豊臣秀吉に「少し遅かったら首は無くなったぞ」言われ扇子で首を叩かれた伊達政宗
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年07月26日 00:01
4. ID:jnzx.S1s0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、全員仮装に感し?る！
6.
7. 2.
8. 2018年07月26日 00:29
9. ID:DrDJy6Vh0
10. このコメントは削除されました。
11.
12. 3.名無しのサッカーマニア
13. 2018年07月26日 00:32
14. ID:.8KmZPKY0
15. 戦国時代は戦の時代だったから、みんなライバルを殺して、領土を奪ったりするのに必死だったからねえ
室町時代なゆったりとした時代が一番生きやすそうだな
16.
17. 4.名無し
18. 2018年07月26日 00:35
19. ID:zxDz3Aqy0
20. >>18
食わなきゃ殺されそうだし食うしか無さそう感
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年07月26日 00:42
24. ID:DaEAXzgV0
25. 順之介とか輩出する家柄だから少々のDQNでない事は想像に難くない
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年07月26日 00:49
29. ID:YdUatUV30
30. 水飲み百姓の子孫が武将についてあれこれ語ってて笑える
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年07月26日 00:51
34. ID:22ERvIc70
35. かこうとん のくだりに草
36.
37. 8.名無しのサッカーマニア
38. 2018年07月26日 00:55
39. ID:1n2rKTuB0
40. この時代はパワー系ガイジとかも純粋に強キャラだったんだろうな
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年07月26日 01:01
44. ID:g16leTB.0
45. 信長よりよっぽど怖そうな勝新の秀吉
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年07月26日 01:02
49. ID:Z.knNoOV0
50. >>※３
室町時代とかしゅっちゅう各地で戦争起こってる暗黒時代やぞ。
将軍自ら積極的に軍を率いて大名を狩りまくったのは室町幕府だけ。その分戦死した将軍も多い。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年07月26日 01:03
54. ID:ipQWBwnh0
55. 守護地頭が機能しなくなった室町時代なんて、
名もない荒くれ共が暴れてるだろうから、
とてもじゃないが平和じゃないやろ
56.
57. 12.名無し
58. 2018年07月26日 01:11
59. ID:50TZQc8Q0
60. 秀吉みたいな合理主義者がンな無駄な事ホントにやったか疑わしいね。
利用する気ならとことん持ち上げる、気に入らないなら骨も残さず滅す。それが人たらし秀吉って印象だよ。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年07月26日 01:15
64. ID:s9uDLrqP0
65. この後ギロッって睨んでから、打って変わって馬鹿笑いしながら「よく来たのう」とかいいながらばしばし肩叩いて、で、刀預けて背中向けて小便。
個人的に全盛期の秀吉はこういうイメージ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年07月26日 01:16
69. ID:2PUSwM.b0
70. いたちまさむね
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年07月26日 01:27
74. ID:b.ighsfR0
75. ※3
そもそも戦国時代の大半が室町時代なんだが
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年07月26日 01:27
79. ID:NA0f9Bcy0
80. いしかわぶたぎ
81.
82. 17.名無しのまとめりー
83. 2018年07月26日 01:28
84. ID:GSLs2Azv0
85. 秀吉は尾張出身なんすけどwww中村公園の中心部に生まれたとされる場所があって神社になってるしな
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年07月26日 01:38
89. ID:NTrioP4Y0
90. 高貴なヤクザ達のお戯れ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年07月26日 01:43
94. ID:vtP2Yecr0
95. DQN四天王とか本当は弱かったとか書かれてて思うんだけど、ネットって極論しか語られないから、レッテル張りばかりだよね
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年07月26日 01:48
99. ID:I9wYeAoJ0
100. 秀吉の飼ってたサルをボコったって話も好き。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年07月26日 01:50
104. ID:xsNvSctn0
105. 秀吉はオレは優しいお母さんと仲良しの弟に恵まれたのにこいつは・・・と
同情したのかなイケメンで派手でカブいてて信長を思い起こさせたとか有能で小賢しい若者の存在を面白く思ってたのかもね
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年07月26日 01:54
109. ID:nKCwhW8j0
110. 無双2で初めて見たわ。唯一秀吉をカッコイイと思ったシーンやね
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年07月26日 01:58
114. ID:RuN2.F7p0
115. 古今において、歴史的名将軍人英雄は”独眼竜”と言う見た目と通名だけでレベル3ぐらいキャラアップされてるイメージ。
政宗もその例外じゃないけれど、その原因が疱瘡っていうのに割とがっくり来る。やっぱ戦で隻眼になってほしかった。
116.
