タイムマシン否定派「現代に未来人が来てないからタイムマシンは完成しない」←これ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年07月08日 08:14
4. 「現代に未来人が来ていないとは断定できないから、タイムマシンは完成しないとは断定できない」
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年07月08日 08:18
8. タイムトラベルだと、その時間世界の分子量が変化して
なんやかんやで太陽が破裂することになるねん
その点ではタイムリープのが安全やな
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年07月08日 08:18
12. 過去を変えると分岐世界が大量に乱立して
最終的にバグっぽい混沌空間にすべて呑まれるからやぞ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年07月08日 08:19
16. 誰も肯定できてない…。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年07月08日 08:20
20. 時間の捉え方が現代人は間違えてる
時間など人間が作り出したに過ぎないタイムマシンは人が自力で空飛のと同じぐらいの妄想
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年07月08日 08:24
24. 時間逆行を行うために必要なエネルギーは宇宙を構成するエネルギーと同量だから、
実行すると宇宙が消し飛んでしまい、タイムトラベラーもそれに巻き込まれて消滅してしまう。
宇宙そのものは過去のあるタイミングの宇宙の状態に再構成されて時間逆行が成される。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年07月08日 08:24
28. これは結論出てる
仮にタイムマシンがあったとすれば、物見遊山なんかではなく軍事利用されるのは明らか
激烈な時間戦争が起こり、お互いの歴史を消去した結果として文明そのものが滅びる
生き残れるのは、タイムマシンが存在しない時間軸だけ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年07月08日 08:31
32. ＊2、3
この手の未来の人間のさじ加減でこの世界が存在する論ってなんなんだろう。
どうしてそうなる前に必ず止める人間がいると思うのか…。
わたしから言わせると、だからタイムマシンは存在しない。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年07月08日 08:41
36. 時間なんて存在しない。
地球を逆回転させたら一日巻き戻るなんておこるわけない。
ものすごい衝撃で何もかも全部吹き飛ぶだけだ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年07月08日 08:45
40. 教えたろか？
タイムマシンは、タイムマシンが完成したその瞬間までしか戻られへんのやで。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年07月08日 08:50
44. ある意味、通勤までの間にスマホを触ったら未来に飛んだことになると思うが。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年07月08日 08:51
48. 理論的には時間は一方に流れてねぇよ、逆だよバカ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年07月08日 08:53
52. まだ記録開始してないだけやろ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年07月08日 08:53
56. タイムマシンの転送先の位置情報を受信するようなマシンが必要だとしたら、それが完成するまでは未来人これないよな
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年07月08日 08:59
60. >>21 説すこ
かつて改変される前の宇宙では時間に作用する物質も多数ありタイムトラベルできたが
宇宙創世から歴史を改変し時間旅行できない物理法則に書き換えたとか
どっかで見たことある設定だがロマンある。
ダークマターはかつてのタキオンとかな。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年07月08日 09:03
64. タイムマシンが作られるまで未来人は未来人と認識できない説ある
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年07月08日 09:03
68. かもしれないって言い始めたら
タイムマシン使う奴に罰を与え
時空の果てに捨てる神様もおるかもしれんから
結局タイムマシンもない事になるが
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年07月08日 09:03
72. 過去を見る事なら可能だと思うんよ
10光年離れた場所に鏡を設置すれば、鏡に映った地球は20年前の映像
問題は10光年先に移動し戻ってくる手段がない事
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年07月08日 09:04
76. ちなみにタイムマシンがあれば恒星間航行（ワープ）も可能になる。
今ほど膨張していない過去の宇宙に移動 → ちょっと動いて → 元の時代に戻る（膨張した分だけ距離を移動している）
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年07月08日 09:07
80. 地球も太陽も銀河系も動いているから過去へ移動したら宇宙空間だったヲチ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年07月08日 09:09
84. 西暦5000年とかに日本で完成したとしても、このあと東京オリンピックも大震災も霞むようないろんな歴史的事件が起きたらそっちに行くだろう
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年07月08日 09:12
88. 他のまとめだとラストのレスで「戻ったら新しい世界になる」みたいのがあった気がするけど、それなんだよな。
極論が、観測者が実在すらせずに「ここが自分の世界の＊＊年前か」って意識した時点で元の世界の過去とは違うんだよ。
発言するとか干渉する以前に、過去にそんな意識が存在した世界は今の世界の過去と違うから、『過去の世界』とは言えないワケ。
