俺はいままで普通の感覚を持った普通の人間だと思ってた。でも部長が買ってくるあるクッキーが食べられない
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1.
名無しさん : 2018/06/30 09:08:59 ID: 39LkvRlo
部長も自分で食べる分だけ買ってくればいいのにね。
2.
名無しさん : 2018/06/30 09:19:41 ID: k6/eAExs
他人が作ったおにぎりが食べられない、というのとそんなに違わないのかも。
それがどういう理由によるものかとか、差別的な考えがベースになっているかとか、考え過ぎないほうがいいと思う。いろんな意味でそれぞれの許容範囲というのもあるのだから。
20と21の人が言っているように注意して処分したらいいと思う。
3.
名無しさん : 2018/06/30 09:20:40 ID: azoyYf7s
知的障害者の人が作ったお菓子も無理だし部長のやり方も無理だしそもそも毎日クッキー食べるのも無理
4.
名無しさん : 2018/06/30 09:28:23 ID: afxY52uU
同僚や近所の方からのお裾分け、手作りなど有り難く頂くけれど流石に障害者の手作りは無理だわ。私も捨てる派。
5.
名無しさん : 2018/06/30 09:29:50 ID: PFR8wKJU
支援施設のやつだね。市販のクッキーと違ってショートニング使ってないし、胡麻とかきなことか色んな味があって好き。でも少し割高だからあまり買えない。知り合いだったら横流ししてくれるよう頼むわ。
6.
名無しさん : 2018/06/30 09:32:21 ID: zwVec/5E
私も無理だな食べれられない
そもそも他人の手作りが苦手で母親が作った料理もおにぎり以外は食べれてたけど家から出たら苦手になった
差別意識もあるし態度には出さないけど知的系の人には関わりたくないと思ってる
報告者と同じく学生時代に関わった障害者が原因
最低限大人な対応をしてるんだし口に入れるものを他人から強要されるべきじゃないと思う
7.
名無しさん : 2018/06/30 09:36:38 ID: 37iERsyo
俺は平気。聖人ぶるわけじゃなく単にそんな嫌なことめったにないだろって楽観的なのと、障害者云々関係なくどうせ外食なんて大概汚いこと知ってるのと、自分の身体がその程度のいわゆる汚さでダメージ受けないと思ってるから。
8.
名無しさん : 2018/06/30 09:36:51 ID: 1densUo.
知的障碍者が作ったお菓子を頑張って頑張ってどうにか機械が作ったクッキーと・・・って思いこんだとしても※3のいうように毎日クッキー食べるとか無理だわ
9.
名無しさん : 2018/06/30 09:40:10 ID: NbiHaVPc
家族以外の手作りおにぎりが食べられないのと同じ理屈みたいなもんか
バレそうになったらそれで押し通すしかないな＜家族以外の手作りは受け付けない
それ以前に家族以外の同僚の手作り品を食べていたことがあったとしても
「場の空気を読んで無理に食べてた」って言い訳しよう
10.
名無しさん : 2018/06/30 09:40:35 ID: X5Okb34s
食品以外の物じゃダメなのだろうか。
11.
名無しさん : 2018/06/30 09:40:53 ID: 8jDIhYA.
ナチュラルに鼻ホジしながら作ってるの見てるから無理
12.
名無しさん : 2018/06/30 09:48:11 ID: p1CbaO.M
>>5
それただの乞食やんけ
13.
名無しさん : 2018/06/30 09:55:34 ID: dNAuln0s
報告者は特に、学生自体の記憶が強烈だからな、それで余計拒絶反応出るわな
14.
名無しさん : 2018/06/30 09:55:48 ID: VoBpoV0g
これは人によって。
感性はそれぞれだし。
気に病む必要ないかと。
個人的には食べるかな。
市販品も似たようなものだし。
15.
名無しさん : 2018/06/30 09:57:23 ID: BvgFe.l2
そもそも俺はミスターイトウのバタークッキー以外のクッキーを食べないからセーフ。
16.
