親が誤嚥性肺炎で危ないらしいんだけど病気持ちのペットがいていけない。親不孝な私を許してback ▼
親が誤嚥性肺炎で危ないらしいんだけど病気持ちのペットがいていけない。親不孝な私を許して
続き・詳細・画像をみる
1.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:03RwRNv.CD0このコメントに返信
うちの親はそれで亡くなったよ
まあそれだけの親子関係しかなかったか報告者がクズということなんだろうな
2.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:11uSY3ayRa0このコメントに返信
本当の意味での育ちが悪いキチガイとしか思わない
異常者で気持ち悪い
3.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:14SIn3mZXE0このコメントに返信
側に行ったことによって助かるならとやかく言われるのもわかるけどそうじゃないよね
親の生死は報告者の左右できることじゃないけどペットは側を離れれば命を落とすかもしれないから迷うんだよね
大切にしてた家族を殺すかもしれない判断を迫られればそれは迷うよ
4.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:14.dA4Cd130このコメントに返信
頭おかしいとしか言えない
5.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:16sKCu.0XE0このコメントに返信
親が死んでも行かないつもりなのかな。
今からでも旦那に輸液と投薬を指導すべきだと思うけど。
うちの猫も一日2回点滴してるけど、旦那が障害者で旦那一人では出来ないから
ちょっと遠いけど年中無休の病院に通院して
去年遠方の親戚に不幸や慶事があった時は預かってもらったわ。
6.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:16fkCFbvEk0このコメントに返信
夫はできないんです、じゃねーよ
親が何度も大病して遠方にいるなら夫も輸液できるように協力求めとけよ…
猫大好きで家族同然子供同然の気持ちはわかるけど、この人はペット好きを理由に怠けてるだけだわ
7.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:22Kgp.TsxI0このコメントに返信
かなりどうでもいい親と思って育ったのでは…
8.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:25yZQi4dNx0このコメントに返信
報告者夫は「出来ない」じゃなくて、「しない」だけじゃない？
不吉なことを言うけど、実家に帰らなくてはいけなくなった時にペットの預け先が確保出来なければ、最悪最期のお別れも出来ないよ。
今からでも夫に練習してもらって出来るようになってもらわないと、甘やかしていたらいつまで経っても出来ないわ。
9.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:26Pemo7TsZ0このコメントに返信
相続だけはしっかりもらいそうだなこいつ
10.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:26vUpUtYA00このコメントに返信
遺言で遺産が￥0でも文句言えないな
11.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:27AZnPWGVB0このコメントに返信
※6
怠けてるのは夫でしょ
言われなくたって普通自分から覚えようとするっての
12.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:33RwRNv.CD0このコメントに返信
誤嚥性肺炎は本気で危ないしほぼ100％助からない
肺がダメになったら色々もう難しい
13.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:33TBp84vmt0このコメントに返信
毒親で縁を切ってる以外は
親＞＞＞＞ペットとなるだろうけどさ。
14.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:35XqPdcyXw0このコメントに返信
とりあえず相続放棄はしてね
15.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:37ZWynIyhz0このコメントに返信
片道8時間でかなり危なくても時間の問題じゃないなら数日取られる可能性あるからな
1日輸液しない程度じゃすまないだろ
16.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:37WswkSDuH0このコメントに返信
姉に介護やら押し付けんなよ
17.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:39jOoH.WsC0このコメントに返信
うちの母親も自分の親が高齢で老衰死だったんだけど、自分の親死んだときよりペット死んだときの方がぐちゃちゃに泣いてた
後から聞いたら自分の親の方はもう90近いし80半ばくらいからずっと覚悟してたからだって
18.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:39TVtgAzI80このコメントに返信
周りの猫飼ってる小梨夫婦は、猫は我が子同然！って思ってるのは奥さんだけってことが多い
旦那さんは大抵ほとんど世話してない
19.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:41XqPdcyXw0このコメントに返信
あとペットってなんだろ？
20.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:42PkviM0kl0このコメントに返信
動物好きの自分も流石にドン引き
21.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:42pSEnC2en0このコメントに返信
どういう親子関係だったのか分からないけど
同じ境遇なら私も行かない
自分は毒親だったからというのもあるけど
自分にしか守れない物がある時はそれを守ることを優先するべきだと思う
しかし猫を病院に二日くらい預けるくらいできるんじゃ…と思ったけどこの時期は難しいのか
22.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:443aCDJ0cw0このコメントに返信
親の死に目に会いたいとか
自分が死ぬ時一人はいやだとか
大変だなぁ
まったく感覚がわからない
23.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:46TVtgAzI80このコメントに返信
輸液ってあるから猫だと思うけど、たまにこういうのがいるから猫好きは特にキチに見られがちなんだよな
24.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:52mgbDSQDO0このコメントに返信
家族だの子供だの言いながら、ペットを旦那に任せることができないのってどうなんだろうなあ
なんだかんだでそのペットも自分が飼いたいから飼ってるだけで、旦那は家族と思ってなさそう
色々と肝心なところで間違えてる人って感じ
私も人のこと言えないくらい情が薄くて家族とすら疎遠な人間だけど、だからこそ結婚しないしペットも持たないと決めているよ
25.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:59Qr0U3loR0このコメントに返信
この人もだけど、スレ内で猫優先て人はリアルで周囲にいて欲しくないわ。
8時間て何かに乗って8時間なのか。車で帰れないのかな。
車で運転しながら帰って車内で猫点滴出来ないのかな。
26.
