幽霊とかをいないと断言する人ってさback

幽霊とかをいないと断言する人ってさ


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いるいないではなくて
どういう立ち位置なんやろ
「科学で証明できないからいない」
なのか?
昨日俺は幽霊の存在を確信した
http://world-fusigi.net/archives/8491064.html
引用元: ・幽霊とかをいないと断言する人ってさ
2:
怖いからいてほしくない
3:
>>2
そういうパターンもあるんかな
9:
>>2
かわE
4:
いるかもしれないが心霊現象は科学で説明できる
だからいないのが濃厚 って感じやろ
5:
理論的にあり得ないってのもあるし
さんざん否定されてきてるからな
12:
>>5
それは今現在の理論ではありえないからってことか?
17:
>>12
尿素の合成とか まぁ色々あるが
魂、生命力はあるぞ
やっぱないわ
の繰り返しで錬金術みたいなのから化学への進歩ってのもある
19:
>>17
科学って
あるわけない→やっぱあるかもしれん→ちゃんと調べたらなかったわ
みたいな繰り返しやと思うんや
ないと言い切るのはちゃうんやないかという考えやな
22:
>>19
言って悪いが
その詭弁はもう聞き飽きた
ってのがあるんやで
白いカラスの存在証明とか その手のヤツとか
数学での不可能証明とかな
生物と無生物の間 をお勧めするぞ
28:
>>22
詭弁か?
研究を重ねて理論がひっくり返ったことなんて結構あるやろ
やから断言するのはちゃうんやないか?と思ってるだけやで
31:
>>28
完全なまでに詭弁なんやで それ
決めつけるのは良くない ではないんや
尿素の話調べてみ
生物は物質とは違うぞ
生物から物質が取れたぞ
でも物質から生物は出来ないぞ
やっぱり生命力が必要なんや
これにトドメを刺したんやで
34:
>>28
現状いることが確認できてないから
いないとしている
40:
>>34
そう言う意見はわかるわ
7:
無宗教の人とか?
15:
>>7
無宗教はまた違うと思う
8:
客観性普遍性に反するの精神だぞ
10:
おったほうが面白いからおるで
11:
見たことないからおらんって立場やろ
13:
>>11
経験がないことに嘘松認定してるようなもんやんけ
20:
とりあえず恐山のイタコに自分の祖先の霊でも降ろしてもらえば信じるようになるやろ
21:
地球誕生からどれだけの生物が死んどると思っとんねん
仮に幽霊おったとして幽霊見える人が見たら地球上パンパンで前も横も見えなくなっとるわ
24:
>>21
白黒つけたい奴が多いのかなあと思うんや
わからんやとなんか不都合があるんやろか
そういう学者とかはわからんでもないけどネットでいる派もいない派も断言するやつはちゃうやろと思う
26:
>>24
結局マウントの道具なんやなって
33:
>>29
言うべきではないとはいってないで
断言するのはどうなん?と思うってだけや
27:
>>21
銀河は回転してるしその銀河で構成された銀河団も自転してるっていうやん?
重力を感じなくなった幽霊はそこら辺の宇宙に放り出されてると思うんよ
36:
>>27

23:
幽霊はいるけど地球は自転公転してるから宇宙空間に放り出されて見えるのはまれ説スコ
30:
おるという証拠出せ言われたらどうするよ
おわかりいただけたであろうか戦法でいくか?
35:
学者先生なんかは割りとそういう立ち位置やろ
なんかしらでマウント取りたいやつらが騒ぎ立ててる
38:
なんか暗黒物質無い宇宙が見つかったから天文学が乱れるみたいな話があったやろ
人間の科学なんぞそんなもんよ
39:
99.9%は仮説 って本あるけど
その仮説の中でも
極めて確かな部類なんだよな
幽霊がいないの
41:
例えば暗黒物質は観測されてないけどあるって言うのが常識になってるやん?
つまりそういうことよ(白目)
44:
まあ厳密に言えば断言なんてできんからな(適当)
45:
幽霊は居ないと思う
が正解なんやろな
53:
>>45
学者先生はは断言っていうよりこっちやろな
A先生「ワイは幽霊はおらんと思う 根拠はこれや!」
B先生「ワイは幽霊はおると思う 根拠はこれや!」
って感じやろ
78:
>>53
それやろな
学説推すにしても絶対的に証明出来ない訳やし
46:
昔は霊や妖怪の類いは畏れ敬うものだったけど
それに漬け込んだ霊感商法がどんどん悪どいものになって
「そんなの信じてるから騙されるんだ!」
と忌み嫌われる様になったのも原因のひとつ
その他にも映像メディアが食い物として扱う様になった影響で
敬うものから見せ物的立ち位置になって存外な扱いになったのも
47:
100%いないと証明出来ない限りいる可能性もあるんだよな
60:
>>47
いないことの証明は悪魔の証明やから難しいけど
そう言うことやなくて
わからんなあ
でも調べてみるで!
やとなんか不都合があるんやろかと言う話や
48:
条件を揃えれば再現できる実際的幽霊は存在しない。
個人の心理・生理状態のトリックが生み出す
精神的幽霊は存在する。
49:
断言せずにいない可能性が高いと言っとけば角が立たんのになぁ
50:
その気になれば壁すり抜けも宇宙誕生の確率で成功するからな
断言は何事も良くない
そこから先がない
51:
そこから先がない(断言)
57:
>>51
とワイは思うって付け忘れただけやぞ(すっとぼけ)
62:
>>57
この世に絶対はない!
これだけは絶対に言える!(バラドクス)
63:
>>62
寝るときに考えだすと眠れんなるからやめーや
52:
天ぷら大好きな幽霊いたらおもしろいからワイは信じる
55:
断言してほしくないまたは
断言てきな意見に不満があるなら
いることを証明しなさい
でもできないでしょ
それをいるかも知れんのになんで断言するの?
では説得力がない
61: ■忍法帖【Lv=8,ゾンビマスター,Pas】 2018/04/05(木)00:01:22 ID:KHQ
断言もなにも幽霊はいない(と思う)っていう主張なだけで、それが必ずしも正しくある必要はないやろ
65:
悪魔の証明ってやつやろ?
ないものを証明するためには宇宙全域を調査して完全にいないことを証明するのは無理
せやからいることを証明するほうが現実的
67:
ぶっちゃけるとそれでメシ食うてるのもおるんやから
詐欺で金だまし取ってるわけでもないなら忖度せえって話や
72:
>>67
それはそれこれはこれやぞ
73:
結局幽霊が存在する根拠がない限りアカンやね
根拠のない幽霊存在説はソースが無い報スレみたいなもんや
75:
断言するしないはその人の勝手ちゃう?
ただ断言するのはどうかなーって言うなら普通はそれに対して何かしら納得するような論拠を逆にイッチが用意するべきかと…
80:
>>75
ワイはどっちでもなく
最初から言うてるけど白黒つける必要がそもそもあるんか?ってスタンスなんや
存在してもしなくても現在は100%の証明ができへんから
わからんなあじゃあかんのか?と
81:
>>80
いるって証明されとらんからいないって断言出来るんやぞ
83:
>>81
いないって断言できるほど証明されたんか?
そう言うところやぞ
85:
>>83
いるって証明されてないならいない扱いでええやん
なんか変か?
76:
ネットやといい方がどうしても攻撃的になるから反感買うんやないか?
