あの大谷が甲子園で1勝もできなかったという事実
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2018年04月11日 06:44 ID:j.SEyaMY0
5. 才能有るピッチャー連中は一回戦負けでよろしい
スカウト大喜びだろ
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2018年04月11日 06:46 ID:j0Zj1.Ne0
10. ？？？「甲子園で大谷君が観れなくてとても残念」
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2018年04月11日 06:46 ID:yy.T4zYn0
15. ？？「大谷くんが見たかった」
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2018年04月11日 06:49 ID:dnlXycWo0
20. ３年春までの大谷ってさほど注目株じゃなかっただろ
球がいだけで特に特徴が無いとか言われてたし、アドゥワみたいな色モノ枠だったような気がするけど
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2018年04月11日 06:49 ID:sinQPO.00
25. 甲子園優勝投手を叩いとけみたいな風潮大嫌い
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2018年04月11日 06:54 ID:vXxGSVVZ0
30. 正直今なら大谷さんを観たかった発言も少し分かる
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2018年04月11日 06:59 ID:o2G3.9DG0
35. 決勝まで行くと肩が壊れるからなぁ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2018年04月11日 07:01 ID:igZjy8LR0
40. 岩手県民やが、3年夏の大谷はツキがなかったわ
もともと準決勝決勝にピークを持ってくよう調整してたそうで、それが成功して準決勝で160キロ出したんやが、あの年は雨天順延が多くて、しかもオールスターが盛岡開催で球場の準備も含めて5日間球場が使えず、結果決勝が1週間後になって調整に失敗、挙句決勝ではファールボールをホームラン判定されるという始末
まあ、調整の失敗うんぬんは、大谷が高校レベルでは勝てる投手ではなかったということでもあるがな
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2018年04月11日 07:01 ID:CGSGWrX40
45. 松坂大輔…？
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2018年04月11日 07:01 ID:I2OVVJ9s0
50. 素材としては規格外だけど、完成度はめっちゃ低かったからな
色んな意味でプロ向きだった ていうか散々いわれてるけど既にプロ内定クラスなら甲子園勝たないメリットのが大きいよな
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2018年04月11日 07:02 ID:QXVumjEy0
55. 大阪桐蔭戦って怪我明けでほとんど練習出来なかったような
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2018年04月11日 07:06 ID:PSw3xwfm0
60. 藤浪>>>大谷だったのにな
時の流れは時に残酷だな
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2018年04月11日 07:16 ID:y.bwWpXE0
65. プロに入ってもしばらくは大谷が藤浪を追いかけている感じだったよね
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2018年04月11日 07:23 ID:8a9d0a0k0
70. 投手大谷がまともな投球できるようになったのはプロ2年目からやからな
それまでは藤浪の方が上やった
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2018年04月11日 07:32 ID:FMeJFcGW0
75. 優秀してる奴ら軒並み肩壊してるじゃん
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2018年04月11日 07:33 ID:xIUiefkH0
80. だから酷使されなかった。
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2018年04月11日 07:33 ID:TdqoLBiW0
85. これは栗山に新人育成◎がついちゃう
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2018年04月11日 07:36 ID:G1IyMcW60
90. 高校時代の大谷は藤浪より余裕で下やし
制球もうんちやったで
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2018年04月11日 07:37 ID:YpL6G0jv0
95. 成長痛でまともに練習出来なかったらしいね
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2018年04月11日 07:39 ID:0xEcFVPQ0
100. やっぱり成長期の途中で無理させたらあかんな
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2018年04月11日 07:42 ID:jzfHWixc0
105. 藤浪とは素材的な意味で格が違うし順調にいけば逆転するのは分かりきってたことよ
田中とてょ、とまではいわんが
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2018年04月11日 07:45 ID:FoUnuxGr0
110. 一回戦でノーヒットノーラン級のピッチングして二回戦で不運な１失点で散っていくのが一番良い。
ポテンシャルは見せるが甲子園での球数は少なくみたいな。
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2018年04月11日 07:49 ID:fMTwCdXb0
115. 勝ち進むと酷使することになるからな
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2018年04月11日 07:51 ID:Ij.kg2tw0
120. ３年春は股関節かなんか痛めたのか下半身殆ど使ってない状態で140km以上のストレートだから、この時点で非凡ということが分かる
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2018年04月11日 07:51 ID:i3vOXqqi0
125. 正直高校時代は言われるほど大した感じなかったし
そのイメージでパッとしないまま終わりそうだと思ってたわ
いやほんとすみませんでした
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2018年04月11日 07:54 ID:Ij.kg2tw0
130. ※21
素材で言えば投手は藤浪も負けてないと思ったけどな
