、三回チェックは当たり前にしてるぞ
新人をあざけるより、自分たちを再チェックせよ
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2018年07月30日 11:29 ID:r3wqY.0Z0
168. こめ欄に世の中には想定以上の無能がいるってことを知らない幸せな奴らがいるな
そんな奴らに限ってそういう部下ができたら自分の指導力の問題じゃなくて
部下のできが悪すぎるのが問題だって言ってるんだろうな
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2018年07月30日 11:36 ID:Et.PUKn20
172. 通常チェックしない部分って書いてあるけど？
２Ｄの図面で言うと図面の寸法で書かれている数値と、実際の図の寸法が違うとか、
寸法補助線（足）と図面がずれているとか。
プリントアウトして定規当てるとあわないって言う状態だろうね。
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2018年07月30日 11:49 ID:eWPqymV40
176. 1時間でも新人の隣に座ってあれこれ話しながら設計させれば、防げたんじゃないかな。ペアプログラミングみたいな感じで。
つかその新人、パニックになってそう
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2018年07月30日 11:57 ID:aCoH.cAx0
180. ※42
後半、そういうこと言うのはそんな奴らに限ったことではないよ。みんな言う。
ただ、指導者無能説を唱えてる連中が、それを棚に上げて「部下の出来が、、、」と言い出すのは火を見るよりも明らかだ、というのには同意。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2018年07月30日 12:07 ID:AcLVm9GN0
184. 米3
それは思う。
今までそうだったから(自分もそれに則る)やつ程仕事ができない。
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2018年07月30日 12:09 ID:q.mGMB1z0
188. それっぽい設計書を作ることが目的になってる奴な。
実際に自分が作るわけじゃないから適当なのか、そもそも何にも分かってないのか分からなくてこっちがノイローゼになるやつ。
なんで頭脳労働職になったのか問いつめたいけど今のご時世だとパワハラなんで聞けない。
さっさと辞めた方が本人のためにもなるんだけど難しい世の中だ。
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2018年07月30日 12:36 ID:BLzepFZM0
192. ＞何を理解してて何を理解してないのか、なんで見本無視して自分勝手なモデル作るのか
まずそれを新人に聞いたら？
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2018年07月30日 12:42 ID:BLzepFZM0
196. ※45
こういうルールに従ってください
と指示して従わないのは
上司が無能とかそういう問題じゃないだろ
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2018年07月30日 13:01 ID:RHjksEZn0
20
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