ネットで「ワイは幽霊おらんと思う」って感じの人はめずらしいし
「幽霊とか信じてるガイジwwwww」っていうやつらのほうが多いし
79:
幽霊いない!!!って断言するより作りたての天ぷらやフルーチェがちょっとなくなって
もしかしたらいるかもしれないって考えたら楽しいやろが
ほんまインキャは理屈ばっかやからこまる
82:
ロマンあるやろ怖い話は女子ウケもええし
91:
生物と無生物の間っておもろそうやん
読んでみるで
92:
でもそれリアルな会話の中で「幽霊っていないと断言する必要あるんか?」
とか話題に出すとしたら相手に頭おかしいとしか思われんぞ
96:
ワイは見たぞソースはワイやって人おらんのか
101:
>>96
ワイは金縛りにあって幽霊見たゾ
お前違うって言われたからムカついてる
人間違えたなら出てくるなや漏らしたし最悪や
99:
限られた人にしか見えないっていうのがおかしいと思うんだ
体になにかの変異があるわけでもないのに
自己申告だけでしょ
100:
不可知論が日本では定着しない理由がこのスレにも表れてる気がする
107:
でもそういやワイの叔母は爺さん死んだ時そのこと知らなかったのに急に顔真っ青にして電話してたな
後から思い直した時ほんまに恐怖感じた
111:
幽霊っていう現象は幽霊っていう文化を持ってる人間の間ではたしかに存在する
幽霊という文化を持ってない人間には通用しないだけ
114:
>>111
でも妖怪とか悪魔とか幽霊とか世界中にある…ない?
126:
>>114
幽霊がいるか否かって言うのは
ようは霊魂は不滅か否かっていう話なんだけど
キリスト教世界では霊魂は不滅だから死後天国に行けなかった魂は幽霊になる
仏教では霊魂の存在自体を否定しててすぐに輪廻転生するから幽霊は存在しない
113:
ネットみたいに断言する学者先生がいないのがこの類の論争の証明やろ
なにかにつけてマウント取りたいやつが目に付けたのが幽霊の論争やったってことやない?
他には学歴 ATMTあたりか
115:
幽霊を神とか精霊として崇めてる民族とかもあるから幽霊と同じ存在を見つけたところでそれが幽霊か神か精霊かが分からない以上幽霊がいるとは言い切れないんやないか
117:
だから幽霊という文化を持ってる人に「幽霊なんていない」って言うのは無意味
その文化の中では幽霊は存在するから
逆に幽霊なんていないっていう人に「幽霊はいる」って主張するの無意味
その人の文化では存在しないから
118:
悪魔と妖怪と幽霊は違うんやないか
120:
>>118
似てるやん話とか結構
125:
>>120
悪魔はもともと悪魔やろ
妖怪は人間とか動物の怨念が形になったものやろ
幽霊は死んだ人間とか動物の魂的な何かやろ
119:
いる証拠がないものをいると考える理由がなくない?
居てほしいってなら分かるが
123:
>>119
ワイはいる証明ができてないものをいると考えるのもいないと考えるのも違うって意見やな
あくまでわからない
122:
面白い担任が学校の修学旅行で心霊スポットにカメラ仕掛けてその映像を昼休みに公開したら23時43分くらいに変な声が録音されてたってことはあった
124:
文化上の存在と現実の存在ごっちゃにしちゃあかんな
アニメキャラはアニメの中にはおるが現実世界にはおらんやろ
129:
全能で万能で完全なる神が居ないことは不完全性定理で証明されとるみたいなんやけどなあ
理解出来ない=存在しないとする前提がいるみたいやけど…
幽霊は居った方が楽しそうやから居ってほしいなあ
132:
>>129
全員とはいわんけど
経験のないこと
知らないことに関して異常なまでの嫉妬心を持つやつがいるネットでは
そういうやつ多そう
131:
道教では魂魄って言って精神を支える気である魂と肉体を支える気である魄に分けられる
人は死ぬと魂は天に帰るけど、魄は身体に残るからこの残った魄が勝手に身体を動かすのがキョンシー
つまり中国の幽霊は日本や西洋みたいな魂じゃなくてちゃんと肉体を持ってる
134:
交流が無い時代から各国で幽霊の話があるんやからなんかあったんやろ(適当
135:
幽霊かどうかはわからんけど
証明されてないからいない派の人の
セシルホテルの事件の考察きいて見たいわ
136:
>>135
これ?
137:
>>136
それや
138:
>>137
これは普通に怖いな
139:
>>138
色々謎が多すぎるから
気になる
102:
すべてはプラズマで説明できます
103:
まじかよプラズマ最高だな
140:
こういう「わからない」ものに対して説明するために必要なのが幽霊だったり妖怪だったりっていう民間伝承なんやで
科学が常に万能でなく「わからない」が存在する以上、幽霊という説明も価値があるんや
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい幽霊を見たことありますか? 医療関係者への調査で驚きの結果
科学者が幽霊は非科学的だとか言うけどさ
【閲覧注意】 幽霊ってマジでいるの?
もうすぐ死ぬ人に見えるもの・・・
よく黒い人間を見るんだけどあれなんだろう?(同じような目撃者が多数いる模様)
#out_link a { color:#0000ff;}
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コメント
1 不思議な
◯◯この写った心霊写真がない、あるのは顔とか手とか当たり障りのないものばかりだからと誰かが言ってた。
2 不思議な
再現できないから無い。終わり。
3 不思議な
どんな事にでも可能性はあると言うのなら、俺が今いきなりイケメンになって本田翼と結婚する事もあり得る。あり得れ。
4 不思議な
いるとかいないとかの前に普通の人にとってはどうでもいいことだよ。
接点が全くないんだから、その人にとっては存在しないも同じ。
幽霊の存在意義って子供が怖がることと死んだ人に未練がある場合くらい。
5 不思議な
俺がいないと思ってるから存在しない
ハイ、完全究極アルティメットウルトラ論破
6 不思議な
いないものを証明しろってのが無理だからだろ
今まで心霊スポットだの一人で山中行きまくったけど全く問題無いぞ
7 不思議な
ホタルイカの発光現象とか全身麻酔とか結構科学でまだ説明できないの多いんだよな。それも証明できない間は「生命の神秘」とか「オカルト」でおK?
8 不思議な
不毛
9 不思議な
広告収入目当ての自演アフィのクソスレってのは断言できるな
10 不思議な
霊感ある人が集まって、公開実験すればいいのにね。
11 不思議な
極めて素朴な経験論なんだろ、つまり…
自分の経験していないものは世界に存在するはずがないっ
12 不思議な
で、何で幽霊って服着てるの?w
13 不思議な
幽霊なんて統失が認知されてない時代のもんだろ、ウチの亡くなった祖母も統失で幻覚見えてたらしく、知らない人間が家にやってきてこっち見てる、怖い!なんてよく話してたもんだ。
14 不思議な
幽霊信じてる人って広島行ったらいちいち発狂でもしてんの?w
てか水曜日のダウンタウンで霊能力者集めてドッキリしたら全くダメダメでしかも逆ギレしてきてたよねw
そういうやつらなんだよ結局w
15 不思議な
右脳が発達していて抽象的な思考が出来る人は、幽霊も可能性の一つとして具体的、さらには理論的にイメージする事が出来る。
賢い人はこういったオカルト的なものに関して、信じる信じないレベルでは語らない
16 不思議な科学さん :2018年04月09日 22:48 ID:WW1k1pLD0*
科学とは「反証可能性」を認めているんやで、よって「いない」と言い切る人は「科学」的じゃあないんやで。
17 不思議な
幽霊は人間の頭の中にいる
自我とか自分とかそういうものに似てる
幽霊は哲学
18 不思議な
上岡龍太郎の論を聞いてからいないと断言している
19 不思議な
他人の体験は計測も証明の仕様もないし(自分が逆の立場でも)、そもそも相手を怖がらせたいベクトルが働くから100%信じるかというとノーだって感じ?
でもわざわざ断定までして終わらせたい奴は正直人格的に野暮だから要らない子だと思う
20 不思議な
逆になんで幽霊いると思ったの?
