デザイナーってセンスが命じゃないのですか？
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2018年06月29日 21:09
4. ウィダーinゼリーはマジで殺意沸いたな
元に戻せば許されると思ってんのか？
テメーの罪は一生残るんだ、わかるな？
5.
6. 2.
7. 2018年06月29日 21:11
8. 東京五輪没ロゴのアイツとか、大企業や役所とデザイナーの関係は闇深そうだな。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2018年06月29日 21:12
12. マジでサザエさんに見えてきた(´･ω･`)
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2018年06月29日 21:13
16. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2018年06月29日 21:20
20. 三井のロゴは変えようと依頼した奴がアホだろ
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2018年06月29日 21:21
24. オレのものを選ばないお前等が無能だ・・・・とか思ってそう
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2018年06月29日 21:21
28. コネだよ佐野研が言ってた
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2018年06月29日 21:26
32. 何億円もする意味不明な絵の価値が俺らに分からないのと一緒だよ
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2018年06月29日 21:27
36. 米1
俺もウィダーについては金輪際許すつもりはない
殺意どころか逆に親を殺された気分だわ
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2018年06月29日 21:32
40. 日本のデザイナーなんて基本クズばっかだしな
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2018年06月29日 21:32
44. 多摩美…
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2018年06月29日 21:34
48. 調べたら案の定多摩美だった
49.
50. 13.あかさ
51. 2018年06月29日 21:34
52. ヤンマーは素晴らしいと思う。
ヤン坊マー坊消えたときはウケたけど。
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2018年06月29日 21:38
56. ※10
本当に優れたデザイナーはみんな死んでったしな
亀倉雄策など…
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2018年06月29日 21:43
60. 三井のロゴというかブランディングなら規模的に数千万クラスじゃないの
ロゴはブランディングの極一部分だからね
そんなこと言ったらBBCのロゴなんて
四角で囲った3文字作るのに1億円以上かかってるし
61.
62. 16.aaa
63. 2018年06月29日 21:43
64. この人、まず自分の顔のデザインに失敗してるじゃん
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2018年06月29日 21:44
68. ※16
うまい！ｗ
この奇形っぷりでよく世間様にツラ出せますなぁ
69.
70. 18.
71. 2018年06月29日 21:49
72. 見てくれだけがデザインじゃないんだよな。
機能性だってデザインの範疇な訳で。
iPhone産み出せなかったのも
そこいら辺の了見の狭さが原因なんじゃと思ったり。
73.
74. 19.名無し
75. 2018年06月29日 21:50
76. 下げチンか貧乏神か
Mitsui&co.の未来で占ってみよう
77.
78. 20.名無しワイドガイド
79. 2018年06月29日 21:55
80. 佐藤可士和というなんかやってくれそうな感な名前 別の意味でなんかやっちゃってる名前負け
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2018年06月29日 21:56
84. ※20
名は体を表すって言うしな
俺はちょっとでも変な名前の奴は信用しないようにしてる
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2018年06月29日 21:57
88. コーヒーのR,Lはセブンイレブンも悪い。
マクドナルドもそうだがS,M,Lのどれかにしろよ。
みんな格好つけすぎやねん。
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2018年06月29日 21:57
92. デザイナーなんだから顔のつくりはどうでもいいだろｗｗｗ
まあこの人の場合、そのデザインセンスが酷すぎる
93.
94. 24.名無し
95. 2018年06月29日 21:59
96. rightにlarge、leftにregularは頭おかしいと思ったわ
97.
98. 25.名無し
99. 2018年06月29日 22:02
100. コネやろ、オリンピックのロゴでデザイナーがお互いに選ぶクソ業界ってわかったやん
101.
102. 26.名無し隊員さん
103. 2018年06月29日 22:04
104. デザインは分かりやすく、使いやすくする為のものだから
格好良ければ良いっていうものじゃない
まぁ格好良くすらないんだけど
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2018年06月29日 22:07
108. ロゴは難しいだろ
三井物産のロゴはスマートな印象になったから
野暮ったさ芋っぽさを嫌う海外で馴染む一歩になる
下に英文入れるか入れないかでも認知度に大きく変わる
色んな資料にこれがつくんだからな
ナイキとかなら認知されてるけど三井物産のロゴなんて
海外では知られてるのか相当怪しい
数百万程度でこの効果が狙えるなら十分試してみていいだろ
セブンイレブンのはダメだわｗ
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2018年06月29日 22:08
112. カシワは見た目を良くするのがデザインの仕事だと思ってる節あるからな
表面上だけ取り繕ってる
113.
