【急募】全米ライフル協会の論理攻撃を論破できる人
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「銃は人を殺さない、人が人を殺す」
「銃規制を訴える権力者は、まず傍にいるSSや護衛から銃を手放させることから始めるべきだ
「銃は人を殺さない」と言って護衛に携帯させた銃で身の安全を確保している権力者が、市民から銃を取り上げるなど話にならない」
「人が銃によって人を殺めるとすれば、そのような凶行に人を走らせるそのような社会、教育行政の問題だ
それを放置して銃だけ取り上げてふたをするなど、権力者の傲慢と怠慢に過ぎない」
「権力者は自らの怠慢と傲慢のために感情的な説教で市民を扇動するのを今すぐやめろ、そんなものはいらない。
“死んでも銃は手放さないぞ”」
もし日本が銃社会になったらどうなるのか？
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/6/d/6d4dcb14-s.jpg
引用元: ・【急募】全米ライフル協会の論理攻撃を論破できる人
203: 風吹けば
人は誰でもいつでも悪人になり得るという前提をまるで無視してる
5: 風吹けば
できるけど複雑な問題になるからどうせ意味がない
主張が矛盾していなくても矛盾しているように見えるだけで馬鹿にとっては攻撃の種になる
7: 風吹けば
売る銃を制限すればええやん
なんで少し改造すればフルオートで撃てる銃を売るのか
301: 風吹けば
>>7
これやな
10: 風吹けば
日本ってよく刀狩成功させたもんやな。絶対だだこねる侍いたと思うけど殺したんかな？
106: 風吹けば
>>10
だだこねたら切り捨て御免だからな
廃刀令に従わないのはお上への反逆と見なされる
237: 風吹けば
>>10
実際田舎とかは昭和ぐらいまで刀持ってたで
11: 風吹けば
19: 風吹けば
>>11
これ当時「そんな言い方ないだろw」って実況されてたな
228: 風吹けば
>>11
資本主義が行き過ぎてるから金の方が強い
恐ろしいわ
日本もこのまま大企業に内部留保貯めさせすぎると金で報道も世論も作られ放題になる
今でも大変なのに
230: 風吹けば
>>228
もう遅い
13: 風吹けば
ほな車も規制やね
年間何人轢き殺されてるか
包丁も危険やから規制や
言い出したらキリがない
21: 風吹けば
>>13
きりがあるから銃規制してる国でもそうなってはいないんだぞ
極論でうまいこと言ったこと気にってるただのド低脳
24: 風吹けば
>>13
銃は人殺す為だけにあるからその主張はなあ
18: 風吹けば
ピストルは年齢制限で買えなかったのにAR15は高校生の時に買ったっていうのは草生えた
AR-15M16自動小銃は、ユージン・ストーナーによって開発されたアメリカ軍の小口径自動小銃。
アーマライト社の製品名はAR-15、
https://ja.wikipedia.org/wiki/M16自動小銃
26: 風吹けば
>>18
でかい銃なら持ってるってはっきりわかるからとかいう謎理論
39: 風吹けば
>>26
ショットガンにすればええのにな
28: 風吹けば
教師が持ってたら乱射事件防げた←一理ある？
48: 風吹けば
>>28
教師が乱射事件起こすだけや
87: 風吹けば
>>48
生徒も全員銃持って登校すべきやね
31: 風吹けば
誰もが核ミサイルを持つ権利があるはず
33: 風吹けば
>>31
ワイは極端に言えばそれにも同意するで
41: 風吹けば
「警察は銃OK、一般市民は駄目」
これをどう捉えるかによるよな
日本じゃ当たり前だけど、向こうじゃ違うんでしょ？
どうすりゃいいの
58: 風吹けば
>>41