21 不思議な
まともな研究者なら「幽霊はいない」と断定はしない。
まず「この場合の幽霊の定義とは?」と聞くと思う。
同様に「UFOはいない」なんて言う研究者は胡散臭い。
「未確認飛行物体」というカテゴライズは常ににあるのだから。
「UFOが宇宙人の乗り物である」と定義されて、
そこで初めて議論が成り立つわけで。
22 不思議な
エリサラム事件なんて明らかに糖質の挙動してるだろ
23 不思議な
ufoと幽霊は一緒にしちゃダメだろ
ufoに関してはあり得る可能性だが
幽霊は妄想でしかない
24 不思議な
百鬼夜行シリーズを読もう
25 不思議な
子供の頃に体験したことが実は架空の体験で「偽りの記憶」ということがあり
「親に質問され具体的なことを答えることで本当の体験と思い込む。」そういう勘違いは多い
幼少期6歳頃までの脳は、大人と違う。脳が未熟なため、そういう事が起こりやすい
だから子供の頃に心霊体験があった人は、一生見続ける
子供の頃「幽霊がいる」という記憶のセッティングがされると、その思い込みは継続するそうで
40歳になっていきなり霊が見えるという人がなかなかいないのはそういう事
26 不思議な
否定派だけどいたら良いなと思うぞ
27 不思議な
この手の未知のもの系って、神あるいは霊とフォーマットが決まりきっているから、、新機軸で言われたら肯定される場合もある。マイナスイオンとか。
28 不思議な
見たことあっているという人はまぁ分かるけど
自分が見たことないからいないと断言出来るのは物凄い自己中心的な考え方だなとは思う。
29 不思議な
幽霊が本当にいるならもっとええ世の中になっとるやろ
30 不思議な
幽霊が漂ってるなら地球の軌道上に取り残されてスペースデブリになってるだろw
透き通ってる割りに重力の影響受けるんだ?w
31 不思議な
科学的に証明出来ない=存在しない 
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
32 不思議な
今の科学じゃ証明できないんだと思うわ。科学力の限界てやつ。
体にある受容体という存在は70年くらい前にある科学者が提唱して以来、架空の存在だったんだけど、実際に見つかったことで架空から現実となった。幽霊や魂という存在もそういう類な可能性もそこそこあると思うね。
霊能力者もそう。
というか身内が霊能力者なんだけど、だれにも話してない話せない秘密のことを向こうからズバリ言われたから信じるしかなかったわ。
33 不思議な
居るってやつが居ることを証明しないから
34 不思議な
幽霊の定義から決めなきゃいけないから難しいよね
恨んだり祟ったりする幽霊はいないと思うけど
脳も電気信号で動いてるなら何かかしら残ることはあるのかも?
35 不思議な
居る証明も居ない証明も出来ないんだから
[信じる]で良いんじゃね
[居ると信じる] [居ないと信じる]
思う所は人それぞれだし [常識]なんていつ引っくり返ってもおかしくないんだからさ
36 不思議な
幽霊とは違うけど呪いとか怨念があるなら犯罪者とかが生き延びてるのはおかしいよね
37 不思議な
霊的なものを信じている人は、人間事と神様事を別に考える。
悲しいこと、辛いことが起こっても、神様事として捉えられるので、精神的な負担が軽減される
心霊・神様などは、心理学的な理論で説明がつくが、信じている人の方が幸せ
38 不思議な
>30
空気も透けてるけど地球に留まってるやん
39 不思議な
居ないっていいきられるのは、霊感だののたまう気持ち悪い奴への嫌悪感や反発やろな
40 不思議な
パチの遠隔議論と全く同じ
あるか無いかで言ったらある
でもあると言ってる奴等のいうことの99%はデタラメ
41 不思議な
逆に聞くけどドラゴン見たって言われて信じるか?
高走っててボンネットババアが飛び乗ってきたって言われて信じるか?
そんなもん信じないだろ
その手のヨタ話とまったく同じレベルなんだよ
化学じゃ証明出来ないとか言ってる奴いるがそれはドラゴンもボンネットババアも同じだ
42 不思議な
怪談の中でこういうこと言う登場人物がいても楽しいんだけど現実にガチで言い出されると冷める不思議
うーんなんだろう、逐一現実的な分析始める奴と一緒にお化け屋敷入っちゃったみたいな感じ?
43 不思議な
幽霊や妖怪はいるかいないかを論じるものじゃなく、とりあえず不可解なものにつけてきた仮称
たとえばかまいたちとか遭遇したらよく分からん現象でしょ。だからとりあえずかまいたちと名付けた。そういうこと
完全に正体が分かったら別の名前がついたり違う説明がついたりするだろ。幽霊もその過程にあるが正体が多様でまだ分かりきってない状態というだけ
44 不思議な
居る、居ないの前に「幽霊とは何か」をハッキリさせないとダメなのではないか?
※36
呪いはあるぞ。呪術とかじゃなくてプラシーボ的な意味合いのやつだけど
45 不思議な
客観的に観察可能な操作的定義をしてから話せえや
ただ幽霊という観念の有り無しを問うても、おもろないやろ
46 不思議な
よく分からないものなんだから幽霊とは?をはっきりさせられるわけがない
47 不思議な
とりあえず俺の身近にいる幽霊見た事あるって主張してる奴の唯一の共通点が「馬鹿」ってのがポイントなんだよな
48 不思議な
脳がもうちょっと解明されたら幽霊と呼ばれている何かが明瞭とするかも
49 不思議な
居るにしても見えないんじゃ居ないのと同じ
恨みで幽霊になるなら、広島・長崎・沖縄なんて幽霊だらけになるわけだが
50 不思議な
幽霊は存在すると思うが、それは幽霊と呼ばれる現象であって、人の霊魂だとかそういうのではないと思っている
51 不思議な
ぶっちゃけ幽霊って「イマジナリーフレンド」の事だし。
霊能者も大人なってもそれが見える人ってだけでしょ?
52 不思議な
今のところは、居ないやん
明白な形で発見できたら世紀の大発見として世界的に認知されるだろ
幽霊の特性的に、存在を証明されるような形で観測できない、とか漫画みたいなルールあったら無理だが
いるのならいずれ発見されるでしょう
でもされてないじゃん
53 不思議な
いると思うよ、知り合いにいきなり憑かれてる言われてお祓いされた事ある、その人がその夜嘔吐、疱疹でて後日私ではムリだからお祓い行ってって言われて行った。
あとは○撮りで何回か映ってた、オーブが波打ちながら移動してるのは良いとして
画像が荒れて音声聴こえなくなって横切って行くモザイク、プレデターみたいなの。
やっぱりいるんだよな?って思ったよ。
54 不思議な
会いたい人がいるから、幽霊はいてほしいなぁ
55 不思議な
53だけど追記
職人なんだけど新築戸建でも気持ち悪いとこある、スルーして作業して帰る。
帰り道にすぐコンビニ寄ってトイレと買い物して、うがいする。(過去の経験から)
大型施設とか店舗は参る。
俺見えないけど感じる、だいたいが閉店後の作業で店員さんも帰ってる頃に作業する。
使えるエレベーターとかルートとか指定されてて大概遠回りさせられる。直線で帰れば50?も無いところをわざわざエレベーター乗って、歩いてまた違うエレベーター乗って戻るとか無駄なルート。
大概その無駄なエレベーター辺りで気持ち悪くなって全身鳥肌。何なんだろアレ?