名無しさん : 2018/06/30 09:57:48 ID: hOyui7.A
私も嫌だな。
差別で結構。
お付き合いで買ったことがあるけど無理。
17.
名無しさん : 2018/06/30 09:59:04 ID: euoS5Ka.
知的障害というものの実態も知らないし
他の製品も同じということも知らないという
無知故の偏見を捨てられないかわいそうな人なんだね、としか
18.
名無しさん : 2018/06/30 10:04:19 ID: U4L5n8xI
↑作ってる人かな？
19.
名無しさん : 2018/06/30 10:06:10 ID: uVHj4WCU
製造業に従事していると、恐らくここに居るような潔癖気味な人が見たら引くレベルの杜撰な作業とか普通にあって、品管がおｋって言ってんなら『大丈夫なのかと不安になるけど大丈夫なんだろ』って事よくあったりするしなあ。
それが食品の類で自分も食べている物だと、案外腹壊さないもんなんだなと平気にならざる得ないよね。
20.
名無しさん : 2018/06/30 10:10:29 ID: ZOTUZQXc
この嫌悪感わかるわ
穴場のコーヒー屋さんとかでも置いてあるよね
一緒に売ってるクッキーの裏面見たら施設名でお察しだったから買わなかった
ああいう施設って何でクッキーだのパンだの捏ねる系なんだろうね
同じ捏ねるでも陶器とかにすればまだいいのに何故か不思議
21.
名無しさん : 2018/06/30 10:11:58 ID: 1hlmbyaQ
実際にどういう風に衛生管理しているんだろう？
普通の人ならば仕事なのだから決められたルール通りにするべき、だとか、不衛生で食中毒などの被害が出たら大変なことになる、だとか、自分だったら不潔なものは口にしたくないのだし売り物に不衛生な管理などできない、などと理性で考える。
しかし、そういった理性がないとしたら、理性がある管理者が作業中常に監視していなければきちんと衛生管理できないように思えてしまう。
もしも信頼に足るきちんとした衛生管理システムが構築されているならばそれほど気にしないと思うんだけど。
22.
名無しさん : 2018/06/30 10:13:35 ID: 6IRcHskY
申し訳ないけど自分も絶対ムリだわ、、、
23.
名無しさん : 2018/06/30 10:15:20 ID: qWIii9Yk
割高だから自分で買ったことはないけど、多分気にしない
でも甘いはずのものがしょっぱかったら無理
24.
名無しさん : 2018/06/30 10:23:40 ID: /AXfbeg2
ああいうのって何で食品系が多いんだろうね
それ以外だと謎の絵ハガキと木工品くらいしか見かけないけど何か理由があるんだろうか
25.
名無しさん : 2018/06/30 10:27:06 ID: CzsfoagQ
健常者が作ったものでも他人が作ったものは食べたくないわ
外食は平気だったけど飲食店の店員がふざけて何かしてるツイートを見て以来その系列店にも行かない
誰が作ってるか分からなければ普通に食べられるんだろうけどね
26.
名無しさん : 2018/06/30 10:28:32 ID: dlgL/cMA
21 焼き菓子は180度のオーブンで10分?20分の過熱だから安心系よ。
27.
名無しさん : 2018/06/30 10:28:42 ID: C3isnA8A
中国産の餃子事件とかマックの例もあるように大企業でも食品の取り扱い何て雑。
個人事業でやってるところも雑。
どこも一緒だから大差ないんだろうけど、私は素人の手作りも障碍者施設のクッキーは無理。
無知、偏見って言われても平気。嫌なものは嫌。
28.