117. 24.若鷹は名無し
118. 2018年07月26日 02:13
119. ID:jjpBd0Xb0
120. 伊達君は生まれる１０年早かったら関東甲信越の強豪に潰されてた可能性高いし、１０年遅かったら何も出来ずにマイナーな中小大名で終わってた可能性も高い。そう考えると一番良いタイミングで生まれたのかもしれない
121.
122. 25.名無しのPCパーツ
123. 2018年07月26日 02:14
124. ID:4CkcRIAQ0
125. 戦国時代は成り上がりや大名クラスの領地争いが多かっただけで野蛮さ物騒さなら基本過去に遡るほどヤバイ
鎌倉武士とかマジ蛮族だからな
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年07月26日 02:17
129. ID:hwnkOLea0
130. けど家は残って領地も残ってその時どーであれ結果をみれば実力あんだよなー
あの時代は生きてるだけで伊達に限らずもっと評価されるべき
起きて半畳寝て1畳、飯を食うても二合半
所詮人間そんなもの
いー歌だよなw
131.
132. 27.軍事報の中将
133. 2018年07月26日 02:18
134. ID:JiNj.VjH0
135. 加藤清正→肥後熊本52万石
加藤嘉明→陸奥会津40万石
脇坂安治→伊予大洲5万3500石
片桐且元→大和龍田3万石
福島正則→信濃川中島2万石
平野長泰→大和田原本5000石
糟屋武則→旗本500石
伊達政宗→1589年末114万石
伊達政宗アンチって政宗が他の武将より優位性をもっている部分は
一切伝えずにプロパガンダしてるから
あんまりちゃんと評価しているとは思えないな
136.
137. 28.名無しのサッカーマニア
138. 2018年07月26日 02:26
139. ID:6nfJlTj20
140. 秀吉は余命を考えたら、少しの回り道もしたくないだろ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年07月26日 02:29
144. ID:Z.knNoOV0
145. ※27
なぜ生まれも育ちも独立大名の伊達を７本槍と比べたのか意味わからんし、それぞれの石高も最盛期なのか最終石高なのかも意味わからん。
「比較」の意味を辞書で引いて出直して来い。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年07月26日 02:32
149. ID:FSHoZiN30
150. ※27なんで近くのライバルとか祖父の代とかの話が出てるのに勝てる奴だけ出す奴に上から書かれてるんだかなこの記事もよw
151.
152. 31.名無しさん＠ダイエット中
153. 2018年07月26日 02:48
154. ID:FWDfiIx.0
155. 伊達宗家に伊達政宗と伊達忠宗がいて、駿河伊達氏にも伊達政宗と伊達忠宗がいて、伊達政宗の祖先に伊達政宗がいて
なんともめんどくさい伊達氏
156.