デパート系の仕事やりたく無いです。
56 不思議な
一時期、話題になったフライングフッシュは虫だと判明していて、実験でも再現できる
幽霊も脳のバグだと判明していて、実験で再現できる
全ての幽霊を調査してないから本当の幽霊もいる!と言い張るのは
フライングフッシュに謎の生命体の可能性がある!ってのと一緒
57 不思議な
※55
こういうアホがムーとか買って喜んでるんだろうな
58 不思議な
イタコさんは年々減ってるみたいだけど、最愛の人を亡くした人には必要な存在。
仮に嘘だとしてもそれで過去と決別して救われてる人がいるから。
幽霊も然りで、震災で最愛の人を亡くした人がその亡霊を見て立ち直った話を読んだ。
例えそれが彼らのみた夢だとしても、そういう存在を必要としてる人がいるから"いる"と思ってる。
それに神秘とか不思議がなくなったら味気ないじゃん。
59 不思議な
とりあえず 幽霊 じゃなくて オバケ って書いて
怖いから
60 不思議な
米16
反証可能だけ科学と思っているのか...
他にも再現性と定量性があるだよな
米21
個人的にはこれやな、聞いても三者三様
科学云々以前の話
あったら面白いけどな
61 不思議な
死ぬのが怖いからそういう概念で誤魔化そうとするんだろうけど、
人間なんて脳が発達してるだけで、他の動物と変わらない。土に還るのみ。
むしろなんでそんな特別な世界が待ってると思えるのか、逆に聞かせてほしいわ。死んでまで生きようとするな。
62 不思議な
身内が死んだときに気付くのは不思議よな。
びびっとくる。
案の定亡くなってるし。
63 不思議な
「徹底的に現実を見ようとする者は、現実そのものを理解することさえできない」
G.K.チェスタトン
心霊現象は科学で証明できる、だから存在しない
心霊現象は科学で証明できる、だから存在する
俺にはどっちも正しいように思えるけど?
64 不思議な
死んだら幽霊になるよ!って子供の頃から言われてたから、この現実は死んでも幽霊になって続くんだって理解できたけど、
幽霊がいないとしたら、死ぬとどういう感じになるのかわからなくて怖くない?
65 不思議な
※58
仮に幽霊が脳が生み出す幻覚だと証明されたとしても、神秘も不思議もなくならないし色あせないと思うけどなぁ
たとえ夢であっても、という言葉通りでその発生源が自分の外か内かの違いでしかない
66 不思議な
本当にいたらそこらじゅう幽霊だらけでしょ
何千億人じゃ済まないよね?
そうすると選ばれたものしか幽霊になれない?
想いを残してると幽霊になれる?
ずいぶんと生きてる人間に都合良いね
てか、幽霊が居るならとっくに科学で否定できない現象が
あちらこちらで起きてるよ
いつまで経っても幽霊は都市伝説の域を出ないのはおかしいだろ
てか、死んだひとはひとりも自分が死んだことに気付いてないんだから
幽霊にはなれないだろ 笑
67 不思議な
毎回書いてるけど
心霊写真に一部でも本物があるとして
集合写真の背景じゃなく一番前で「イエーイ」とかやるバカが一人くらいいてもいい筈なのに未だにそういう話を聞いた事がない
ついでに言うと落ち武者とか兵隊の幽霊ってのはよく聞くが
一人くらい原始人の幽霊を目撃したっていいじゃないか
「うほうほ」みたいなの
68 猫田ニャン太 :2018年04月10日 01:03 ID:WmxWN3L60*
(ФωФ) ニャー
幽霊もニャオー
69 不思議な
俺は幽霊なんて見たことも触れたこともないけど、別にいてもおかしくはないと思う。なんかこの手の話題になると必ず科学を持ち出す奴がいるが、あるものが非科学的であることはその存在を否定する根拠にはならない。そういう奴って愛情や友情も科学的に存在を証明できないから存在しないって言っちゃうのかな。
70 不思議な
オレは幽霊や魂なんて嘘つき共の権益に他ならないと考えてるし
神秘主義は他者の無知や弱みに付け込んだ詐欺行為にしか見えない。
エンタメとしての需要はあるが、それ以外は文化文明の負の資産だろ。
71 不思議な
??57
ムーは知ってるけど買った事も読んだ事もねーよ。菊池桃子が好きな雑誌なのは知ってる。菊池桃子はラム?か?(笑)
俺は元々オカルトとか信じて無い人間だからな?
自分で体験してるから有るんだろうなって事だよ。
貴方がどのようなお仕事をしてどのような立場の方か分かりませんが
俺より稼いでから出直して来いよ(笑)
72 不思議な
無い物を無いと証明するのは悪魔の証明と変わらんだろ
あるというならまずあるという事を感情論やら抜きにして物理的に実証してくれ、その上で検証して否定、もしくはそれこそ存在の肯定をする事が出来る。
73 不思議な
愛情も友情も科学的に実証出来るだろ
74 不思議な
※71
痛々しい奴だな
やっぱ自分で体験とか言ってる馬鹿はこの程度のレベルなんだよ
75 不思議な
※69
居たらおかしいわw
ゾンビが居たらおかしいしその他のアンデットやらモンスターやら妖怪がいてもおかしい
それとも死霊魔法なんかが存在してアンデットを使役出来てもおかしくないとでも言うつもりか?
それらは別で幽霊だけが特別リアルな存在だと思う方がおかしいだろ
現実はなろうの異世界じゃないんだぞ
76 不思議な
いないって断言するというより
いるという根拠が無いとか
いると言ってるやつの言ってることが意味不明だから相手にしない
っていうのが科学的な態度だな。
せめて、現象が観測できるか未解明とか、ダークマターみたいに
存在を示唆する観測事実はあるが未発見とかのレベルにならないと
前に進まないんじゃないかねえ。
77 不思議な
科学で心霊写真や動画と”似たようなことを表現出来たからいない”って考えがまず間違ってるわ
それはあくまで”似たような事”をやっただけであって”実際に起きた事”とは別物なんだよ
78 不思議な
量子力学が解明されたら、あり得る。
なんとなく、わかってきた気がする。2%位。
ていうか…仏陀に科学が近づいた!
俺たちにできることは、慈悲の心を持ち、許すこと。
粒子になって星になったりしてるんだよ。
多分
79 不思議な
普通に、作り話、インチキ、捏造、勘違い、記憶違い、幻聴、幻覚では無く、”実際に起きた事”と立証すればいい。
科学者はみんな疑り深いだよw 
自分すら疑うから、俺のやった実験を
間違ってないか世界中に追試してくれって頼むだろ。
80 不思議な
何で見える人が幽霊全部見えてると思うんだ?
チャンネルがたまたま合ったのが見えてるだけだぞ
動物霊や上の人が言ってる原始人の幽霊が少ないのも波長が合わずに見えてないから。
再現性が無いって言ってるのも、現世だけ再現しても、あちら側の状況を再現できないから現状だと難しい
81 不思議な
いないって断言する奴は知能低すぎ
82 不思議な
いると思う人もいないと思う人もやたら攻撃的な人がいるのが不思議や
83 不思議な
Q.頭が前後逆についてる人間っていると思う?
俺「え…いないと思うなぁ」
俺の幽霊観はこんな感じ
84 不思議な
ってか居るわけないじゃんw
人類史が始まって以来一千億人が死んでるんだぞ?
そもそも恐竜の幽霊とか動物の幽霊とかどーなーってんだ?
牛や豚食ったら牛や豚の怨霊に取殺されるのか?
結局オバケ信じてるヤツラは騙されてんだよ。
85 不思議な
自称霊能力者達がまったく仕事しないなら信じれないだけでしょ
後出しの都合良い言い訳ばっかだし
あとは科学的にオーブは解明されて、心霊写真の作り方も出ちゃったし
いるなら証明してほしーのに、いないって言ってる側に証明しろ!って悪魔の方程式だして逃げるじゃん
86 不思議な
いないと断言するやつは頭が悪い
いると断言するやつは頭がヤバい
後者は霊感商法やってる詐欺師か、その餌になるメンヘラしかいない
87 不思議な
幽霊は見たくないけど、いるとしたら人は死んで終わりじゃないんだ、と分かるからいて欲しいかな。証明なんて今の科学では出来ないんだし、死ねば分かるからって感じでいる
88 不思議な
本物の霊能力者は表に出てこないんじゃないの?宣伝したいわけじゃなし、疑う人達に信じてもらいたいわけじゃなし
89 不思議な
昔から大麻やら阿片があるって事はそういうことなんでしょ
90 不思議な
今の科学で説明できないことを人間の言葉では「ない」って言うんじゃねえの?