名無しさん : 2018/06/30 10:31:19 ID: LP0PYpZo
衛生的には、作業する人の障害の程度と、施設と監督者によるんじゃないかと
自分が知ってる所では食品作る人たちは
「手順を教えられたらできる」程度の障害持ちの人たちだった
自分で考えられない＝融通がきかないから、
「〇〇の作業の前には〇分間手を洗う」「作業中に自分の体に触ってはいけない」とか教えられたら
どんな突発的な出来事があってもそれは頑なに守るんだよね
普通の人なら「このくらいいいだろ」「さっき洗ったし」みたいに自分の判断でサボれたりするけど
それすら思いつかないで絶対に言われた通りにやろうとするから、自分は逆に安心感あると思った
でも上の方でハナホジしながら作ってたの見たって人もいるんで
施設によるんだろうと思う
29.
名無しさん : 2018/06/30 10:33:31 ID: e85EszdQ
>俺はいままで普通の感覚を持った普通の人間だと思ってた
ちょっとズレるけど。
わたし3.11の直後、なぜか無性に可笑しくなってバカ笑いが止まらない事態に。
パニック映画なんかで出てくる、恐怖で壊れた人になっちゃったわけです。
普通に日常生活を営みネトなどやってますが、自分の頭があんがい安物だった事に愕然としていますよ。
30.
名無しさん : 2018/06/30 10:35:44 ID: pb3FoKxE
※21
身内が施設で作ってるけど衛生面ではかなり気を使ってると感じた
デパ地下でキッチンチェックとかやったりしたことあるけどそれより厳しめだったな
あと売上とか企業ほど求められてないんで仕事が丁寧
でも印象で食べられないって仕方ないとは思う
自分も仕出し弁当とかキッチンカーのものが食べられない
傷んだ野菜や適当管理の食材、異物を素手で排除とか見て無理になった口だし
31.
名無しさん : 2018/06/30 10:38:35 ID: aWZavlIo
※24
複雑な作業は困難だし多少不格好でも商品として成立し、かつ作業的に飽きがこないものが限られてるのかな
例えばＤＭの中に入れる紙数枚を四つ折りして入れる作業はすごく単純だけど、四隅をキチンと揃えて折る根気は大変だし必要枚数を間違えずに入れているかチェックするのは手間なのでは？
私が知らないだけでそういうのやってたら申し訳ない
32.
名無しさん : 2018/06/30 10:40:04 ID: 4C9MAPbk
ああいう施設って衛生管理がきちんとされていて、ちゃんと指示が通る人(重度の人ではない)が作ってるって聞いた事がある。食中毒が出たら販売できなくなるから股間に手を入れるような人は使わないでしょ。
気持ちはわかるけど、健常者でも不衛生な事やってたまに炎上してるし何してるかわからんよね。
33.
名無しさん : 2018/06/30 10:40:36 ID: oQxGKBLc
自分は障害者施設のパンやクッキーより某国産海産物や水とかの方がどうしてもダメだ
34.
名無しさん : 2018/06/30 10:46:32 ID: N0BWVnDQ
私も平気。
焼いてあるし、あたりはしないと思う？
35.
名無しさん : 2018/06/30 10:50:13 ID: suFT4Uy6
私も無理だな、ヨダレまみれだった同級生の知的障害の子達を思い出すから
本当に綺麗かどうかじゃなくて、その同級生を思い出しながら食べるのが無理
うんこだよって言われてカレー出されたら食べたくないのと似てる
部長の手作りクッキーだって食べたくないし
踏み絵みたいになるの本当に嫌
36.
名無しさん : 2018/06/30 10:52:30 ID: 26r2FlhQ
実態を知らないから無理っていうけど、あいつらの生活スタイル見てるとまじで無理。
洗ってるから大丈夫って思えないレベルで衛生観念が終わってるやつがいる。
潔癖系の強迫性障害の人が作ったやつなら許す
37.
名無しさん : 2018/06/30 10:53:07 ID: lZ9Jip6U
イメージだから仕方ない。潔癖の人がファミレスは平気っていうようなもの
でも中韓イタリア＞ドイツ等・日本の健常＞障害者
のような真面目度があるとおもう
38.