あれだけ痩せてるのに150km前半を高校生で投げられて、身長高くて手足長いんだから
大谷みたいにじっくり育てることが出来たら、今頃メジャーにいてもおかしくないと思うわ
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2018年04月11日 07:55 ID:b79k1gdo0
135. 作者が高校編をめんどくさがったんだわよなぁ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2018年04月11日 07:59 ID:jzfHWixc0
140. ※25
ない なんで手足長すぎて守備一つ満足に出来んような不器用にそこまで期待するかね
自分で修正できる能力ってのも立派な才能、というか球より変化球より大事やわ最近の藤浪見てると
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2018年04月11日 08:01 ID:jWe9P.xW0
145. うーん、今でこそ素材が違う！とか言われるけど、はっきり言って入団時は藤浪よりだいぶノーコンだったし、変化球も全然使えなかったからなあ
なんか「入団時から藤浪より大谷の方が凄かった」みたいなのを見る度に違和感
打撃の方はかなりの才能感じたけど、投手としてはかなり不器用な印象だったわ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2018年04月11日 08:01 ID:W5QK2R8p0
150. 最160の高校生投手とかどこも欲しいに決まってるわ
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2018年04月11日 08:05 ID:j0Zj1.Ne0
155. プロ入り前は打者としての評価が高かったからな
投手はかなり時間がかかるって言われてた
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157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2018年04月11日 08:05 ID:PTHzVuFR0
160. こんな実績も何もない若者がいきなり言葉も通じないアメリカに行っても、ノイローゼになってプロ野球選手にもなれなかった気もする。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2018年04月11日 08:07 ID:jWe9P.xW0
165. ※30
言うてあの年のドラフト、メジャー志望が無くても良くて3球団競合ぐらいやろ
あの年は藤浪東浜の評価がかなり高かったし、巨人は菅野確定だしな
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2018年04月11日 08:08 ID:H63Y3srk0
170. 甲子園で大谷打った奴ら捗ってそうだなぁ
171.
172. 35
173. 名前：名無しのS
174. 投稿日：2018年04月11日 08:10 ID:.hF2nlT70
175. 性格も大きいだろうな。
いい意味で野球以外、頓着してないと言うか。
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2018年04月11日 08:11 ID:Ij.kg2tw0
180. ※28
守備一つ満足に出来ないってのは何を指してるの
捕球は並、フィールディングはやや下手で送球はイップスだと思うけど、守備だけで不器用＝投手失格は暴論でしょ
少なくとも高校じゃ試合作るくらいにゾーンへ投げられてたんだから
田中マーとてょ程体格差無いし、ガリガリの藤浪は伸び代に溢れてて、大谷に勝るとも劣らない素材だったよ
大谷の方が凄いは結果論で、高卒1年目で二桁勝利とか藤浪も十分凄いよ
リーチの長さからして投手として素晴らしい素質って分からないのかな
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2018年04月11日 08:12 ID:mKRMx2fi0
185. ハムの育成力ってもダルと大谷の超絶大器だけだよなあ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2018年04月11日 08:12 ID:kH5H8Mu40
190. ドラフト時の評価は藤浪のほうが間違いなく上だったよ
結果的に今大谷が上なだけで
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2018年04月11日 08:13 ID:mKRMx2fi0
195. 藤浪はどこが向いてたんやろね
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2018年04月11日 08:13 ID:mKRMx2fi0
200. 藤浪居なかったら大谷競合もありえたんじゃね
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2018年04月11日 08:14 ID:jWe9P.xW0
205. ※37
百歩譲って大谷は本人の才能にしても、ダルに関しては入団時点でプロ舐めてたし、入るとこ次第じゃ普通に潰れてるよ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2018年04月11日 08:17 ID:mKRMx2fi0
210. 41 いやダルを育ててないとかでなくて、ハムって毎年ローテ崩壊してるし年跨ぎでこの2人以外エースって感じの居なくね
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2018年04月11日 08:18 ID:jWe9P.xW0
215. あとはまあ、大谷にしてもハムに入団してかつ栗山監督じゃなければ二刀流をやることは無かっただろうな
そもそも入団したかも分からんし
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2018年04月11日 08:21 ID:utnrIIwB0
220. 160キロ出せる投手がおっても県予選すら突破できないんだから不思議やね
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2018年04月11日 08:21 ID:Tg8QX10y0
225. 甲子園で20勝したPはたったの2人
桑田真澄ともうひとりはだーれだ？
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2018年04月11日 08:22 ID:TrLUhlQv0
230. ※42
でもハムには日本を代表する4番がいるから
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2018年04月11日 08:23 ID:mKRMx2fi0
235. 43
それに関しては同意だし2人がどこいってても勝手に育つだろとかは決して思ってないぞ
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2018年04月11日 08:24 ID:2fyuLDfy0
240. ※42 そのレベルじゃないとエース認定されないんだったらどこも同じやろ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2018年04月11日 08:26 ID:1PSzQBBL0
245. 入団拒否されそうになったハムが苦し紛れに提示した二刀流が続いてんだから人生分からんもんだw