そうじゃないと絶対に存在しえないものなんか一個もないじゃん。例えば豊臣秀吉が実は今も生きている、て言う仮説はありえないって言えると思うけどこの先、科学が進んで人間の中には不老不死の人が存在する可能性が出たらそれは絶対にありえないとは言えない
91 不思議な
いる派がツッコミどころ多すぎるからしゃーない
92 不思議な
時折、幽霊否定派を知能が低いだの頭が悪いと罵る連中がいるけど
何の根拠、または論拠を元にそう言ってるのか理解できないね。
まぁ他に罵る言葉を知らないだけなんだろうけどさ。
幽霊が存在しないとする根拠は、その存在を証明できる
信用に足る証拠が存在しないからだよ。
93 不思議な
ただただ黙らせたいから似非科学でもいいから持ち出すてのもある
あとは、本当は興味ある
だからスレ覗くけどガッカリするのね
そこで、心霊体験の期待から科学的にーてのでマウントとりたくなるのね
94 不思議な
人類の祖先アウストラロピテクスの幽霊おるのか?
95 不思議な
もう死んでるんだからちんの1本でも出して見せろや
96 不思議な
>12
幽霊は死んだ時の服装で現れるから
>67
原始人の霊なんてとうに生まれ変わっているからいないのさ(笑)
97 不思議な
幽霊が存在するのかしないのかを判断する方法は客観的事実から推測する以外にない
主観的判断は殆ど事実を正確に捉えていない
存在しないと断言する奴は大体主観的判断で発言している
だから存在しないと言う主張は殆ど間違っている
存在しないというやつの『主張のパターン』は少ない。存在が立証されていない、物質を伴わないとされる幽霊を対象にしているにも関わらず幽霊を物質的に捉えたり、人間的に捉えたり限定的な存在としてしか考えていないことが多い
人は全く知らない土地に行く場合、その土地をよく知っている人と全く知らない人のどちらにその土地について聞くかと言えば、当然前者である
幽霊が存在しないというやつは、その土地について全く知らない人と同義であり、その主張は何の役にも立たず、ただ無知を露呈し、その主張に理があると思うやつもまた無知である
客観的事実が何かと言えば『現代の』科学では説明できない、幽霊が存在すれば合理的な事象が無数にあるということである
その無数にある事象を全て創作物、幻惑、と断定することは人間には不可能である
にも拘わらず断定できるのは無知だからである
98 不思議な
※97
長文おつかれ。
客観は主観の集まりである事を理解してれば
客観と主観を此処まで自分に都合よく解釈出来ないんじゃねーかな?
お前の意見は『この世は夢の中であることを否定できない』程度の主張であり
この世はけっして夢の中ではないという主張はお前にとって無知って事になる訳だ。
馬鹿は極論が好きとはよく言ったもんだが、唯の屁理屈である事を理解した方がいいぞ。
99 不思議な
幽霊なんているなら殺人犯はもれなく被害者や身内や先祖がとり憑き呪い殺すように法整備してくれ
100 不思議な
ぶっちゃけ、
1、動物霊が発見、捕獲、もしくは生息地が確認される
2、その生態がつぶさに観察され、情報は一般公開される
3、芋づる式に人間の幽霊も発見、存在が確認される
くらいの歴史が無ければただのオカルトに過ぎんわな。
101 不思議な
言われている幽霊のような存在が許されるというのなら、
誰もがその不老不死の状態になりたいと思うよね、
科学的には肉体の化学変化の複雑な集合体を意識とか生命とか定義しているが
肉体も無く思考や存在が出来るとしたら、もう肉体の意味がない訳だ、
でも確固たる情報として遺伝子やその交配による生命の誕生は
肉体が無いと出来ないのだろうけど、じゃあ幽霊に遺伝子や子宮があり、
何かしらのエネルギーによって子供が出来るのか?って言う疑問が出てくるが、
結局は幽霊が服を着ているって言う時点で、じゃあ幽霊の服屋さんや
幽霊の服を製造している人が居るんか?それとも幽霊の羞恥心が生んだ物なのか?
そんな不確定な情報が多すぎて、結論としては根本からおかしいって話になる
102 不思議な
※97
世界中で幽霊に対する認識に違いが存在すると言うのも幽霊がいないと言える大きい理由の1つ。
日本だと"成仏できない死者"と言う認識が大半だけど海外には"退治すべき悪魔"と認識している国が複数ある。
同じ存在に対する認識なのに何故こうも違うんだろうね?
そして幽霊には"文化的なトレンド"などがあることも否定できる根拠になる。
トレンドとなった幽霊が現れるとその型の幽霊の目撃例が何故か増える。
テンプレ幽霊と言った方が正しい表現かもしれない。
例えばホラー映画のリングがヒットした後は貞子型の幽霊がいろんな場所に現れたしね。
今は世界の情報共有化が昔より進んでいるから海外のドッキリなどでも貞子型は使われてる。
(貞子のような幽霊のイメージは昔から日本はあったけど海外に広めたのはおそらくリング)
つまり客観的事実から推測する以外…と言っているけど広く見ると幽霊が見えるって言っている人は無意識に幽霊や怪奇現象に対するテンプレをその時のトレンドから引用しているきらいがあるんだよ。
洒落怖系だったり、不安の種系だったり、Jホラー系だったり、都市伝説系だったり…もちろん海外にもその国のトレンドに元づいたテンプレ幽霊の目撃談とかある訳で。
(ひと昔前だとエクトプラズムや目が光ってる幽霊、とか)
UFOやUMA、もそうだけどその時々のトレンドで姿や見え方が変わる…つまり幽霊は人間側の認識に左右されてる存在な訳でそれだけでも充分否定できる根拠になるよ。
103 不思議な
>客観は主観の集まりである事を理解してれば
客観と主観を此処まで自分に都合よく解釈出来ないんじゃねーかな?
客観は自分に都合よく解釈できない
客観的事実を自分に都合よく解釈したらそれは主観である
そこに自信がないから『できないんじゃねーかな?』って言ったんだろ
>お前の意見は『この世は夢の中であることを否定できない』程度の主張
『お前の意見』ってどの主張こと指してんの?全部?全部だったらひとつづつ詳細に指摘しろよ
どこも正確に矛盾を指摘できないからそんな曖昧な言い方してるんじゃねーの?
>この世はけっして夢の中ではないという主張はお前にとって無知って事になる訳だ
これ極論だろ(笑)
104 不思議な
死んだらもう一度この世界にいられる
だからいてほしい
そういう程度の話で十分じゃないか
どんだけ真面目に議論交わしても永久に解明不可能なんだから
105 不思議な
※103
文脈からの読解力も無いのかよ・・・
好きに解釈してくれや。
106 不思議な
>1、動物霊が発見、捕獲、もしくは生息地が確認される
2、その生態がつぶさに観察され、情報は一般公開される
3、芋づる式に人間の幽霊も発見、存在が確認される
存在が立証されていない、物質を伴わないとされる幽霊を対象にしているにも関わらず幽霊を物質的に捉えたり、人間的に捉えたり限定的な存在としてしか考えていないことが多いって書いたばっかりなのに(笑)
>世界中で幽霊に対する認識に違いが存在すると言うのも幽霊がいないと言える大きい理由の1つ。
お前それ幽霊いる前提での話だろうが
しかもその『認識の違い』ってのは『生きてる人間』がしていることじゃねーか
> トレンドとなった幽霊が現れるとその型の幽霊の目撃例が何故か増える
ニュースにトレンドがあるのを知らないのか?