並行世界論とかマルチユニバースみたいのは考え方としてはそれを解決できるけど、言葉の一言、呼吸一回、もっと言えば思考してシナプスのレセプタが分子一つ受容する度に世界は分岐していく。
分かりやすく言うと自分が存在しなかったハズの過去の世界は、自分が行った瞬間に違う世界になるから自分の世界の過去ではなくなる。同時に未来も分岐するから、ボタン入力が一度あっただけでセーブデータが増え続けるゲームのＲＰＧを始めるようなもの。
仮に過去に戻れても、あまり意味ないような気がするんだけどなぁ…。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年07月08日 09:17
92. >>21
これまるっきりシュタインズゲート世界線の世界観じゃんw
タイムマシン→開発されない
SERNのディストピア→起きない
第三次世界大戦→起きない
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年07月08日 09:19
96. ワイも未来人やわ。
お父さんが死ぬ原因になったおじさん許せへんから連続タイムリープなうやで。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年07月08日 09:21
100. 水素分子１個を８秒過去に送りましたみたいなタイムマシンができたけど
その後、予算面で研究が進まないまま人類が滅びましただったら
タイムマシンはできるけど未来人は来ないってことになる
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年07月08日 09:21
104. あったらとっくに資源漁られてスッカラカンになっとるわ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年07月08日 09:32
108. プルトニウムが容易に手に入れば・・・
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年07月08日 09:33
112. 「昨日の今」にタイムスリップしてもそこは宇宙空間だからなぁ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年07月08日 09:35
116. ※２２
それ
過去を変えても、ちがう世界線でのでき事になるので現在に影響しない
検証ができないのでタイムマシンは理論上可能とされても発明されない
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年07月08日 09:38
120. タイムマシン無能。
未来に行き、過去に行き、なにかを変えられるのなら
今できるはず。結果を知ってるからできる?
では変えた実行後のその結果後の未来はまたタイムマシンで見に行くのかな?タイムマシンなしの生活はできなくなるな、
ということでタイムマシンだけに頼らない別な道具が必要になる。
という時点でタイムマシン無能。
時間という概念は人のエゴで生まれたもの。
実際には地球がとまらず回って、人の考えが積み重なっていく結果の連続である。そもそも地球の回転も止まるし、タイムマシン使う人は、
更に未来をもらう、さらに未来をもらうで次々に未来に行くから、
出会うことはない。人の欲がタイムマシンを扱いきれない。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年07月08日 09:39
124. ※23
タイムマシン→タイムリープ起こりまくり
SERNのディストピア→ソラマチ行ってこい
第三次世界大戦→??のURLを見てごらん
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年07月08日 09:40
128. そもそも質量をどう過去に送るのって質量保存則に反するから
純粋にモノが行き来するタイムマシンは造れないと思うけど
現在の科学では測定できてない未知の因子を使ってテレパシー的に
過去人の脳内に情報を送信するだけの装置は生まれてるかもな
ただ装置の不備か、受信側の人間の脳が理解が追いつかず
結果単なる妄想や精神病で片付けられてる人が多数いるかもしれない
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年07月08日 09:40
132. スレタイの話って「俺は見たことないから宇宙人は居ない」って言っているのと変わらんよな
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年07月08日 09:41
136. いずれVR技術が発達して、過去を完全再現したVR空間で生活することが出来るようになると思う
そしたらそれはもう過去に行けるのと同じこと
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年07月08日 09:44
140. タイムマシンが出来るような世界線は永遠に改変が続く不安定な状態で、結局タイムマシンができないような世界線に落ち着くと言う仮説があってだな名前ついてたんだが、なんとかの海ってやつ。なんだっけ？
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年07月08日 09:46
144. 未来人がいることを証明することは可能だが、未来人がいないことを証明することはできない。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年07月08日 09:49
148. 逆に考えよう。未来人が過去に遡って色々と頑張ってくれたおかげで今の世界があるのだと。未来人が過去を改変してなければ、世界は今より悲惨なものになっていたかもしれない。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年07月08日 09:53
152. クロノトリガー、クロノクロス的な感じかな
できるとか真剣に考えてる人がいる辺り未来人来てるんかもな
火のないとこになんとやら
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年07月08日 09:57
156. 現代の5ちゃんでジョン・タイターやがなんか質問ある?ってスレ建てしてもレスすら付かないやろうな。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年07月08日 09:59
160. ギフハフに消されるぞ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年07月08日 10:00
164. どれだけのエネルギー必要かわかってないな
タイムマシンは不可能だから
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年07月08日 10:00