114. 29.名無し
115. 2018年06月29日 22:10
116. サザエさんと思ったら一緒の感覚の人いて安心した
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2018年06月29日 22:13
120. アイツらが学んでいるのはデザインであって
ビジネスデザインやマーケティングデザインではない
121.
122. 31.名無し
123. 2018年06月29日 22:25
124. デザイン出来たって消費者心理分かってなかったら売れる物なんて作れないよな
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2018年06月29日 22:31
128. ウイダーは俺もマジで死ねって思ってるわ
戻したとか何とか、どうでもいい
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2018年06月29日 22:36
132. ※8
一般人向けの商品なのに一般人にわかりにくい時点でダメなんですが。
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2018年06月29日 22:44
136. デザインといえば洗濯表示も変わったよね。
いまだに覚えられない。
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2018年06月29日 22:45
140. ※8
｢アート」と「デザイン」の差は大きいぞ
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2018年06月29日 22:53
144. ※１７
うまくねーよ。
人の先天的な形質を笑いものにするとか病身舞を笑ってる韓国人と同レベルだし、
何よりこの顔デザインしたのは両親だろうが
145.
146. 37.
147. 2018年06月29日 22:54
148. コーヒーの件で無能ぶりは明らかだったわけだからデメリット込みで人脈優先した結果やろ
消費者にはガキのお遊びにしか見えんがな
149.
150. 38.あ
151. 2018年06月29日 22:58
152. 素人が見るんだから素人さんがダメ出ししたってことは本当に無能なんだよなぁ
153.
154. 39.あ
155. 2018年06月29日 22:59
156. LとRの表記にLEFT、RIGHTを揃えるって親父ギャグ的なセンスに思えるんだけど英語圏だと常識的な配置なの？Regular、Largeの操作なのに
注ぎ口も一つで操作に左右関係ないし
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2018年06月29日 23:06
160. ゼリーは初見で見たとき正規品と判断できなかったなぁ
売れた商品に追随する奴かと思ってた
それにしては遅すぎると思ってたけどデザイン変わっただけだったのね
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2018年06月29日 23:09
164. デザイナーに一番大事なのはコネということをよくわからせてくれる
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2018年06月29日 23:15
168. ※39
そもそも日本ではサイズ表記はSMLが主流でLRは左右（ゲーム機のコントローラーとか）が普通だし
「注ぎ口一つしかないのに何が左右？っていうか右左逆？」と言うところで引っかかってしまう
169.
170. 43.
171. 2018年06月29日 23:20
172. 今は佐藤オオキくらいかな
マジで本物だと思うデザイナーは
173.
174. 44.
175. 2018年06月29日 23:25
176. ※8
芸術は唯一無二
デザインは過去作や未来作と永遠に比較される
俺に何かが作れるって訳でもないが少なくともコイツのデザインはハートに来ねえ
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2018年06月29日 23:26
180. そもそも、クリエイティブをデザイナーが一から十まで考える所謂「デザインセンス」信奉の時代なんてとっくに終わってる
昭和に取り残された企業は知らんが、普通はマーケターがデザイン要件決めるものだぞ
デザイナーのデザインセンスが悪いってより、マーケターのマーケティングセンスが悪い
真に晒しあげられるべきはこの良くわからんオッサンではなくて、顔を隠してるマーケター
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2018年06月29日 23:27
184. 佐野のときのデザイナーの身内擁護はひどかった
まったく物が見えてないのに、プライドの肥大は醜かった
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2018年06月29日 23:28
188. むしろアートとして、単一の作品としてみた時のセンスはここまで言われるほどには悪くないと思う
デザインとして致命的なだけで
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2018年06月29日 23:30
192. セブン行くたびにシールペタペタでこいつ的には超屈辱だろうな
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2018年06月29日 23:32
196. SF映画かなにかの小道具みたいな味気無さだな
197.