マスコミがトレンドに乗ってるだけ
>ホラー映画のリングがヒットした後は貞子型の幽霊がいろんな場所に現れたしね。
検索してもヒットしなかったんだけどソース出してもらえないかな
>広く見ると幽霊が見えるって言っている人は無意識に幽霊や怪奇現象に対するテンプレをその時のトレンドから引用しているきらいがあるんだよ。
それは何%の見えるって言ってる人がトレンドの幽霊を見たって言ってるの?その人ほんとに幽霊見えてるの?注目集めたい人なだけじゃないの?ソースは?トレンドのホラーっていうのはビジネスの常套手段だよ?これらを鑑みて君の主張は何%の信用性があるの?
107 不思議な
『貞子型の幽霊』で検索すればソースがゴロゴロ出てくるよ。
こんなに簡単な事なのに…本当に調たの?
後、幽霊がいるって事を前提にしてるのは当たり前。
"見たって人"を否定している文面なので。
幽霊を見たって人がいなければこういう話題も無いでしょ?
というかコレ↓
>>しかもその『認識の違い』ってのは『生きてる人間』がしていることじゃねーか
だからそう言ってるじゃん。
酔っ払ってる?
108 不思議な
絶対なんてものはないぞ。限りなく100%に近い99%が最高だぞ。
109 不思議な
まぁ限りなく100に近い99.99...は100と同義だけどな。
110 不思議な
>文脈からの読解力も無いのかよ・・・
読解してんじゃん。
【そこに自信がないから『できないんじゃねーかな?』って言ったんだろ】
【どこも正確に矛盾を指摘できないからそんな曖昧な言い方してるんじゃねーの?】
読解力無かったらこんなこと言えないね
1回目も2回目も雰囲気だけのレッテル貼り。正確に指摘することはできない。おまえのやってることいつもそうなんだろ?
好きに解釈してくれって言うから好きに解釈してやったよ
111 不思議な
しつけーな。
わかったわかった。
じゃーまず客観と主観な↓
そもそも客観的事実なんてこの世に存在しない。
なぜなら全ては主観の集合体であるから。
否定派の『主張のパターン』は少ない。→まさにお前の主観。
否定派は幽霊を限定的な存在と考えている→お前の主観。
土地感の話→霊的な経験を豊富に持つ人の信憑性の根拠が乏しい。
科学で証明出来ない事象を否定する事は不可能であり
それを否定する事は無知である。→当たり前の話であり極論でもある。
これで満足か?
112 不思議な
『貞子型の幽霊』で検索しても『ホラー映画のリングがヒットした後は貞子型の幽霊がいろんな場所に現れた』ソースは出てこなかったんだけど
こっちにもちゃんと答えてくれないかな↓
それは何%の見えるって言ってる人がトレンドの幽霊を見たって言ってるの?その人ほんとに幽霊見えてるの?注目集めたい人なだけじゃないの?ソースは?トレンドのホラーっていうのはビジネスの常套手段だよ?これらを鑑みて君の主張は何%の信用性があるの?
>"見たって人"を否定している文面なので。
『世界中で幽霊に対する認識に違いが存在する』ということは幽霊の存在の否定には直結しない。生きてる人間側の認識の不一致である方が合理的。むしろ世界中で幽霊を見ている人がいるということが存在の可能性を高める
ネズミとハムスターに対する扱いが違うのと同じ
113 不思議な
君の心の中で生きている……そう言うのはいいから
114 不思議な
幽霊や心霊現象はあるんじゃないかな
物理世界はそれ以外から何らかの影響を受けてると思うよ
ただそれは魂だとか怨念だとかの現存する宗教的な観念で説明できるものとは限らないけどね
115 不思議な
ユーチューバー貞子や!
116 不思議な
※112
それはリング以降の海外の心霊映像を時間軸を合わせて見ていく必要があるよ。
最近だと去年だか一昨年だかのメキシコの心霊映像に貞子みたいなのが映ってる。
"アメリカの心霊映像に映った貞子10選"なんていうのもあるし。
YouTubeで見れるよ。
確かに貞子を元にした証拠はないけど貞子型が海外の心霊映像に現れたり心霊ドッキリに使われだしたのはだいたい同じ時期なんだよね。
海外には貞子をモチーフにしたクラフトビールもあるし。
繰り返しになるけど貞子型心霊映像に証拠はない…けど明らかに貞子をモチーフにした幽霊の使われかたを見ると幽霊のイメージのトレンドになってるの間違いないよ。
というか…何%?…調べられる訳ないじゃん。
そんなの重要な事でもないし。
何%かはわからない…でもそれをどうやって幽霊肯定に結びつけたら良いの?
それより他人の意見にオウム返し的に言い返すだけじゃなくて自分も"幽霊を肯定できる資料"を提示して反論するべきじゃないかな?
仕掛けたのはこっちだから正直申し訳ないなって思ってるけど…何かそういうのがあったらよろしく。
興味はあるんで。
ソースは自分で調べるから出さなくていいけど。
117 不思議な
>そもそも客観的事実なんてこの世に存在しない。
『客観的事実なんてこの世に存在しない』って客観的に見なきゃ判断できない
これはお前の『主観』だろうが
>否定派の『主張のパターン』は少ない。
少ないってとこは確かに主観だね
>否定派は幽霊を限定的な存在と考えている→お前の主観。
書きかえんのやめてくれるかなー
俺は『考えていないことが多い』って書いたんだけど
断定するのと『多い』では全然違うからな
※106 
ほらねさっそく
>霊的な経験を豊富に持つ人の信憑性の根拠が乏しい。
豊富な経験持つ人もちょっとした経験を持つ人も含めて今まで何億もしくはそれ以上居た。さらには複数回、複数人同時に観測してもいる。その何十億もしくはそれ以上の事象を全否定することは不可能
>科学で証明出来ない事象を否定する事は不可能であり
それを否定する事は無知である。→当たり前の話であり極論でもある。
俺の文章端折りすぎて分かりにくくなってんじゃねえか
当たり前じゃないから存在しないって断言する奴が10%?30%位いるんだろうが
自分が無知だって知ってたら断言しづらくなる。人間はバカにされるのが嫌だからな
118 不思議な
オカルトではなくSFで考えると
1.パラレルワールドの死んだ人がまだ生きている世界の姿が映写されている
2.地球がビデオテープ、眼球または脳が再生機の役割を果たし、生前の状態を再生している
等、面白い考え方がある
姿が透ける、顔が崩れているなどは1ならパラレルワールドとの影響が少ない為、透けたり、描画が不安定だったりなどで説明出来るし
2なら再生が不完全だから透けたり崩れたりしているという仮説が立てられる
幽霊は存在しないが幽霊と言う現象は存在するかもしれない
119 不思議な
>それはリング以降の海外の心霊映像を時間軸を合わせて見ていく必要があるよ
お前さ言葉が適当すぎんだよ
自分でなんて発言したかわかってんのか?
『ホラー映画のリングがヒットした後は貞子型の幽霊がいろんな場所に現れた』って言ったんだぞ?
あたかも実際に見た人間が大幅に増えたみたいな言い方しやがって
トレンドのホラー映像はビジネスの常套手段だって言ったこともわかんねえのか?
>というか…何%?…調べられる訳ないじゃん。
自分の主張に自信が無いんなら断言するな
>幽霊を肯定できる資料
それは俺の一回目の主張で終わってる。誰にもいないとは言い切れない
120 不思議な
※117
なら極論で申し訳ないが、お前の言う客観的事実として
幽霊の存在を証明出来うる事象や証拠を一例でもいいから出してくれや。
お前の中では僅かでも可能性があればソレは存在し得るんなら一例くらい出せるだろ?
それともお前は確固たる証拠を一つも持たずに幽霊の存在を確信してるのか?