157. 32.軍事報の中将
158. 2018年07月26日 03:10
159. ID:JiNj.VjH0
160. ※29
戦国期には名武将と言われた武将達がたくさんいたけど
そういう武将たちでも実際は
大名政宗には及んでない事があるって事実を誤魔化したまま
政宗は駄目DQNであるべきみたいなカルトが出てきてるから比較しただけだろ
こういう事実を知ってるとなぜ政宗が戦国期最後まで家を潰させずに残っているのか？と言う事の理解にも繋がる
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年07月26日 03:32
164. ID:Z.knNoOV0
165. >>米32
その比較にもなってないってのがわからんのか。
わからんのだろうな…。
あのな、7本槍は秀吉の子飼いの家臣だ。
当然知行も自力で切り取ったんじゃなく、秀吉の胸三寸。
清正が下賜された肥後25万石と、政宗が自分で切り取って領土にした会津は比較できない。わかるな？
で、両加藤と福島はまだしも、その他は別に名将なんていわれてない。勇士ではあるが。
つまり、「名武将でも政宗にはおよばない」という比較の事例として全く不適格で、説得力の欠片も無い。
ついでに言えばなんで清正は1600年の50万石で伊達は1589年なんだ、とか福島の全盛期は安芸48万石とか、もう『比較』として形を成していない。突っ込みどころしかない。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年07月26日 03:34
169. ID:ejKc1M.90
170. 室町時代が平和ってイメージは一休さんから来てるのかのう？
171.
172. 35.加津庸介
173. 2018年07月26日 03:37
174. ID:DhD5YzsO0
175. ひでしね。
176.
177. 36.軍事報の中将
178. 2018年07月26日 03:48
179. ID:JiNj.VjH0
180. ※33
比較になってない？
じゃあ比較できるように出世でもして石高を上げろよｗ
比較できないなら比較にならないほどの能力を持ってるんだろうが
どちらか片方がｗ
その事実を隠してそこら辺のDQNみたいな扱いしてる論調が増えてるから
試しに比較しているまでの事
いいか？
褒め称えられた名武将達ですら政宗の生み出す国力と動員力には届いてないんだよ
これを越えるのは一部の大大名だけ
それがなぜただのDQNとして語られるのか謎でしかない
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年07月26日 03:53
184. ID:xyNw1E410
185. とりあえず伊達政宗をディスっとけば通ぶれるのが最近の風潮
政宗のが面白い所はその突っ込み所満載のとこだと思うんだが
まあ本当に無能なら、家も名前も歴史に残ってないんじゃね
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年07月26日 04:02
189. ID:cHREWOP70
190. 戦国武将は単なる軍人じゃなくて行政官
というかそちらが本業な訳だから
その意味ではちゃんと評価されているでしょ
仙台は東北の中心都市になった訳だし
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年07月26日 04:07
194. ID:xyNw1E410
195. 歴史は詳しく無いので難しい事は分からんが、結局の所それなりの大大名と比較される時点で一定の評価はあるんじゃないの？
よく言う後10年早く云々も、実際出来るかどうかは別としてそういったパフォーマンスが自分の発言力を高めるのに意味があれば間違いではないし
そうしたハッタリって意外と大事って最近思うわｗ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年07月26日 04:11
199. ID:KYZpDQme0
200. 勝新の秀吉はよかった。昔の役者はすごみがあった。今の大河は全然ダメ。
201.
202. 41.Gamehard774
203. 2018年07月26日 04:19
204. ID:oNxrRilE0
205. 無双ではあんま強くないイメージ。奥義は気持ちいい
「に゛ゃー！」みたいなダメージボイス好き
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年07月26日 04:22
209. ID:EwIWi9fS0
210. ≫38
小田原攻め遅参の件で秀吉本陣に行く前日、事情聴取に来た使者の中にいた前田利家に、利休に茶の湯を習いたいからと口利きを頼んだんだっけ？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年07月26日 04:33
214. ID:EwIWi9fS0
215. 謝罪術に長けていたみたいだね
秀吉の前に白装束で現れたのも、秀吉へのアピールではなくて近くにいた諸大名を味方に引き込んで、処刑しづらい雰囲気・許さないといけない雰囲気にするためだし
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年07月26日 04:47
219. ID:Z.knNoOV0
220. >>36
あー、ようするに政宗をかばいたいだけで、なんかデータとして客観的に比較してるわけではないって事ね。理解した。
「じゃあ出世してみろよｗ」ってのはやっぱり意味わからんが…。別に俺は政宗下げてないよ、お前の例があまりに的外れで意味わからんって言ってるだけで。
221.
