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エヴァ商法は意外と難しい
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1.
2. 1.名無しワイドガイド
3. 2018年07月27日 18:07
4. いつまでやってんねん感
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2018年07月27日 18:13
8. 原作者も分かってないのに言い争ってるとか滑稽すぎる
罪悪感で鬱になったんじゃないのか？
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2018年07月27日 18:16
12. >>2
＞原作者も分かってないのに〜
マジかよｗｗｗ
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2018年07月27日 18:16
16. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 序 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2018年07月27日 18:18
20. 議論になる何かがあるんだろうけど正体がわからんのよね、現実に起こり得る可能性が結構ありそうで妙に現実とリンクしてるところが多いとか…うーん、なんなんだろう。
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2018年07月27日 18:24
24. ジャイアントインパクトを設定に絡めたとかかな？
現実にあった事が実はエヴァの世界ではこういう事だったんだよ。
みたいなのが考察をはかどらせるとか
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2018年07月27日 18:25
28. ※5
結局のとこおかしいところが意味あるおかしさ（つまり伏線）と感じ取れるかどうかじゃないの？
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2018年07月27日 18:32
32. 作品内のあらゆる描写に意味があるに違いないと妄想する勢力が増えたように思う
細かいところから妄想して結局何もなくてそれにブチギレるというわけのわからん見方をしてるアホがびっくりするくらいいる
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2018年07月27日 18:34
36. 散りばめるワードのセンスってのはあるだろ
厨二心をくすぐるというか
37.
38. 10.名無し
39. 2018年07月27日 18:43
40. そりゃ、広げた風呂敷の柄とかが凝ってるんだもん。
「実は何も考えてませんでした(笑)」
なんて、誰も思わなかった。昔はね。
今も信じてるのは信者だけでしょ。
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2018年07月27日 19:04
44. シンゴジラ作ってる場合じゃねえぞ！！！
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2018年07月27日 19:11
48. エヴァを商法って言うけどそんな上等なもんじゃないぜ
別に庵野は狙ったわけではなく、〆るアイディアも尺も足りないから説明不足のまま無責任にぶん投げただけだからな
最終回前の当時のラジオだかインタビューだかでも謎は全て明かされませんよ（笑）って言い訳のように呟いてたし
ただ、それまでの作品が確かに魅力的だったから客の方が諦めきれなかったんだよ
だから色々深読みしたり、続編を要望したりして納得しようとしたんだ
そりゃ、自業自得とは言え庵野もおかしくなるよ
ハッタリかまして誤魔化そうとしたら自分の中にないものをいいから出せって言われるようになったんだからな
実写に逃げたのも、アニメ監督のままだとエヴァの続編作れって言われるのが辛かったんだろ
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2018年07月27日 19:21
52. 浦沢直樹は元々長編向きの作家じゃないんだよな
短編エピソードばっかりのマスターキートンやパイナップルアーミーの方が面白い
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2018年07月27日 19:25
56. 今見直せばエヴァなんて諸星大二郎のオマージュという名のパクリばかり。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2018年07月27日 19:29
60. エヴァはあの殺伐とした90年代の時代感とセットだからなぁ
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2018年07月27日 19:39
64. 諸星大二郎は正真正銘の鬼才だから読んだら真似したくなる気持ちはわかる
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2018年07月27日 19:44
68. 旧劇でオタク批判しても付いてくる人がまだ沢山いる庵野
うみねこでオタク批判したら全て終わった竜ちゃん
こういうのが深度の差と言うんだろうか(´・ω・`)
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2018年07月27日 19:45
72. ※15
懐古厨と言われるかもだけど、アニメ業界が一番活力があったのは90年代じゃない？
特にＯＶＡは今でも鑑賞に耐えられるレベルだし
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2018年07月27日 19:55
76. 制作者「(ヤベ、ミスって矛盾する設定作った)」
信者「この矛盾は計算された演出！その真意はウンタラカンタラ」
制作者「そだねー(棒)」
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2018年07月27日 19:56
80. >>17
根本的な人気の差やろ
一度やらかしてもなおファンに必要とされてた庵野と、ひぐらしの時点で底がばれてた竜ちゃんとでは比較するのもなぁ
オタク批判はそのまま客批判だから作家引退する覚悟でやるべき自爆テロも同然で、商売としては全くやる意味ないのに意外と気軽にやる奴多いよな
81.
82. 21.