168. いや、きてるじゃん。UFOはどう見てもタイムマシン
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年07月08日 10:03
172. タイムマシンなんてものが出来たら
どう管理しても過去に戻って歴史改変する奴は出てくる
そうなると未来も変わるから
開発される→過去改変→タイムマシンの発明時期が延びる
といういたちごっこを延々繰り返してるだけじゃないか？
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年07月08日 10:04
176. 理論上は可能、ただ地球上のエネルギー全て使ってもエネルギーが足りないってのは聞いた事ある、これは知らなければ良かったと思ってる
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年07月08日 10:13
180. 実は時間操作は日常的に行われてる
予知夢やデジャブ、虫の予感なんかがその証拠
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年07月08日 10:14
184. 未来から来てるは来てるけど、意識だけ来てるんじゃね？
霊体状態っていうか、オバケみたいな感じで来てるから
現在の奴らは気づかんし、未来のやつも意識だけだから現在に来ても
何もできんし、未来に影響ないって説はどうや？
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年07月08日 10:19
188. ※10
確か以前読んだタイムマシンを真面目に科学考察する本に(タイトル忘れた)そんなこと載ってたな
タイムマシンがくぐるためのワームホールの建造が過去に遡って出来ないからとかなんとか
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年07月08日 10:21
192. 時間軸は観測者の感覚に過ぎずただ物質の移動があるのみ。
過去へ行く＝その時代その瞬間（観測者目線）の世の中の物質構成に戻さなければならない。仮にそれが可能だとしても観測者の意識までは戻せない。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年07月08日 10:22
196. 過去の世界なんてのはそもそも概念上のものでしかないんだよな
過去にあったから現実感があるってだけ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年07月08日 10:27
200. 「未来人来てない」をマシン否定派理論の筆頭みたいに言ってるが、実はそうではない
そういう持って行き方するから、バカの非論理性っていうのは度し難い
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年07月08日 10:28
204. タイムパラドックスを解決しようがないから過去改変っていうのはあり得ないと思う。
結局変えた過去は違う未来になるから改変はされない。
結局のところ戻っても意味がない。
もしもボックスみたいなもんだよ。
未来にいっていみたいなぁ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年07月08日 10:40
208. 日本がベルギーに負けたのは、２代目ラビオ君が未来予知したせいで世界線が変わってしまったからだぞ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年07月08日 10:44
212. 在るのは記憶された過去と現在と想像された未来だけ
存在しない場所に行くことはできない
そもそも物体が変化移動するのを見て時間が経過したと判断しているだけで
時間を司る物質が存在しているわけではない
もし過去に戻りたいのなら自分以外の周囲の人動物植物物体全てに昔の状態に戻ってもらうしかない
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年07月08日 10:49
216. 完成するだろ？まず未来に飛ぶだろ？過去に飛ぶだろ？
現在をがんばろう他はどうでもいいじゃんってなるじゃん？
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年07月08日 10:53
220. ※53
同じ考えの人間がいて安心した。
4次元は時間軸とか言ってる人とかアホだと思っている。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年07月08日 10:53
224. そもそも未来人とかどうやって証明すんだよ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年07月08日 10:55
228. ※53
つまり現在(アカシックレコード）以外現在にとっては無意味だ
未来の技術でタイムワープって言っても、それは未来の軸になるだけ
未来の技術で現在が書き換えられるって自体は、現在の時間軸が消失する
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年07月08日 10:58
232. 未来に飛ぶ=情報の記録
そっからもとの現代に？無理無理
未来の情報を持って過去(=現代)にいけば、情報を塗り替えることでしかないから
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年07月08日 11:03
236. 伝承族（ピコーン！)「アカシックレコードを加すれば宇宙の未来が演算できる。それって未来の宇宙は要らないじゃないか。無限に宇宙の未来を演算するために、現物質宇宙なんて生贄砲の餌にしようぜ！｣
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年07月08日 11:10
240. いや来てるやんバンバン
お前らがUFOとか言ってるアレやぞ、タイムマシンは
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年07月08日 11:15
244. 未来人が人間の形してるとも言い切れないし
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年07月08日 11:16
248. タイムマシンを作れるぐらいの技術力があるなら
現代人に存在を認識されない装置を作るぐらいの技術力もあるでしょ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年07月08日 11:17
252. ※62
うん。痕跡を残さないくらいたやすいだろうな
それってつまり来ても見てるだけ･･･
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年07月08日 11:22