222. 45.軍事報の中将
223. 2018年07月26日 04:53
224. ID:JiNj.VjH0
225. ※44
客観的な比較にもなってるだろ
政宗との差だ
試しに聞くが政宗の生涯で持った最大石高と
例えば加藤清正の生涯で持った最大石高とどちらが
上なのか答えてみな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年07月26日 04:56
229. ID:tJjV4xJP0
230. へうげものオモロいで
231.
232. 47.自称天才型＠名無しさん
233. 2018年07月26日 06:00
234. ID:8hZTiDwt0
235. ※37
政宗に限らず、有名どころは貶しとけば通ぶれる風潮あるよね。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年07月26日 06:08
239. ID:.G0xYYo50
240. 戦場で茶をキメる官兵衛
思い出した
241.
242. 49.名無しのプログラマー
243. 2018年07月26日 06:53
244. ID:ioYyVNFl0
245. 実際、本人があんま戦うまくないし、統治下手だししゃーない。
最大勢力持ってるから弱小を潰せるが、ある程度だと難しい。
弱小になった蘆名潰してるけど、ジジイに追いかけ回されたり、
中小の相馬は無理だったり、まあねえ・・・
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年07月26日 07:03
249. ID:ItQ6kZmO0
250. >>45
秀吉が三河てたぁけか
尾張の中村郷、今の名古屋市中村区だわ
251.
252. 51.名無しの偉人さん
253. 2018年07月26日 07:26
254. ID:S9uBslRv0
255. 秀吉、家康に何度も謀反を起こしかけたけど、何故か許された不思議な存在
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年07月26日 07:27
259. ID:uQHKB8bi0
260. ガガーンも削除すればいいのに
261.
262. 53.名無しのまとめりー
263. 2018年07月26日 07:28
264. ID:x16e9IVL0
265. 家康好きな奴って基本バカだよね
266.
267. 54.名無し
268. 2018年07月26日 07:30
269. ID:E.YvawZh0
270. >>23
仙台の伊達は、徳川に対する睨みをきかせるという意味では
ナイスポジションだったかもしれない
なお徳川の舎弟もしくは狗になる模様
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年07月26日 07:32
274. ID:Zldid4A60
275. 無双の話題が出てて思い出したけど前田慶次優遇されすぎじゃない？
オロチでの「オレはあの人の戦いが、哀しいのさ」って台詞オロチの真相知ったとき震えたわ
あれだけで前田慶次スゲェってなる
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年07月26日 07:35
279. ID:9ALrTTZ30
280. 他の大名潰せてないからって、簡単にいうけど全盛期織田家ぐらいの戦力があって初めてできることだからな
281.
282. 57.名無しのはーとさん
283. 2018年07月26日 07:36
284. ID:3IU8cRhX0
285. ※52
管理人が書き込んでるので
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年07月26日 07:47
289. ID:ioqUHHaI0
290. ぼくの実家のある街、秋口になるととなりの伊達DQNが強奪に来るから
そのまえの夏に軍事パレードをしてて、それが今も続いてるよ。
伊達家の所領はもともと福島県北部で、それが秀吉に仙台に追いやられて
関ヶ原の時にどさくさで宮城県南部まで戻ったくらいだよ。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年07月26日 07:58
294. ID:FRijVeSS0
295. 今ほど詳細なデータが相手にわからない時代なんだからはったりは大事
296.