83. 2018年07月27日 19:59
84. あとセックスに関しても描かれてたから、童貞共が必死に振り落とされまいと頑張った。
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2018年07月27日 20:02
88. 宮崎駿も庵野も基礎教養のレベルが違いすぎるんだよ
あの人達の「何も考えてない」レベルは「素人が辿り着けないレベル」
無意識下の教養が要素としてリンクして面白くなっちゃうんだよ
それ以上に魅力的な映像とテンポを作りあげる才能がとんでもない
それを上っ面だけ真似て素人がやってしまったのが
ダリフラなんだけどね
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2018年07月27日 20:19
92. ※22
そうか？
教養そのものに限ればあれぐらいはざらにいるぞ
あの二人が他と違うなあって思うのは、どっちもワンマン気質で他人に自分の理想を強いられる我の強さがあるってこと
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2018年07月27日 20:24
96. そもそも「アカン放り投げたろｗｗｗ」を信者が「こういう意味じゃね」って好意的に解釈したのが始まりだろ
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2018年07月27日 20:32
100. 庵野はでっかいものが動いてるシーンは天才的に上手いんだよなぁ
台詞が無くても動画を見てるだけで間が持つレベル
逆にシナリオはオマージュばっかで実はたいしたことない
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2018年07月27日 20:39
104. なんにせよ熱狂的な信者がいることは素晴らしい
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2018年07月27日 20:41
108. 庵野監督と車田正美の共通点は、キャラクターが立ってることかな。
前者は思春期の不安定さを細やかに切り取り、後者は一本筋の通った男を見せる。
キャラの説得力がストーリーの描写のムラっぷりをカバーするし、詳しく書かれてない部分があるからこそ妄想の余地がある。
ムラはあるけど枠はしっかりしてるから妄想のパーツがきっちりハマる事がある。そうするともう作品を好きでいることが快感になるんだわ。
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2018年07月27日 20:44
112. オタクにとっちゃ考察自体が娯楽だからねえ
エヴァで味を占めてそういうものを求めたっていうのはある
ＧＰＭの裏設定とか楽しかったなー
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2018年07月27日 20:47
116. 庵野がエヴァスレとか考察サイトとか見たら「へぇ、このシーンってこういう意味があったんだ。知らなかったなぁ」とか言いそう
117.
118. 30.
119. 2018年07月27日 20:49
120. うみねこはひぐらしほど魅力的な世界観でもないのにダラダラ4年もやった挙げ句直球で読者批判をやったからな
曲がりなりにも作品として成立させた旧劇とは比較にならない
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2018年07月27日 20:55
124. ※24
いや、それラストだろ？
もっと序盤からオタクの間では話題になってたんだよ、何物なんだこの作品はと。考察もされまくった。
ラストも期待されまくってたのにアレで、むしろがっかりされてた。
ガッカリだからこそ、ここまで好きになった作品が下らないものではないと証明するために足掻いた結果、深読みが捗った面もある。
それは庵野の信者じゃなく、エヴァ信者。
考察が深まると、エヴァが庵野監督の内面の投影という説明がされて、エヴァ＝庵野、素晴らしいエヴァを提供してくれた庵野神、となりこれが庵野を肯定する庵野信者。
エヴァ信者にとっては庵野監督はエヴァにケチつけた戦犯。なので、完璧なエヴァを作って完結させて罪を償うべきという心理が働き、庵野監督の新作を待ち望み、批判すると新作がでなくなるかもと恐怖して擁護する、一見すると監督信者のようだが行動原理は違ってる。
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2018年07月27日 20:57
128. ※31
そしてカラダは闘争を求める
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2018年07月27日 20:57
132. 竜騎士は恐怖演出が受けたのに別の方向推しだったからなあ
そこまで知性を感じないのに読者との知的ゲーム主体とか無謀としか
133.