198. 50.名無し
199. 2018年06月29日 23:35
200. 二丁拳銃のキノコみたいで顔可愛いじゃん(´・∀・)
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2018年06月29日 23:37
204. デカい仕事を持ってくるコネやパイプも大事だが
コイツはそれを台無し＆それを帳消し以上に持っていくデザインセンスが超致命的
205.
206. 52.名無しさん
207. 2018年06月29日 23:39
208. 公募なら税金？やらスポンサーの商品に転嫁している金を払ってるのは国民であり消費者
自分の財布から金盗まれてると言っても言い過ぎではない
209.
210. 53.
211. 2018年06月30日 00:02
212. ただ民衆が馬鹿なだけだと思うけど。理解できないだけでしょ。
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2018年06月30日 00:02
216. ユーザビリティとセンスは別なんや。
正直これはどっちも無い、
商品イメージをデザインするのがパッケージだが
これはシャレ過ぎて商品イメージが伝わらない。
コーヒーサーバーは
そもそもユーザビリティを知らんやろって感じ、
爺婆でもわかるデザインをしなきゃいけないのにこれ。
失敗のお手本。
最もセンス無いのはこれらを採用したプロジェクトリーダー、
自分の売る商品を理解してない。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2018年06月30日 00:05
220. 広告やらデザインはバーターでやってる印象強いわ
内々で経済まわしてる感じが
221.
222. 56.
223. 2018年06月30日 00:11
224. ウィダーはとっとと初期デザインに戻すべき
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2018年06月30日 00:12
228. ※53
直感的な訴求力がなく理解を要する時点で改悪だと言ってもわからんだろうし、具体的な売り上げや反応を集計しても浮世離れした高尚な頭脳では理解できないだろ
馬鹿みたいなマウントとってないで寝ろよ
ガチなら病院行け
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2018年06月30日 00:26
232. 定番商品はパッケージ変えてもその商品だと直感的に判別できないとならんのよね
スレの例だと「キリンレモン」を安易にアルファベットに置き換えちゃいけなかった
ウィダーもウィダーの文字を消した意味がわからない、類似品との区別がつかない
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2018年06月30日 00:38
236. 成城→多磨美大→博報堂
何かしらのコネはありそうだ。
237.
238. 60.(*`･ω･´)
239. 2018年06月30日 00:42
240. 五輪ロゴ丸パクリの佐野は、なーんの責任も取らず、未だに親のコネでくっそ高い仕事回されまくってるよ。
一番大事なのはコネ。
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2018年06月30日 00:47
244. 「好きなフォントを選んで、それっぽく配置して、色を置きかえてみる。
で、削れる部分削って、シンプルこそ命だと自分を思い込ませて完成」
初心者がやりがちな方法だが、かしわはいまだにこれしかできない。
スタートからデザインじゃないんだよ。
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2018年06月30日 00:58
248. たとえば給茶機
まるい穴が受け代に空いていて不思議とそこに湯飲みを合わせて置いてしまう
びっくりするほどぴったりそこに注がれる
はずれてこぼしても網目に注がれてハネることなく穴を通って下の受け皿に落ちる
馬鹿でも説明せずとも直感で理解できて理に適っている
かくじつな機能性も備えるものこそがデザイン
のぞんだイメージに色は必ず存在する
だれに教えられた訳でもなく存在するイメージ
いかにもお洒落なモノクロやパステルにしてモダン化したり
がいけんのインパクトを消して上品にすることは全く以てデザインではない
くるし紛れに芸術家を気取った馬鹿のすることだ
ただの意識他界系
249.
250. 63.ななし
251. 2018年06月30日 01:31
252. スレ民の言いたいことはわかるしその通りなんだけど、三井のロゴ一覧の中でデザイン的に美しいのは佐藤のなんだわ…
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2018年06月30日 01:40
256. みんなセンスって言葉を勘違いしている。
センスとは相手の望む些細な事柄を感じ取ったり解決する能力のことだ。
つまりコーヒー機のRL問題なんかは、コンビニに来るターゲット層には
馴染みがないことをした結果であって、センスがないと言える。
誰が使うのか、どういうシナリオで使われるのかが見えてなかったんだよ。
センスを磨くって言うのはこの『引き出し』を増やすこと。
見た目だけ美しいのはアートであってデザイン（設計）ではないんだよ。
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2018年06月30日 01:51
260. ※63
そら本家三井物産とデザイン自体は一緒だものｗ
261.