名無しさん : 2018/06/30 10:56:57 ID: wSf7NoQE
自分は気にしない派でよく食べているけど、上の※にあるように素材は市販品より良いし
味も割高な値段にあった美味しさ。知り合いなら貰うのにｗ
気にしない派の人は見かけたら買ってみるといいよ、結構おススメ
39.
名無しさん : 2018/06/30 10:58:59 ID: p2CV03AY
私も食べ物系はダメだ、けど地元の全国的にもやや有名な駄菓子の工場は障害者を格安で雇っていると聞いたことはある
不思議とそれは平気だ
あと食べ物でなければ必要とあれば全然OKだ
40.
名無しさん : 2018/06/30 11:06:15 ID: 2t41FYLg
ただのトラウマ案件だった。結果的に差別に該当するのが悩み。ウブ。
手作りが無理な人は、ただの病気。
手作りとか障害とか、気にすべきポイントはそこじゃないのにそこばかり気になってしまう。困っちゃうね。
作ってる人間は汚物が入ろうと何しようとバレなきゃ当人には何も問題がない構図になっているならリスクあり。露見のリスクが無ければ見てみぬふりの作業者もいるっていうかそれが普通だしね。生産第一安全第二品質第三なのが現実ですよ。
食べるなら折込み済みで食べてください。それでも大抵問題ないんだから。
41.
名無しさん : 2018/06/30 11:24:27 ID: mInyfnNo
そういう施設でお弁当を売っているのをこの間見てしまった。
時間が合えばそれを買う流れになりそうなので、食べてなくても家で食べてきたと言い続けるだろうな、と。
42.
名無しさん : 2018/06/30 11:33:59 ID: 6qdH2svM
これは実際の衛生状況云々じゃなく、その池沼のイメージが連想されちゃうからだろ
個人差があるから仕方ない
自分は利用する沿線に養護学校があって、そこの子達はみんな大人しくてトラブルなんてなかったからクッキーもパンも平気。
でもラッキーな方だという自覚はある
43.
名無しさん : 2018/06/30 11:46:05 ID: x0iVY5Ic
いや手作りといっても健常者の衛生観念が念頭にあるから気にせず食べるのであって
そこが欠如したものは穿った見方になっても仕方ないとは思う
44.
名無しさん : 2018/06/30 11:59:29 ID: OLXH0xqA
普通に売ってる有名企業の食品も工場でそういう人雇いまくってるけど
知らぬが仏ですね
45.
名無しさん : 2018/06/30 12:00:36 ID: QSzqdWC.
※20
残る物だと客が継続的に書い続けるのは難しいし、食べたら消える食品系になるのは仕方ないと思う
46.
名無しさん : 2018/06/30 12:00:56 ID: fDQhe5gU
差別感情は感情だからどうにもならない仕方ない事だ
47.
名無しさん : 2018/06/30 12:15:50 ID: wQfZ0HCM
近所のチェーンの某コーヒー店は店で出すクッキーの類を作業所で作ってもらってるよ。
知らないだけでみんな食べてる。
48.
名無しさん : 2018/06/30 12:27:20 ID: S/sDKYZg
食品はちょっと無理
でも木工細工はすごいクオリティ高かった
49.
名無しさん : 2018/06/30 12:28:21 ID: b1ehi4Rw
俺は全然平気だな。障害者の作業にチェック入れてるであろう管理者を信じる。
ネズミの死骸が丸ごと入ってるとかならともかく、髪の毛など多少の異物混入なんて気にもならんし。
あの手の食べ物は少々割高だから自分で買おうとは思わんが、貰ったものなら喜んでその場で食える。
50.
名無しさん : 2018/06/30 12:29:52 ID: yPpbx5FU
知的障害はないがグレーゾーンやボーダー上の人がゆるい監視で造る大手食品工場。
知的障害があるが厳しい監視で造る授産施設。
5
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