256. タイムマシンの存在が知られるとポアされる法律があるのです。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年07月08日 11:28
260. タイムマシン乗って過去に行ってタイムマシンの技術を伝えれば、未来が更に進歩するじゃん
以下無限ループで技術を進歩し続けられる
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年07月08日 11:29
264. 物理的には未来に行くことはできるが、過去には戻れないって偉い先生が言ってた
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年07月08日 11:30
268. ※66
ドラゴンボールでもさんざやってたし。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年07月08日 11:32
272. ※65
それ上書きじゃん
過去(仮に、保存された現在)を変えては消失じゃん
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年07月08日 11:36
276. 作品名が思い出せんが。
ヒロインが人類滅亡の未来を救うためにタイムマシンで現在に来て現在で出会った主人公と一緒に人類滅亡の危機を回避するんやけど、世界線が別れて主人公は人類が滅亡しない未来を歩むんやけど、ヒロインは人類滅亡の未来に帰るって話やった。
人類滅亡の未来が存在するから過去に戻って改変できたわけで、人類滅亡の未来から来た私は人類滅亡の未来に帰らないと矛盾が起こるからとか。
だから世界線設定嫌いなんや。
いくら改変しても改変したい人物は改変されない未来を歩むんやから。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年07月08日 11:38
280. ※69
時かけじゃね？
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年07月08日 11:43
284. ここはタイムマシンのない時間軸なんだよ
それだけ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年07月08日 11:47
288. はっはっはっ
平行宇宙など、空想上の産物です！実在しない！
くだらない
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年07月08日 11:58
292. 仮に、奇跡的にタイムマシンができても、今起きた奇蹟か未来から来たタイムマシンか区別つかないし
タイムマシンだけだと。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年07月08日 11:59
296. タイムマシンが完成してるとして、それはかなりの未来であり、その時代には現代の世界観はまるで原始時代レベルに思えるのかもしれん
現代人がタイムマシンで原始時代に積極的に行きたいか？ そこで改変した過去に、未来人たちの時代は何ら影響を及ぼさないというのに
未来人は完成したタイムマシンで「未来人にとって魅力的である、未来人には過去である今より未来」に行ってるんだよ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年07月08日 12:08
300. もうすでにタイムリーは完成している可能性が高い。みんな知らないだけで本当に歴史を曲げられたらもう持っている証拠になります。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年07月08日 12:09
304. アホしかおらんの〜
未来や過去なんて人間の脳味噌の中にしか存在せんのやぞ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年07月08日 12:17
308. ※75
俺たち未来に生きてんな
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年07月08日 12:38
312. 平行世界の過去にしかいけないのかも
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年07月08日 12:41
316. 時間を「戻る」って不可能だとおもうんだが。
持論だから、物理学に自信ニキが居て間違ってたら訂正して欲しい。
時間なんてものは存在しなくて、昔はこうだったって事実が存在するだけ。
例えるなら、油絵の上に新しく絵の具で絵を描いたとして、下に埋まった絵を「過去」上にある絵を「現在」って言ってるだけに過ぎない。
つまり、世界は時間が「進んだ」んじゃ無くて、存在するモノやその位置が「変わった」に過ぎず、だから「戻る」事は不可能。
仮に過去に戻るって事が実現したとしても、それは「変わった」モノを破壊して取り除き、「変わる前」のモノを完璧に「再現」するって方法しかあり得ないと思うんだが。
具体的に言えば、仮に一年前に戻るとして、自分以外の物体を分子レベルで破壊した後に、自分を除いた一年前の世界を完璧に再構築するって方法。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年07月08日 12:42
320. タイムマシンは未来で完成すると仮定すると
?過去には飛べない。未来だけ
?別の世界軸に飛んでしまう
?過去にも飛べるが、タイムマシン本体と搭乗者も遡るから飛べるのはタイムマシン作った時点まで。
タイムマシン自体は便利なものではないが、それを応用した物が作れるから便利にはなるだろうな。ワープとかね
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年07月08日 12:42
324. この時代の人間はまだ倫理感ぐちゃぐちゃなので、会ってはならないみたいな法律でもあるんじゃない？ 来ないんじゃなく避けられてる可能性は？
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年07月08日 12:47
328. ※76
そんなに脳が凄いなら脳を凄くすれば解決じゃね？
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年07月08日 13:00
332. そもそも時間が戻るという考え方が現実から飛躍してるファンタジー
他にも空間をワープするとか全部人の頭の中で完結してるお話だよ
33
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【モバマス】あずき「触れた瞬間シュワっと恋に落ちて」
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