262. 66.
263. 2018年06月30日 02:48
264. そもそも発注側が頭おかしいんであって、彼は精一杯やってるだけでは
265.
266. 67.ななし
267. 2018年06月30日 03:17
268. オシャレだとは思うよ
そういう意味では「センス」はあるんだと思う
でも商品の魅力が伝わらないんじゃ商業デザインは失敗だろ
特にロングセラー商品は「変わらない安心感」も売りなんだからウイダーは例えばビビッドな色使いは残すとかしないと客離れに繋がってしまう
センスはあっても頭悪いし才能はないと思うわ
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2018年06月30日 04:14
272. 直感的に受け入れられないってもうそれはデザイナーのセンスないやん
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2018年06月30日 06:26
276. 慌てて作った新デザインが気に食わなかったのか、現行のキリンレモンはビールみたいなデザインになったよね。
ビールと同じ麒麟の絵が描いてあってちょっと紛らわしい。
277.
278. 70.
279. 2018年06月30日 06:31
280. 大事なのはデザイン力じゃなく、上役へのプレゼン力な
281.
282. 71.
283. 2018年06月30日 07:35
284. 研ナオコみたいな顔しやがって
285.
286. 72.名無し
287. 2018年06月30日 07:43
288. 単純に、彼のデザインを気に入るよーなセンスの持ち主がデザインを依頼してるだけだろう。前の会社で上司だった係長に、セブンのコーヒーマシーンのデザイン絶賛してるのいたし。
ちなみに、その人は、インスタントコーヒーに缶コーヒー、コンビニでコーヒー買うのを馬鹿にしていたが。
いわゆる、意識高い系にはウケるデザインなんだろうけど、商品は意識高い系が買わないよーなモノばかりってのが、痛々しい。
289.
290. 73.名無し
291. 2018年06月30日 08:01
292. 結局これで売りだそうと判断したのは企業側なんだし、依頼されたデザイナーが批判されるのはちょっと違うような…
新しいパッケージになりました！これからはこういう路線で売り出します！ってちゃんと宣伝しとけばまた変わった結果になったんじゃないかな
コーヒーメーカーは家とか会社に置くにはいいけど、老若男女が利用するコンビニでは使いにくいと思うわ…
293.
294. 74.名無し
295. 2018年06月30日 08:04
296. 俺デザイナーだけど線を細くして文字ベタ打ちとかこんなん1分で作れるだろｗｗｗ
297.
298. 75.
299. 2018年06月30日 08:11
300. デザイナーはセンスよりコネクション
2020TOKYOオリンピック
301.
302. 76.
303. 2018年06月30日 08:59
304. 世の中からコネって無くならないかな
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2018年06月30日 09:07
308. ※53
10分で論破されてやんの
今日ちゃんと病院行けよ
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2018年06月30日 09:32
312. こういう上級国民は国内の大衆コンビニやスーパー行ってるのかね？
（一時的に売上下がっても良いから）とにかく格好良い商品にしてくれ、と発注したのかな。
自分センスないから格好良いのかもわからない。
313.
314. 79.き
315. 2018年06月30日 09:52
316. 企業ロゴとかはクライアントとか時代の要請もあるからよくわからんけど、店頭に置くコーヒーメーカーみたいなのは鈍い人でも初見である程度の操作ができるくらいの直感的なインタフェースでないと。
アフォーダンスだっけ？
317.
318. 80.そ
319. 2018年06月30日 09:56
320. しかし面白いね、消費者に訴求できないのに会社の幹部の心は掴めるって
それとも失敗作ばかり取り上げられてるだけで、ちゃんとしたものも作ってるのかな？
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2018年06月30日 09:58
324. アメリカ行ったのかと思ってた
325.
326. 82.