確信してるのなら何を根拠に主張してるんだ?
まさか全否定出来ないから存在してると言い張ってるのか?
そんな事を言い出したら全ての妄想、幻覚、狂言を否定出来なくなるぞ?
更に言うなら議論の前提が成り立たないからお前の主張すら成り立たないぞ?
オレの言ってる意味が解るかい?
121 あの
どこにいるのや?証明してみろや。
て、なるやろ。
黒髪の女(笑)
122 不思議な
霊感だから、実証も何も出来ないが、『予知夢』は見るから、他人が理解出来ない事象が存在するのは理解できる、怖いからお近づきには成りたくないが、呪いやらあるなら、神もあるだろう?くらいに思って、怖いときは神の存在を強く意識してる。
123 不思議な
自己催眠や集団催眠、夢や幻で説明つくからな
ワイ自身金縛りに合うと幽霊くらい見るし…
幻だってことは頭で理解してる
124 不思議な
幽霊にアナルがあるのか気になる
125 不思議な
※112
君のやり方をパクるね?
>>幽霊が存在するのかしないのかを判断する方法は客観的事実から推測する以外にない
↑つまり君も"それ以外"に方法がない訳だよね?
>>主観的判断は殆ど事実を正確に捉えていない
存在しないと断言する奴は大体主観的判断で発言している
だから存在しないと言う主張は殆ど間違っている
↑なのに断言できるのはなんで?
>>存在しないというやつの『主張のパターン』は少ない。
↑うん確かに、否定はしない。
>>存在が立証されていない、物質を伴わないとされる幽霊を対象にしているにも関わらず幽霊を物質的に捉えたり、人間的に捉えたり限定的な存在としてしか考えていないことが多い
↑繰り返しだけどなんで断言できるの?
自分で"存在が立証されていない"って言ってるじゃん。
幽霊の存在に確証があるの?ないの?
自分の発言に自身を持つのは良い事だけど君も甚だ適当すぎると思うよ?
126 不思議な
幽霊が得体の知れないものじゃなくて、得体の知れないものを幽霊というカテゴリにブチ込んでるって聞いてなるほどって思った
127 不思議な
>幽霊の存在を証明出来うる事象や証拠を一例でもいいから出してくれや。
確実に信じさせるなら自分に降ろすしかない
『降りてきてください』って10万回唱えろ。早ければ500回位で降りてくる
外を歩きながら『ついてきてください』って1万回唱えろ
両方やれば確実に降霊する
危険だから奨めはしないが
128 不思議な
※120
結局、ああいう人は具体例や「この」件を出せないから
議論のための議論である、論理的にはいないとは言えないに
逃げるしかない。何の議論をしても5分前仮説みたいな哲学的、論理学的な
ところに逃げるしかないんだよ。
129 不思議な
幽霊、というかご先祖が見ているという教えが日本人のモラルを高くしてしたんじゃないか
「悪事を働けば地獄に落ちる」と言われるのもそう
死んだら「魂」は無くなり体が朽ち果てていくだけと教育されたら、警察に捕まらない限り何をしてもいいという荒んだ社会になりそうだ
まあ昭和のオカルトブームはやりすぎだったけど
米124
鋭いツッコミだな
130 不思議な
>↑なのに断言できるのはなんで?
客観的に見て発言してるから
>↑繰り返しだけどなんで断言できるの?
客観的に見て発言してるから
>幽霊の存在に確証があるの?ないの?
俺の主張は99%いる
>甚だ適当すぎると思うよ?
決して甚だ適当ではないね。他人より遥かに正確に発言してるよ。
131 不思議な
※128
だと思って追い詰めたら結局※127の答えで爆笑したわ。
132 不思議な
※119
まだ「俺は幽霊が見える!だから幽霊は絶対いる!」って人の方が君より納得できるよ。
言ってる事から君も幽霊が見えない人間だって事がわかるし。
なのに確固たる自身を持って「否定は間違ってるし無知」って断言してるじゃない?
他のじゃあ「1つでも例を出せ」「なんで断言できるの?」ってなるよね?
繰り返しだけど適当すぎると思うよ。
133 不思議な
※127
訂正、
「他の人も言ってるけど」
というかめちゃくちゃ笑った。
134 不思議な
霊が見えるとか言ってる人は大体頭のおかしい嘘つき構ってちゃんなのが周知され始めた
135 不思議な
>他のじゃあ「1つでも例を出せ」「なんで断言できるの?」ってなるよね?
だからそんなに信じたいなら自分で降霊しなよ
自分で体験する以外にどうやって信用させることができるの?
力不足で申し訳ないが幽霊は存在しないって断言する奴にこれ以上の方法は思い浮かばない
136 不思議な
※135
興味あるから試してみるよ。
否定はしてるけど幽霊がいるなら遭遇したいって気持ちは正直あるし。
137 不思議な
※24
山本弘は作中人物の小説家に「いないものをいるように書くのは大変」みたいなことを言わせてたぞ
138 不思議な
幽霊いない派です。自分の大好きな人達の幽霊は見えません。何も見えません
139 不思議な
幽霊になる条件が厳しいとか成仏したら消えるとかあるんなら別に幽霊が溢れてるわけじゃなくてもおかしくないと思うんだが
可視光域以外の波長が見えたり光の波長が聞こえたり、ある刺激を別の感覚器官での受容として認識するケースがある事もわかってきてるから、研究してるわけでも無いのに聞きかじりで否定するのは危険かと思うぞ
140 不思議な
与太話を検証する予算くれたらやるって学者はいそう。
実際薬物や電気刺激によって脳の特定の部位を刺激することで神秘体験を誘発したり、シャーマンや僧の瞑想状態を再現する研究はあるしね。
個人的には幽霊見る人も物理的に何かを見たり感じたりじているわけじゃなくて、脳の器質的、機能的障害なんだろうなと。
141 不思議な
幽霊以外で再現できたってヤツの論文を見てみたいわ
ghostとかだとあんま抄訳検索に掛からないんだけどどんなワードが良いんだろう
日本語英語ドイツ語以外じゃお手上げだが...
142 不思議な
ヒッグス粒子を発見したCERNの物理学者が観測と理論から「いない」と断言したよね。
生きていた情報をある程度持った存在があるならばとっくにLHCが検出しているはずだし、そもそも「私たちの身体の粒子相互作用の一般的なエネルギー尺度ではあり得ない話です」だそうだよ
科学はNOを出してるけど肯定派はどう答えるの?
143 不思議な
幽霊はいない。例えば事故現場で幽霊が見えるというのは、その場に残された犠牲者の強い思念が映像化されたに過ぎない。犠牲者は次の瞬間には自分が生存している世界にいる。つまり死後の世界というのもない。
144 不思議な
※142
「幽霊の再現実験」とかは?
本なら「NHKスペシャル 超常現象 科学者たちの挑戦」
テレビなら「幻解!超常ファイル「あなたにも幽霊が見える!?」
なら、肯定否定問わず楽しめると思う。
個人的には、具体的な事例を客観的、科学的に分析したが
それでも謎が残るっていうオカルトが好きだから。
145 不思議な
あ、※141 への返信間違いです
146 不思議な
世の中に出てる99.9%以上は、「幽霊の正体見たり枯れ尾花」ってやつだと思ってる
147 不思議な
アンビリバボーかなんかで臨死体験で死後の世界見たってやつを科学的に研究してる人の話見た覚えがあるな
脳の働きによるものだから死に掛けなくても擬似的にそれを体験させるところまでいってた
あと垣間見える死後の世界は本人の宗教観に左右されるってのもやってたわ
148 不思議な
肯定派、大卒ゼロ人説
149 不思議な
居ると考える理由がない。
動植物の幽霊は?体内細菌の幽霊は?というか幽霊が出来る生命単位をどこで定めた。
こういう疑問より、なぜ人は幽霊という欺瞞を抱いたのかという問いのほうが
よほど明快な答えを出せる。
150 不思議な
※80
チャンネルに草
僕の考えた設定()じゃねえかw
厨ニ病を卒業する所から始めろ
151 不思議な
>>136
なんでこれが幽霊の証明になると思ってんの?
