釣りサークルに足の不自由な人が入るらしい。リーダー達が「みんなで支えてあげよう！」と盛り上がってるけど…back ▼
釣りサークルに足の不自由な人が入るらしい。リーダー達が「みんなで支えてあげよう！」と盛り上がってるけど…
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1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2018年05月16日 11:08 ID:1CgFJsuq0
4. はっちゃけってやつか？
わたしならそのサークルフェードアウトするな、仕事忙しくってとか言って。
多分消滅するよ。
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2018年05月16日 11:08 ID:o.SxgieI0
8. とりあえず自分だけはきっちり保険かけとくべきだろうね
通常入ってる保険の他に当日のみのコンビニで扱ってるようなレジャー類に対応してるやつとか普通に入ってる保険の内容を見直すとか
あと釣りやBBQを録画するという名目で動画撮っとくのも必要だと思う
悪いけど悲劇が起こって証言が曖昧な時に証拠が残ってる方が有利だよ
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2018年05月16日 11:08 ID:fEj1FLj00
12. 障碍者が入会を断られたというレジャーサークルに相談者が移れば問題解決ｗ
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2018年05月16日 11:08 ID:EqjimE4d0
16. 薄情だとは思うけど、いざという時の責任分担がはっきりしないなら自分もサークルやめるかな
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2018年05月16日 11:08 ID:7FPGZexl0
20. その回だけ法事か何かを口実に参加しなければいい
賛成してる人間達が何か引き起こしたら連帯責任取らされるぞ
ごみは自分の負担軽くするためなら平気で嘘つくから逃げるのが一番
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2018年05月16日 11:09 ID:CdTjStkN0
24. 元々釣りは二の次の付き合いのようだから、この際フェードアウトで
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2018年05月16日 11:10 ID:RFZIjIFm0
28. 私なら面倒臭そうだからサークルやめるなぁ。薄情だと罵られそうだけど、全く関係ない赤の他人だし責任も持てないし。
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2018年05月16日 11:10 ID:zkTlmUW90
32. 主要メンバーは渓流を移動釣りって事なら、
お世話係はBBQメインの報告者となるのは必然かも。
自分なら件の人の初回参加前に辞めて逃げる。
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2018年05月16日 11:17 ID:fIwfuhbo0
36. 賛成しているメンバーの雰囲気によるんじゃない？
釣りに集中して周りの事しないタイプとか
酒大量に飲んだりするタイプなら避けた方がいい
でも、実際に気遣ってしっかりサポートする人もいるかもしれないし
次回参加して様子見れば？
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2018年05月16日 11:21 ID:1sjIeyWB0
40. ちょっとだけ公的な活動もする組織にいたことあって、
障害がある人の介助もすることもあったんだけど、
医療関係の資格持ちで保険もばっちりな人以外は
絶対に介助するなって周知されてたわ
報告者は絶対に逃げた方がいい
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2018年05月16日 11:24 ID:vEwb55as0
44. 5・6回多忙とかを理由に断ればいいよ
そのくらいで様子を聞いてみ
多分面白いことになっているから
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2018年05月16日 11:25 ID:J1BpCyd10
48. >>※3
あなたが神か
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2018年05月16日 11:25 ID:Vj97Y0jn0
52. リスクを回避できる判断力があれば、入会は断る
同情や義侠心だけでは障碍をカバーすることはできない
報告者はFOを狙った方が良さそう
遠からず、大事故が起きるのでは
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2018年05月16日 11:25 ID:rsPwDq6k0
56. ※3
天才か！
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2018年05月16日 11:28 ID:L84fLnPD0
60. 膝が曲がらないだけじゃなんとも。
軽介助であればそんくらい動ける人もいるし。
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2018年05月16日 11:35 ID:lMjvmUzB0
64. 渓流釣りって意外と危ないし、なんでそんなところに足が不自由で行くんだろう
なんかあったら訴えられるし後味悪いぞ
もう行かない一択だね
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2018年05月16日 11:37 ID:DRmaXSTD0