134. 34.あ
135. 2018年07月27日 21:02
136. 庵野は昔NHKの取材でエバは衒学
つまり賢そうに作っただけで中身はないって言ってなぁ
エバを作るときに、押井守に相談したりアドバイスもらってたりしたから本人も答えはなく作ってただろし
そんなんだから、エバ信者は大嫌いで自称「頭が良い」が好きなアニメって自分で酷評してたし
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2018年07月27日 21:16
140. ※34
なるほど、そういうこと言ってたんだ
納得だわ
でも、それでもあの終わり方はないよな
こだわりが無いならもっと綺麗な終わらせ方だってあったんだし、ただ客を不快にさせただけだったからなあ
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2018年07月27日 21:28
144. エヴァは面白かったね、テレビシリーズの1話、2話の演出は良かった。
庵野の作品はいちいち設定や見せ方がカッコイイよね。カッコよく魅せるために実際にはこうならないけどカッコいいからこうする、みたいなことをする。オタクが聞いたら喜んじゃうようなフレーズやアイテムをちりばめる。初期は結構細かく丁寧に作られていた。手抜きシーンですらカッコよく見えた。
明らかに当時のテレビアニメの中では群を抜いていた。そういう下地があったからこそ「あっと驚く真のエンディング」があると信じられたんじゃないかな。
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2018年07月27日 21:30
148. 浦沢はなあ、風呂敷を何枚も広げて
じっくり時間かけてやっと1枚畳んだと思ったら
同時に3枚新しい風呂敷を広げてる、というな
読んでる方は疲れてきますねんな
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2018年07月27日 21:32
152. 浦沢はなあ、風呂敷広げるだけ広げて最後に畳むのは別の小さな風呂敷なのねん
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2018年07月27日 21:47
156. ※36
たしかに
当時は全てが斬新だったな
ＯＰで作品用語をそのまま散りばめる厨ニ演出もエヴァが初出だったかな
157.
158. 40.あ
159. 2018年07月27日 21:51
160. 石川賢作品くらい風呂敷広げればいいよ
161.
162. 41.名無し
163. 2018年07月27日 22:02
164. だって、庵野監督の私小説をアニメ化にしたのがエヴァだから。
謎は所詮マクガフィン。
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2018年07月27日 22:27
168. 庵野と車田を一緒に語るってのは初見だけど面白いな
ただ車田は終わる時はちゃんと話を終わらせてるんだぜ！あんのちゃんよお
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2018年07月27日 22:35
172. 最初は世間一般レベルの知識が少なかったんで通用したんだよ。ところが今はガチ勢は神学者まで嫌がる。
庵野っちは良くも悪くもハンパなパクリを混ぜたものしか作れなくて世界観が明確になればなるほど大したことは言えなくなる。先駆者としては正しいんだろうけどねぇ。
ゴジラもきっと回数こなしたらエヴァと同じようになるよ。シリーズや長編を作るべきではない演出家さんだね。
今はなろう系ですらエヴァより設定凝ってるものは多いよ。アニメで極端に端折られて残念なことになってる作品も多いけどね。我々は恵まれた時代でとても素晴らしいものを比較して劣るものを罵倒できるとても贅沢な時代を生きれてるのだと自覚したほうがいい。
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2018年07月27日 22:45
176. オタクの考察に対して勝手な妄想で文句付けてるという行為自体が、自身が批判している行為になっていて、そしてこの文自体オタク的考察云々で、ウロボロスのなんとか状態の無限ループになってる的な？
※8
なぜそうなのか？どんな意味があるのか？は昔の方が顕著だったんじゃない？EVAみたく元ネタを探し当てて、「それがこうだからこの場面はこういう意味だろう」まで頑張るオタクは最近だといなくて揚げ足取りばかりな印象だし
1フレームごとコマ送りしてネタ探したり、内輪ネタを別アニメからも見つけ出してニヤニヤするなんて、今やらんでしょ
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2018年07月27日 22:51
180. エヴァで一番評価されたのは謎じゃなくてテロップだと思うわ
一時期エヴァ風のテロップがめちゃくちゃ流行った
今でもたまに見るレベルだし
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2018年07月27日 23:59
184. 庵野監督はホラ、本質は監督じゃなくてアニメーターやからね……
ザック・スナイダーみたいに原作付きでカッコイイ作品作ってほしい
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2018年07月28日 05:45
188. そもそもエヴァってコンセプトとしては、怪獣系の特撮をロボアニメでやってみようくらいのクッソ軽いものなんだよな。
おまけに、作ってる途中で制作費足りなくなってTV版の最後の方は見てられないくらい酷いありさまだった。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2018年07月28日 06:33
192. このテの話題になるといつも、カヅヒン・フジタ氏の
「畳み切れない！」の絶叫漫画を思い出す
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2018年07月28日 09:14
196. ７０〜８０年代サブカルを煮詰めたオタクの親玉みたいなヤツが、
センスのある連中をかき集めて
ひたすら「カッコイイ」「面白い」だけを追求した挙句の果てに、
ストーリーが破綻してぶん投げるしかなくなったアニメという印象。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2018年07月28日 11:10
200. 早く完結させてまたゴジラの新作でも作ってろ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2018年07月28日 11:27
20
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