治安維持の専門家とそれ以外の戦力差を維持するため
互いに銃を持てるようにすれば鎮圧がより難しくなり
被害が拡大しやすくなるから
警察が間違いを犯さないという前提のもとだが
42: 風吹けば
比較的簡単に人を殺せる銃があるからいけないんやん
人が人を殺すって言ってるけど人の本質が変わるわけないんだから普通銃を規制するっていう発想にはならないんかね
112: 風吹けば
>>42
アメリカ国内の銃による死者の約半数は自殺
同じく規制のほぼないカナダと比べて圧倒的に銃による事件起きてる
だから銃より社会に問題があるのでは？という主張が成り立つ
45: 風吹けば
全米ライフル協会員の子供をライフルで射殺すればええんや
思いだけでも、力だけでもダメなんや(キラ)
51: 風吹けば
>>45
ライフル協会幹部の家族はライフル持ったSPにガチガチに護衛されてそう
60: 風吹けば
>>51
だから市民にも銃を持たせるべきというのがライフル協会の主張だから首尾一貫しすぎてる
69: 風吹けば
>>60
ラスベガスの乱射事件みたいなケースはどうやって守るつもりなんやろ
82: 風吹けば
>>69
アメリカでは銃の所持は許可されてても持ち込める場所が限られてる
大概の銃の犯罪はこの法規制の盲点を突いて行われた違法犯罪な訳だ
ここで「銃所持そのものを規制するべきだ」という規制派と
「持ち込めるところをもっと増やせ」という所持派の争いが起きる
89: 風吹けば
>>82
はえ?
131: 風吹けば
>>89
所持派が反発するのは規制派が「既存の規制法すら守ってない犯罪者が引き起こした銃事件」を銃規制の口実にしようとしてる事やな
反発強すぎて「犯罪歴ある人間だけにします」とか腰引けたけど遅すぎやで
46: 風吹けば
完全に銃規制するにはまず憲法変えなきゃいけないしな
53: 風吹けば
>>46
AR15は一度規制したことがあるんやで
せやから憲法の問題もない
56: 風吹けば
指摘されてる論理を理解していないフリやからなに言おうが無駄やで？
57: 風吹けば
最近こんな事件起きたから大盛り上がりよ
59: 風吹けば
>>57
つよい
62: 風吹けば
ひとりの人間の刹那的な思いつきで簡単に数十人殺せる武器が悪いんやで
65: 風吹けば
アメリカじゃ州ごとにかなり違いがあるらしいが
それでも一般人の銃所持は許されても自由に持ち歩けないのが一般的らしいから
警察とは違う感覚くらいは持ってるやろ
68: 風吹けば
銃規制しても刃物での殺傷事件が増えるだけやろ
アメカスの倫理道徳のレベルが低いだけの話
日本で銃規制してなくても大して影響無いと思うけど
77: 風吹けば
>>68
それでも銃よりは被害は減らせる
対象に接近しないと殺せない分
75: 風吹けば
>>68
イジメられっ子の自殺が銃乱射事件に変わるんやで
227: 風吹けば
>>75
最高やんけ
いじめた奴も不幸になる
70: 風吹けば
アメリカの現状では銃器を完全規制したら間違いなく押し入り強盗が多発するやろ
屈強な大男がナイフを持って押し入ってきたら絶対に勝てへん
それで財産だけならまだしも口封じに殺してくるんやから自衛用の銃まで規制するなんて無理や
78: 風吹けば
>>70
銃を持てば一時的に勝てるから
という理由だけで強盗を決断するやつのほうが少ないと思うんだが
73: 風吹けば
SSや護衛は厳しい審査をクリアして銃携帯してるわけであって誰でも買える状況と比べるのはどうかと
76: 風吹けば
コメディアンの銃弾の値段を上げるネタ画像ください
85: 風吹けば
>>76
96: 風吹けば
>>85
サンキュー
215: 風吹けば
>>85
天才すぎて草
676: 風吹けば
>>85
これほんとすき
いい方法ではないんか？
684: 風吹けば