68. こういう面倒があるから嫌だわ。
大人でサークルだなんだつってるやつが馬鹿に見える。
趣味くらい一人でやれ。
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2018年05月16日 11:37 ID:YmS.Ao5Q0
72. 五体満足でも渓流釣りは場所によってキツイのに無理だよ…
BBQ班に丸投げされるよ
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2018年05月16日 11:38 ID:2D1rzVUx0
76. 健常者でも、野外活動には危険な落とし穴はいくらでもあるしね。
報告者さんは、娯楽を優先するか万一の場合に責任を負うかの二択だよ。
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2018年05月16日 11:48 ID:G0AnXNed0
80. 一回様子見しないことにはなんとも
その障碍者もなんでわざわざレジャーやりたがるんだか
容量悪い人が専属ヘルパーにさせられて全責任丸投げされるんだろうな
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2018年05月16日 11:48 ID:U7t2tDTt0
84. 例えばそれでその足が不自由な人を２回に１回の割合で受け入れて、参加させるときは移動を考慮して混んでいても階段がある場所とか
御家族から１人ついてきてもらうとか
何かしらサークル側が変更する部分や足が不自由な人側が労力を持ってくる部分とか、そういうことを話し合ってお互いに無理なく妥協できて且つ安全安心にも充分担保できて初めて参加させられるんじゃないか
そういうのをすっ飛ばしてるなら、退会するしかない
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2018年05月16日 11:48 ID:o.SxgieI0
88. 渓流釣りだとすると鉄砲水のリスクも付きまとうよね
逃げ一択かなぁ
人脈は惜しいけどトラブルになった時のリスクはデカいし
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2018年05月16日 11:49 ID:IbBU7WiL0
92. 法事とか誰からも文句つけようのない理由で初回断ってみてほしい
それでどうなるか様子見
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2018年05月16日 11:50 ID:aBpEegcB0
96. その穴場？にこだわらないで、そういう人を連れて行っても問題無い所へ行けばいいだけじゃないの？
あとは、あまり酷い身障者なら担当、責任者を決めて軽はずみな行動を取らない様に注意して遊べばいいと思うけど。
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2018年05月16日 11:50 ID:6.nHfbWw0
100. ※3
それがいいな
今のサークルはお花畑で、向こうのサークルの方が現実を見てると思う
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2018年05月16日 11:53 ID:VtMOmRLj0
104. 乗合船で沖釣りとかならギリギリありぐらいの際どい案件だよそれは。
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2018年05月16日 11:58 ID:jWMmWGyZ0
108. 相談者は責任感も危機感もあるみたいだから、いざとなったら見捨てられずに引き受けちゃうタイプだな
そうなる前にサークルから逃げた方が良い
逆にお花畑連中は現実を目の当たりにすると誰か名乗り出るまで「悩んでるフリ」で乗り切るタイプ
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2018年05月16日 11:59 ID:pHkV.eYU0
112. 介護経験者だけど
＞いつも集合している河原はたどり着くまで(中略)200メートル以上は歩くと思う。
こんなところに足の不自由な人連れてくの相当面倒だと思うんだけどな
しかも酒が入るんでしょ？
他のメンバーの性格とか、投稿者の立ち位置や気持ちがよくわからないからあれだが、
他の※で言われてるけど、しばらく予定があるといって様子見に賛成
あとその身障者の性格によってはストレスガンガン溜まりそう
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2018年05月16日 12:01 ID:oH5BjMS50
116. FO推奨案件だな。
下手に理由を言うと付纏われるわ、これ。
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2018年05月16日 12:04 ID:OOhkR6lI0
120. 多分実際にやったら、釣りの人は川に夢中で、バーベキュー担当が当然の様に介護やる様になると思うよ。しばらくは仕事で休日出勤がーとか言って行かない方がいい。実際にやったらどれだけ大変なことが分かるでしょ、きっと。頭の中だけで差別しないいいサークル、俺たちエライ！くらいしかないと思うから。そのまま穴場も変えないだろうし、いろいろ問題が出るだろうから、しばらくは関わらないのがいいよ。で、何回かあった後に様子を見て、お前は来なくて〜、みたいな恨み節が出たら、心置きなくやめればいいさ。ま、その時までサークルがあるかどうか分からないけど。君子危うきに近寄らず、だよ。
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2018年05月16日 12:06 ID:uyQBRFdr0
124. 乙武の臭いがするわ
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2018年05月16日 12:09 ID:DRmaXSTD0