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2018年04月11日 08:39 ID:3JbLQXiM0
250. 負けを知らなかったら課題を見つけ出すから良かった
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2018年04月11日 08:40 ID:VHiQasq.0
255. まあ、その甲子園の成績もあってか日本球界じゃただの野手になってしまう可能性もあったわけで、というかどこも野手評価だったはずやし
なんだかんだどっちも見られる今は楽しいわ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2018年04月11日 08:46 ID:hb9m86BU0
260. 大谷の代は雄星の時並に結構いい選手揃ってたと思うんだけどな。
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2018年04月11日 08:49 ID:hb9m86BU0
265. 完成度は藤浪、素材は大谷って言われてた気がするけどなぁ。
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2018年04月11日 08:56 ID:NjvOVsjW0
270. 打者なら即戦力級投手は完全素材型で未知数が日本プロ野球スカウトの一致した評価だったはず
メジャースカウトは投手評価、当時の本人の希望も投手
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2018年04月11日 08:57 ID:NJRldF.d0
275. 逆に藤浪は凄まじかったな
高校生であんなの打てるわけないだろうと
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2018年04月11日 09:00 ID:CgafAbXC0
280. ※46
元な、今はつっつやし
将来の虎の4番
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2018年04月11日 09:08 ID:.FqgRy4e0
285. 高校時代は素材としては規格外だけど完成度ではまだまだって感じだったでしょ
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2018年04月11日 09:11 ID:c4eAXVE.0
290. 日本の高校野球の日程は弊害しかないって
大リーグも断じてたな
江川も高校で肩壊さなかったらと思うし
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2018年04月11日 09:12 ID:J4sWBIDe0
295. 素材だけでこれからとかそういうとこは古いスポーツ漫画の主人公ぽい
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2018年04月11日 09:21 ID:qXHXO0E80
300. 藤浪は1年目で普通にローテ守ってたし当時は大谷より藤浪の方が完成度は高かったな
それを考えるとどうして藤浪はあんなに伸び悩んでるのかねえ
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2018年04月11日 09:38 ID:PcmSUIXD0
305. 甲子園で酷使酷使言われるが、エース温存の為に控えの方が比較にならんぐらい超酷使される
黒田なんかソレ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2018年04月11日 10:09 ID:gNsgjxxK0
310. いうて大リーグもやべーからセーフ
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2018年04月11日 10:43 ID:P8UpocLG0
315. 登板過多で肘肩を壊さなかったのはよかった
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2018年04月11日 11:40 ID:psueqHso0
320. 打った選手達は一生話のネタになるな
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2018年04月11日 12:04 ID:p.E.hptG0
325. 大谷が高校生のときは打者で育成した方がいいって意見も多かったやろ
二刀流でハムに入団してからも、外野の練習に加えてショートの練習もさせてたし、球団内でも「投手はどこかで諦めて貰って、ショートで金子誠の後釜に育てた方がいい」とか言われてた
藤浪は二年連続二桁勝利とかやってたし、少なくともプロ3年目まで投手としては藤浪の方が上だったで
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2018年04月11日 12:10 ID:2JFKcrSP0
330. 中日の濱田を忘れないでクレメンス
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2018年04月11日 12:24 ID:9GUjZwHq0
335. 投手大谷は高校時代はノーコンやったで
制球が良くなったのはダルのレポート見てからやろ
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2018年04月11日 12:28 ID:0TUVJB5J0
340. 桐蔭も近畿大会負けたけどセンバツは優勝候補、大谷は秋投げてないし花巻東が弱かったからね。完全に素材型。
それでも投げ込み不足でスタミナ切れるまでは2012年大阪桐蔭を0におさえた。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2018年04月11日 12:28 ID:..KkNYfp0
345. ３年夏に甲子園に出られなかったけど、酷使を回避できて良かったというファンも多かったな
あと打者としての評価の方が高かったという書き込みがあるけど、全体的には投手としての評価の方が目立っていたな
１６０キロ投げられるのに投手をしない理由はないとか、投手から打者への転向はできるけど、その逆は無理とかで、評論家レベルでも投手派の方が多かった気がする
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2018年04月11日 12:38 ID:eERRpwnX0
350. あのときはわりと叩いてたけど
今振り替えると確かに大谷くんが見たかったわ
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2018年04月11日 12:45 ID:lcexJtNb0
355. ※６６
まずはチーム内の同学年の笠原に近づかないとな
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2018年04月11日 12:49 ID:jBa.0tL00
360. 大谷の高校時代を低く評価すればするほど、藤浪の学習意欲のなさが浮き彫りになる図式すこ
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2018年04月11日 12:55 ID:bQuEorqT0
36
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