>>676
本質的には銃弾は安価な物だから、公式の弾が高ければ密造品が出回って犯罪者の懐が潤うだけやろな
694: 風吹けば
>>684
たし蟹
賢いなサンガツ
81: 風吹けば
アメリカで規制されたら市場確保のために輸出を考え始めるから今のままでええわ
90: 風吹けば
ワイは正直銃所持には抵抗権の観点からは賛成やわ
政府が頭おかしなった時に市民自らが武装する必要があると思うし
97: 風吹けば
別に日本だって通報してすぐ来るわけではないしな
時間がかかるからーってのはそういうロジックを刷り込まれてるだけやろうな
まあ銃に自身があるやつは銃の自衛を選びたいのはわかるが
120: 風吹けば
>>97
西部劇とかで観たこと無い？盗賊が襲ってきても保安官事務所やら役所やらに馬走らせても丸一日掛かるから手元にある物資と人員で対処するってシーン
124: 風吹けば
>>97
国土面積が違い過ぎるだろ
214: 風吹けば
>>120
>>124
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO50585560U3A110C1000000
五分から三十分
つまり大して変わらん
郊外は違うと言うかもしれんが都市の犯罪が主たるものだろ
逆に都市なら銃規制すべきなのか
99: 風吹けば
銃は自分の意思で人を殺さないが銃は人を殺す力を持っている
銃を失くしてしまえば銃によって死ぬ人間は居なくなる
一般社会から銃は失くして良いじゃないか
100: 風吹けば
まあ3億丁弱あるわけやし全面規制は無理やろな
規制強化したところでawとかの値段が上がるだけや
102: 風吹けば
誰もが銃を手放したくないと考える国がまともやとは思えんな
132: 風吹けば
>>102
いいとこついてる
115: 風吹けば
>>102
犯罪者が当たり前に銃を持ってる社会で
自分だけ銃を持たずに生活できるか？
日常が不安でしかたないやろ
銃を持ってない家だとばれたら押し込み強盗されても抵抗も出来ず死ぬだけやぞ
121: 風吹けば
>>115
犯罪者が当たり前に銃は持てないようにすればええんやないの
126: 風吹けば
>>121
具体的にそれを成立させる方法を提示してどうぞ
130: 風吹けば
>>126
持ってるやつひたすらお縄にすりゃええだけやん
144: 風吹けば
>>130
アメリカは民主主義の法治国家やで
抵抗権やら憲法やら絡む話でんなことを法的根拠を持って出来るか
まずその法の成立が独裁国家でもない限り不可能
147: 風吹けば
>>144
まずはAR15の規制から始めるべきやで
その規制は過去も行えたから憲法上も問題なし
105: 風吹けば
反論は出来ても論破はできないぞ
論破されてたら今頃ちゃんと規制されとるはずやろ
133: 風吹けば
国を信用してないって話なんだよな
犯罪者から銃を取り上げることなんて出来ないだろうっていう
143: 風吹けば
でも日本やと銃持てないから急に襲われた時とかテロの時対応できないよね
149: 風吹けば
>>143
逆に襲う方も武器の入手が難しかったり
それなりに訓練しないと襲えない
そういう面もある
簡単に銃持てるなら
一般人でもその気になればたった今からテロリストよ
145: 風吹けば
米の歴史からみると銃規制とか不可能に見えるな
150: 風吹けば
独立戦争で血を流して勝ち取った誇らしい権利やからな
移民とか外人とかにはよくわからんし俺もよくわからん
153: 風吹けば
まあ正論やな
なんでお偉いさんが銃持ってるのに一般市民が銃を手放すと思ってるんや
162: 風吹けば
何だかんだ言うても儲かるからやろ
170: 風吹けば
カナダなんかも結構銃の所持率高いけど銃による犯罪はメッチャ少ない