297. 60.名無しさん＠ダイエット中
298. 2018年07月26日 07:59
299. ID:nM6zwmQf0
300. 勝新太郎「ま゛ざむ゛ね゛…」
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年07月26日 08:04
304. ID:NUJ.CDOB0
305. 勝新秀吉をあごで使う信長って、誰が演じられる？
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年07月26日 08:04
309. ID:HLPRwMOb0
310. 最上は親父の葬式があってちょっと遅れます、って事前に説明してたからセーフ
事前に忌引の連絡よこして休む社会人の鏡を特になんの理由も説明も無く普通に遅刻した社会人失格のDQNと一緒にしたらアカン
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年07月26日 08:04
314. ID:O3kkr2uZ0
315. >>15
ディュラハンw
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年07月26日 08:45
319. ID:NhmkWJRc0
320. 創作といえば三国志とかはマジで胡散臭そうやけどな
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年07月26日 08:53
324. ID:q2K2VO2C0
325. 伊達政宗の隻眼は確か感染症か何かで失明。
326.
327. 66.名無しさん
328. 2018年07月26日 09:13
329. ID:2xWLrkpD0
330. ※64
三国志は蜀の陳寿が私書として書いたもので、それが数百年後の唐の時代に入って正史として採用された。
だから全体的に蜀びいきで、劉備や諸葛亮に不利なことは無かったことにされたりしている。
331.
332. 67.名無しさん
333. 2018年07月26日 09:15
334. ID:2xWLrkpD0
335. 有名な第一次北伐も、失敗は山に登った馬謖のせいにされていて、
諸葛亮本人が西へ進出したけど負けて帰って来た事は記述されていない。
馬謖が山に登った理由は街亭の隘路で前後を張コウと郭淮に挟まれたからかも知れない。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年07月26日 09:25
339. ID:URxS6cvC0
340. ※61
リアルにきわめみち団体の長だった安藤昇
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年07月26日 09:38
344. ID:NDk2kL3i0
345. 細川親子の手紙のやりとりに書かれてる政宗はまじでキチのガイ
狐付きとか言われてて笑う
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年07月26日 09:41
349. ID:g16leTB.0
350. 大河のOPは政宗が一番カッコいいよね
351.
352. 71.名無し
353. 2018年07月26日 10:10
354. ID:pfcxFdD70
355. 秀吉役といえば、青春太閤記 いまにみておれ!のときの
なべおさみだわな
※70黄金の日日のほうが壮麗
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年07月26日 10:54
359. ID:9z2XphOP0
360. ※27
クソみたいな例示
アホかこいつ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2018年07月26日 11:12
364. ID:.7Dq.SHf0
365. 娘の名前に五郎八とかつけるＤＱＮネームの走り
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年07月26日 11:20
369. ID:zTC2hLlA0
370. >弓矢で撃たれて片目になったんだっけ？
>その後勿体無いからって食べちゃった
病気で側近の片倉小十郎に抉られる
正直こいつがDQNになったのは半分真正サイコパスな片倉のせい
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年07月26日 11:27
374. ID:eQn9D5cL0
375. 東北民族の悪質さは伊達政宗 譲りだったのか。
なっとく
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2018年07月26日 11:30
379. ID:DOWcAdGd0
380. ※27はい、前田利家を祖とする加賀藩120万石
しかも一瞬の全盛期()だけじゃなく江戸時代通してな
毛利上杉も全盛期はかなりの石持ち
逆に猛将として政宗よりも名高い本多忠勝、立花宗茂は10万石ほどだしな
381.
382. 77.グラドルあみっけ
383. 2018年07月26日 11:39
384. ID:PEgjgPfB0
385. 子孫はお絵描き得意の佐竹さん
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年07月26日 11:43
389. ID:gSIiaCBj0
390. ※69 忠興さんも大概やけどな
四天王の中では常識人寄りやけど
391.
392. 79.グラドルあみっけ
393. 2018年07月26日 11:54
394. ID:PEgjgPfB0
395. ひたすら伊達にとっては仇敵の佐竹
鎌倉時代にも頼朝認めないとか曲者だったとか。
そんな一族なのに、江戸時代には蘭画家を出したり。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2018年07月26日 12:15
399. ID:xyNw1E410
400. 息子に奇妙とつける人もいるし多少はね？
401.
402. 81.名無し
403. 2018年07月26日 12:51
404. ID:UIze1w6T0
40
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