128. ※24
お前バカだろｗ
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2018年05月16日 12:12 ID:2YjTpW5k0
132. つーかその本人は、支えられたいと思ってるの？
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2018年05月16日 12:15 ID:rBicBnsz0
136. 足が不自由だってのは気の毒だけど
釣り堀にでも行ってりゃいいのになあと思ってしまう
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2018年05月16日 12:23 ID:K9SkZ1HS0
140. とりあえずやってみればいんじゃね？
無理なら本人が実感して諦めるだろ
介助はもちろんやりたがってる人がやればいいし、この人は責任者でもないんだから傍観してれば
もし怪我人が出たらとか、責任者はそのへんまで考えなくちゃならないね
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2018年05月16日 12:25 ID:5zqm97rI0
144. 実際、障害のある方を差別する訳じゃないけど整った施設のキャンプ場でBBQするのと、野外でしかも草を掻き分けて...な河川でBBQするのじゃ訳が違う。ほかの人がレスしてるけど山の天気は変わりやすいし、夏場は急に雨で増水とかありうるのに酔っぱらいがその人を連れて緊急避難できるのかと。
本当に山慣れしてる人なら、緊急事態に対する予備知識や安全に備えて２の手３の手も考えて行動するけど、どうやらそうでも無さそうだし...報告者さんの直感したように面倒事を押し付けられる事もそうだけど、緊急事態に陥った時責任の所在の擦り付けあいになるだろうから、そっとフェードアウトした方が良さそうね。
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2018年05月16日 12:26 ID:UiZpOdDs0
148. 自分でヘルパーなりプロを同行させて来るべきだと思う。差別とか手を貸すのが嫌なわけじゃなく責任取れないって。これが例えばカラオケサークルだとか観劇サークルとかならいくらでも手を貸すけど危険が伴うことは無理だよ。アウトドアって基本的に自己責任だと思うから自己責任が負えない人は無理。
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2018年05月16日 12:29 ID:F9HznXdU0
152. そういった事はサークル全員の同意が無ければ駄目だろ・・・
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2018年05月16日 12:30 ID:sTnJ5I4Z0
156. おおごとになる前にサークル辞めた方がいいと思うわ
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2018年05月16日 12:34 ID:9OxrkLUQ0
160. 足が不自由でそのチャレンジ精神は周囲が迷惑を被るタイプだと思うので全力で逃げ切って欲しいです
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2018年05月16日 12:35 ID:fR.xQemR0
164. 私もこの場合なら辞めるなあ
たかが趣味のサークルで責任負いたくないもの
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2018年05月16日 12:41 ID:dgryHQiS0
168. 差別した方が楽
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2018年05月16日 12:47 ID:gH8iN1eS0
172. サークルの趣旨が、皆でアウトドアで楽しむ事から、障害のある人に楽しんでもらう事に変わっちゃうよね。
周囲の人の負担と危険性が増える。そこまで考えてないんだろうな。
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2018年05月16日 12:49 ID:5E6whfsI0
176. 介助なめとんのかと言いたい。
絶対逃げた方がいい。
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2018年05月16日 12:52 ID:g8YjBhyB0
180. 身の程をわきまえず河原で遊ぶサークルに参加したがる時点で、そいつは障害者様の可能性高い。
逃げ一択。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2018年05月16日 12:52 ID:Y7cymdnk0
184. ※3
目から鱗だわ、なるほどね。
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2018年05月16日 12:57 ID:bzTSMmOx0
188. 何かあった時に善意で面倒見た人が責任だけ問われるから
残念だけどサークルへの参加を控えたほうがいいよ
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2018年05月16日 12:57 ID:2wqkZSrm0
192. 身体障害者が働いてる施設でサポートする派遣やってたけどストレスはんぱなかったわ
俺なら絶対関わらない
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2018年05月16日 12:58 ID:3TncIIXo0
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