327. 2018年06月30日 10:23
328. 俺も佐藤可士和に何か頼もうかな
詐欺的ななにかを
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2018年06月30日 10:29
332. 工業デザインするならお絵かきの勉強だけじゃなくて人間工学をきっちり学べ
実用品には自ずと「そうあるべきカタチ」というのが存在するんだ
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2018年06月30日 10:54
336. ※80
ユニクロのロゴなんかは成功例の一つじゃない？
ふと気になって調べてみたけど、まあ、流石にそれなりの実績はあるみたいだね
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2018年06月30日 10:58
340. こいつらのせいでデザイナーが胡散臭く見られてる
341.
342. 86.コピペする名無し
343. 2018年06月30日 11:03
344. 一定の層に日本語フォントを使わないのがスマートで正義みたいなのがいるのよ。
今となってはちょっと昭和な感性だと思うけど、偉いさん世代に多いもんだからね…
デザインやってるけど、そういうデザインする人はたまにいる。ちなみに情報を伝える力はかなり弱い。
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2018年06月30日 11:23
348. このおっちゃん、打率で言ったらどうなん？
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2018年06月30日 11:33
352. それをどんな人がどんな目的でどんな理由で選んでどんな風に利用するかってことを全く考えないでデザインしてるんだろうな
こういうの作ってくださいって言われた時に浮かんだイメージを全く推敲しようともせずそのままデザインとして出してそうな感じ
人間工学とか心理学くらい勉強したらどうかと思う
353.
354. 89.ねんd
355. 2018年06月30日 11:38
356. こういう風に取り上げて批判されるとデザイナーはつらいよなぁ。
企業の意思を汲み取ることも必要で、別に何でもかんでも好き勝手できるわけじゃないから、
俺だってそれは変えたかった...っていう案件結構あるしなぁ..。
佐藤可士和に関しては自身が言っているけど、彼はグラフィックが優れていて成り上がったわけじゃない。偶然の重なりと奥さんの、力が大きい。
逆に佐野研はグラフィックの腕があるけど、
モラルが良くなかったっていう人で、
手掛けた案件でヒットしたものは多いし、未だにキリンとか大手から受注できるのが証拠だね。裏のつながりとかいうのは一般の方の妄想だよ...w
357.
358. 90.ああs
359. 2018年06月30日 11:44
360. デザインはどう使われるかを設計してこそと言う人が多いけど、
だったらデータを基礎に置かないと何の意味もなくて、膨大なデータから最適解を見つけないといけないよね。
そうした時に、あなた方が否定していたパクリ問題はもちろん肯定されるわけだよね。全部最適解で良いのだから。
最適解を求められつつ、オリジナルを求められるのがデザイナーだよね。そうじゃないと人間がやっている意味がないし、世の中を楽しくできないじゃん。
361.
362. 91.
363. 2018年06月30日 12:30
364. 佐藤可士和は好きではないし、キリンレモンやウィダーの失敗例はその通りとしても、さすがに叩き方がちょっとずれてないかな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い？
三井物産のロゴに関してはぶっちぎって新ロゴの方が良いじゃないの
もともと此の人も、良いものは説明しなくても伝わる、採用されるってスタンスだったんだよね。だけど考えを改めて、いかにプレゼンをうまくやるかにシフトしてって大成した
ねらーはなんだかんだ言って旧態依然とした古き悪しき日本の精神論好きだよね
365.
366. 92.名無しさん
367. 2018年06月30日 12:30
36
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インコはいわゆるラブバードと呼ばれる品種で、普段は私以外には威嚇して絶対に触らせないのだけど、この時ばかりは別。
生身の女性よりパンツが好きな人って本当にいるんだと知った。
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面接官「大学時代は何をしていましたか？」ぼく「大学行ってた」
公道で違法カーレース フェラーリで時速265キロ疾走の男捕まる
パチンコ屋さんでの財布設定の手口が公開される！みんな気をつけて！
私が虐待されてたのも、16の時に母が再婚して家を放り出されたのも知ってるのに
今のロッテで1番ロッテファン以外にも人気ある選手
俺はいままで普通の感覚を持った普通の人間だと思ってた。でも部長が買ってくるあるクッキーが食べられない
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