あっちは狩猟が盛んな国やから「銃は動物を狩る道具」って認識が強いせいかもしれん
182: 風吹けば
銃が進歩しすぎて所持していても全く自衛なんてできない
そんなに銃を持たせたいなら先込め式ライフルだけを発売すればええんや
187: 風吹けば
防弾チョッキが犯人も着る可能性あるから手に入りにくいんやろ？
だったら殺傷能力の高い銃も犯人が持つ可能性高いから規制すべきや
208: 風吹けば
銃はアメリカの文化だからだの規制しても周りの国からの入ってくるからだのは全てライフル協会の作り上げた言い訳やぞ
銃規制して乱射事件が減らないわけないやん
213: 風吹けば
だいたい新規購入を規制できたところで現存する銃はどうするんや
手入れさえしてれば何十年も使えるやろ
223: 風吹けば
合法的に持ていいのに持ち歩いてない人のほうが多いやん
銃にしがみついてる奴の方がマイノリティやろ
231: 風吹けば
教師に銃持たせて生徒を守るとかアホかと
最初の犠牲者はしゃーないの精神やんけ
一人目を出さんように努力せんかい
245: 風吹けば
トランプすらも手なずける全米ライフル協会
最強のロビー団体やな
233: 風吹けば
なぜ市民の味方面してるのか
市民が銃で殺されてるからこんなことになってるのに
236: 風吹けば
銃がなくても人は人を殺すんだから
結果が同じなら少しでも被害者が少なくなるよう銃はいらないだろ
596: 風吹けば
タイムマシン作って過去にタイムリープして銃発明したやつ暗殺すればよくね？
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1 不思議な
「銃は人を殺さない、銃が無ければもっと殺さない」
2 不思議な
銃もナイフも持つ人次第だが、持つ人を完璧に制限できないし
被害がただ大きくなるだけの銃は排除しとけばいい話じゃあないのか
銃でどれだけ防犯できてるのかよくんからないが攻撃に対して防御できた例が多くないなら持っても被害を増やすだけだとおもう
アメリカって銃でのハントは多いのかな？だから手放さないのか？
3 不思議な
つまり、銃ごときで死なないように人間を進化、又は改造したらいいってこと？
4 不思議な
地球を壊せば銃規制も必要なし
5 不思議な
1被害の規模の話をしろ
人が人を殺すのは当たり前
2と3はまあ、正論だな
警察だけ銃は合法にして警察に守ってもらえ
4は論点のすり替え、規模や被害の大きさの話をしろ
5は論外
6 不思議な
実際犯罪の被害の大きさの論点でいけば勝てるだろ
わざわざ車でひきころすなんて計画的犯行だし
ナイフだって返討ちのリスクがあって10ほど手軽じゃない
7 不思議な
銃は人を殺さない
いやいや、殺傷能力あるやんw
はい論破
8 不思議な
まあ、ロンパは簡単だが
問題は南米の移民だな
銃規制の前に、警察とメキシコの問題を解決が先だわ
9 不思議な
ほぼキムジョンウンの理屈と一緒で笑う
俺は核を手放さない
アメリカが先に全部捨てたら捨ててもいいけどなー（ﾆﾔｯ）
10 不思議な
ドイツのスピード制限なしのアウトバーンのように、いやレーシング場のように
思いっきり撃ち合うことのできるエリアをもうけて、そこで好きなだけ撃ち合えば。全米ライフ銃協会公認の入場料無料。近隣で生中継もしてね。
11 不思議な
銃は負の衝動を押さえるチャンスを奪う。はい論破(ここスルーで)
正常な人だったら、理性を取り戻す瞬間を奪い、短絡的な衝動を容易に実行させてしまえるのが銃器。だから銃はダメ。
異常な人であったら、異常な人なんでダメ。
これで論破にならないかな？
12 不思議な
じゃあ、銃を作った人が人を殺すでいいんじゃね
13 不思議な
人混みでナイフで暴れても逃げるから10人殺すのは極めて難しいのに対して