そういう思い込みばっかだから、肯定派は駄目なんでしょ。
幽霊が居て、心霊現象があるんなら心霊スポットなるところで、再現性がある現象が夜な夜な繰り返されてるんでしょ?
その現象を持ってきたら、直ぐに科学のテーブルに上がるんだから、1年分撮影するなりなんなりして持ってこいよ。
152 不思議な
生まれてこの方、見たことも無いからなぁ
実際に自分が見ないと信じられないね
153 不思議な
※151
横から申し訳ないが、心霊スポットには再現性があるとも言えないんじゃないの
そもそも心霊が何かすら分かんないんだから
物質としてそこにあるならカメラに映るだろうけど、再現性を持った幻覚のようなものだとしたら映らんでしょう
心霊は死んだ後の人間の魂が自由意志を持って彷徨いてる、とも限らない
昔っから勝手に言ってる持論なんだけども、心霊現象って人の記憶の映像なんじゃねーかと思ってんの俺は
悲惨な目にあったり、恐ろしい目にあったり、強い恨みだったりした人の強い感情の放つ電気信号の火花が空間や物に転写されてんじゃねーかと思ってんの
だから死者とも限らないんだけど、命が掛かる方が脳内の反応はデカイだろうから死者の方が残りやすいんじゃね
そこにたまたま訪れた人が、たまたまその信号を拾えて、尚且つ再生出来る能力を持っていたなら、その人には他の人には感じられないものを見聞き出来るだろうと
それを受け取った人が恐怖や驚きから強い信号を発生させれば、その信号もそこに刻まれる
それが積み重なり多くの人に検知出来るようになってしまった場所が、心霊スポットなんじゃないかと思ってんの
もし万が一そんなんだったらなんぼ張り込んでも感じられない人には何にも見えないしカメラに映る訳もないし、証明も出来ん
154 不思議な
居るという科学的根拠がない以上居ないと考えるのが普通だろ
155 不思議な
水曜日の霊能者のインチキっぷりを見てから信じてない
156 不思議な
幽霊の成分ってなんなんだろうな
人の形を保っていて浮いていて移動もできる
写真や動画では霊感なくても見えるのに、なんで肉眼では見えないんだろうか
こっちから干渉できないのに向こうからは干渉してくるのもすげーよな
幽霊が存在してて解明されたら真っ先に軍事利用されそう
157 不思議な
オカルト好きだったけど幽霊は矛盾点が多くてあまり信じなくなった。
霊感あるって言ってた奴と自称霊能者に矛盾点を詳しく聞いていたらじゃあ夜中に一人で心霊スポット言ってみろよってキレるだけで答えられなかった。
158 不思議な
確かに自分が幽霊になって自由に動けるんだったら
宇宙の果て見てみたいわなw
159 不思議な
※157
普通に行ったけどなーんも無かったわ
オラついた先輩に真っ暗闇の心霊スポットで小一時間置いてかれた事もあったがなんも無かった
アホな心霊厨は一人で心霊スポットにーとまくしたてるがそんな程度で心霊体験出来るんならとうの昔に解明されてるわなw
160 不思議な
思うに、幽霊って言葉が一般化しすぎてロマンが削がれたというのはある
素粒子の乱れとか次元の窓とか、別の言葉に置き換えた方が面白いのではないか
構成物質はとても気になるので観測できたらいいんだけどね
脳のエラーだけじゃないといいね
161 不思議な
幽霊いないだろ
死んだら魂だけになるなんて
痴呆やアルツハイマーになった人の魂はどこにいくんだよ
162 不思議な
ウン十年前の話だが、午後三時ごろに自室でいきなり金縛りにあって
天井のあたりから白い雲みたいなのがモクモク湧いてきて、さらに
雲をかき分けるようにして白い着物を着たひとみたいなもの(顔が
のっぺらぼうで髪の毛なし)が出てきて俺の顔をのぞき込んできた。
翌日土曜日だったので早く学校から帰ってきたら、婆ちゃんが死んで
いた。
否定派は「気のせい」「幻覚」で終わりにするんだろうな?
163 不思議な
幽霊の目撃談が夜中に偏ってるのもおかしな話だよね
普通に真っ昼間に出てきてもおかしくないと思うけど
164 不思議な
※162
翌日が土曜日って事は金縛りにあったのは金曜日ってこと?
学校に通うくらいの年齢なのに金曜日午後三時に自宅にいるっておかしくないかい?
165 不思議な
幽霊は自転公転で宇宙に放り出される説で
SFホラー的なの書けそう
166 不思議な
幽霊にしろ、妖怪にしろ、悪魔にしろ本当に実在するならば世界中で同一のものが観測され、同一の描写がされてもいいのに、実際は文化的背景に依存する描写がなされてる時点で人間の脳内で補完された存在なんだろうなと思う。
脳内の存在であるせよ、その人間に干渉する存在なわけで、他者に存在を証明することはできないが存在するってことでいいんじゃないのとは思う。
167 不思議な
実在するしないじゃなくて、現代科学の埒外の概念。だから科学的にはいないと言われるだけ。
現代科学がまだうまく扱えていないものなんていくらでもあるんだから、非科学的な存在について語ることを否定するのは、科学の進歩を否定することでもあるのでは?
168 不思議な
これっぽっちもいると思っていない。
しかし存在を仮定することによって、秩序や啓蒙、何らかの教え、抑制、、、生きている人たちの和が円満であるならばそれで良しとするもの。
169 不思議な
何でも幽霊とかで締め括っちゃうと、それ以降の事柄が閉ざされるので楽な道に逃げていると科学者の方が言っていた
170 不思議な
※162
金縛りはとっくにメカニズムが解明されてるってのw
俺だって体験した事あるしな
かなりリアリティのある夢みたいなもんだから無知な奴は本当に心霊体験したと思いがちだけど実の所はまったくそんな事はないんだよ
金縛りを上手く利用出来る奴はリアリティのある好きな夢を見たりしてるしな
171 不思議な
何で記録しないのか?って疑問はあるね。
20年前ならともかく、今なら個人のボーナスレベルで
家電量販店と通販で
長時間の録音・録画を支える4K、PCM、赤外線、サーモグラフィ、
ISO40万超える超高感度カメラ、安価なHDD、メモリー、GPS、
ドローンまで揃うだろう。
科学とか、客観と主観とか大げさな話ではなくて、
小学生の理科レベルで記録したら? という話だろう。
172 不思議な
見たことないからいない。
UFOや宇宙人も然り。
これだけさんざんいるいる言っても一度も肉眼や報道で見たことないわ。
お墓だっていまどき成仏したお骨が入ってるのに怖いわけがない。
本当に怖いのは社会生活に溶け込んでる基地外だろ。
あと商売してるから取引先の方が鬼や幽霊なんかよりもよっぽど怖いわ。
173 不思議な
何で死んだやつ全員幽霊にやっとる前提で話をしてんだよ
そもそも宗教によって捉え方も違うんだろ、お前らはあれか死んだら無になると考えよてるなら何でお墓で手を合わすか、何で協会や神社で結婚式あげるんや、神様も信じない口やろ?なんでお盆休みしてるんや?何なんやお前らくっだらない事ばかりいいやがって。科学じゃ証明出来ないんだよ何で分からんかな二次元が三次元を干渉、感じる事が出来ないのと同じでそもそも今を生きてる俺らがそういう類いを感じれない、証明出来ない、は正しいんだよ、なーにが詭弁だ、お前の言葉じゃないだろそれ
174 不思議な

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