銃は先攻超有利すぎる上に射程がエグい
気が触れたやつが持ったらどうしょもない
秒間11連発で飛飯綱撃てる気が触れた雷十太先生がウロウロしてるもんやで
14 不思議な
銃規制して防犯グッズに力を入れるべき。
15 不思議な
※11
あいつら銃が無いと他者の負の衝動から市民は身を守れないとか言い出すからマジで無理だぞ
その時点でもう論じゃないんだけど困ったことに連中はこれを論だと思ってやがって話にならない
トランプが手ずから一人一人射殺してくしか方法無いですわ
16 不思議な
確かに銃やナイフには殺傷能力があるけれども、その殺傷能力を利用して人を殺しているのは人間だよね？ってことだろ
17 不思議な
13
トビイヅナは10mも飛ばんと思うが・・・
18 不思議な
何度聞いても詭弁にしか聞こえない
19 不思議な
論が正しいか間違っているかなんて関係ないねん
ライフル協会の連中と身内を射殺し続ければええ
ライフル協会が銃では命が守れないと察するまで
20 不思議な
アメリカ人を皆殺しにしない限り、無理だろ。
21 不思議な
米軍が全ての米国人やNRAの連中、その家族を核弾頭で皆殺しにして一から憲法作り直してガチガチの条件の元、先進国からの移住受け入れすれば解決。
やつらに論理という思考なんて存在しない人の形をしたサイコパスの化け物ばっかだからな生かしててろくなことないゾ
22 不思議な
要するに人が簡単に死ぬからいけないんだろ。
全国民から実弾入りの銃を取り上げて、代わりにゴム弾かテーザーガンを普及させればいい。
23 不思議な
市民が銃持ってなかったら乱射は起きなかった、それだけだろ。
「市民から銃を取り上げるなど話にならない」とかなんで？って思っちゃう。
毒物でも麻薬でも同じこと言えるのかこいつらは。
24 不思議な
1000人くらいでライフル持ってライフル協会本社＆役員の自宅包囲デモしたら良いんじゃね
たまたま誤射するかもしれんがそれくらいは銃を持つ自由のために大目に見てくれるやろ
25 不思議な
アメリカでも地域によって銃に対する考え方は真逆だったりするぞ。
18cとかの逃亡奴隷を助ける組織がどこでどうやって組織されていたか考えればイメージが湧くと思う。あるいは、オバマケアの前に州レベルで皆保険制度が実現されていたのがどこか、とかね。
あれはアメリカ人の考え方というよりは、アメリカの南部のキリスト教保守層とか、かつてなら中産階級になりえたプアホワイトとか、茶会派ってのもボストンの対英ゲリラとはまったく関係ないし、要するに自分のプライドを自分の人生で実現できない人間がそれを理念的に回復しようとする、日本のネトウヨのようなものに過ぎない。ただし、勢力は大きい。
26 不思議な
論破するのは無理やろうなあ
別に銃に限った話じゃない、例として車で突っ込めば同じような結果だし
しかし納得できない人が居ることも事実、それなら力勝負しかあるまいよ
銃社会から自分の身を守るために、銃社会でない社会にするしかない
現実的なのは権力で解体なりなんなりになるだろうか
おそらくライフル協会もそれがわかっているから、権力者の傲慢だとか、銃社会を嫌う人間を言葉で増やそうとするな、と言っているのではないか
27 不思議な
じゃあ、ライフル協会は全員に銃を配れるように努力しろよ。
28 不思議な
「○○は人を殺さない、人が人を殺す」
○○を銃に限定すればナンボでも自己満足な論破は出来るが、
○○に包丁、車、ピアノ線等
凶器となり得る存在全てで成立するなら論破は不可能。
29 不思議な
アメカスガイジ共は世界にも国内にも害しか与えないガイジだからクソ
30 不思議な
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