鬼女名無しさん2018年01月01日 22:59kQm.MBp40このコメントに返信
自分だったら間違いなく親のとこ行くけど、身が切られるように辛いだろうなあ。
こういうのが重なるのは本当に嫌だな。
27.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:012VEqi0510このコメントに返信
いいんじゃないの、これが子供なら非難されないでしょう
子供のいない人にとってペットは子供同然なんじゃないの？
28.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:04IXZGvF5q0このコメントに返信
母ちゃんと姉ちゃんいるならいいじゃん
29.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:07WSUc.Oe60このコメントに返信
※11
旦那が飼いたくない、もしくは大して興味ないと言っているのに報告者が飼ったなら、旦那はわざわざ自主的に協力することはないだろ
30.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:07T8gfyCHj0このコメントに返信
親御さんの元に行くのも、ペットを見守っておくのもどちらも間違いじゃ無い。
他の人からしたらたかがペットでも、報告主にとっては何年も一緒に大切に可愛がった子供だもの。
31.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:10BKl1ToHr0このコメントに返信
自分が親なら、子供には自分のことで要らん心労掛けたくないし家を出たらやりたいようにやって生きてほしいから別にどうとも思わないな〜
実の父親も誤嚥性肺炎で何年か前に亡くなったけど何年前だったかいつだったかもよく覚えてない…もちろん墓参りも一度もしてない
32.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:105.Se4UXR0このコメントに返信
行かなくてもいいけど
旦那が自分（嫁）を最優先にしなくても絶対に怒るなよ？ｗ
33.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:10XmrdJvwN0このコメントに返信
本人がそれでいいと思ってるんなら勝手にすればいいだろう。
ただし、来世は確実に畜生道に落ちるだろうがな。
34.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:13anoOFrPe0このコメントに返信
親のもとに行ったら確実にペットが死ぬのわかってるから行けないでしょ
35.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:14DtLGAGYz0このコメントに返信
うちの父もそれで亡くなったな。
ここで見ていると、男性が多いのかな？
延命方法もあるけれど、なんだかんだであまり持たないしね。
食べられなくなって、点滴で1ヶ月かどっちか選べといわれたけれど、
うちの母も姉も、父の介護は無理ってことで点滴になったな
36.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:14BKl1ToHr0このコメントに返信
本人だって辛いだろうに三が日はペット預かってくれるところがないからなんとか持ってほしいって祈ってる見知らぬ人を、来世のことまで持ち出して呪える人の方が畜生道に落ちるんじゃないかなw
37.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:142YO4.ucX0このコメントに返信
米3病院に預けりゃ住むもんを金ケチってるだけにしか見えんわ
38.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:15hdrphEnK0このコメントに返信
ペット入院させとけよ
動物病院もしらんのか貴様ら
社会生活エアプか
39.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:175.Se4UXR0このコメントに返信
※36
人間＜＜＜動物の人は前世が畜生
今世でも人間より畜生を大事にするとそいつは来世は畜生
ってな説法を昔坊さんに聞いたような気がするわｗ
40.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:19zArh2UDI0このコメントに返信
年末年始休暇も知らんのか貴様
毎日休みの社会生活エアプか
365日やってる動物病院なんてそこらにあるわけじゃない
41.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:21.FcvMvJu0このコメントに返信
ニートか引きこもりだから平日も年末年始もないんだろうよ…
年末年始やってる動物病院なんかほぼないぞ
42.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:22njF.aWgL0このコメントに返信
別にいいじゃん。
43.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:22ssDyzoa40このコメントに返信
※欄でも指摘している人いるけどペットは子供と同等と言いつつ旦那に世話させない辺り
この人一人でそう思ってそうなのがありありとわかるわ。
今駆けつけなくてもいずれ亡くなった時にはどの道通夜や葬儀やなんやらで行かなくちゃいけないのでは？
その時もペット介護理由に不参加なの？
44.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:25.FcvMvJu0このコメントに返信
※43
老眼で最初の書き込みすら読めない？
45.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:27M9Lu4n8i0このコメントに返信
交通手段が書いてないな。
一応「猫も連れて行く」と言う手段もあるがね。
猫に負担かかるから現地で両方看取る事態になるかも知れんが・・・、
後悔は少ないかも。
46.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:28DRgJ1ZGC0このコメントに返信
気持ちはわかる気はする。この人が親とどういう関係なのか、どれ程ペットが大事なのか、
この人の人生の立場になってみないとわからないことあるでしょ？外野がどうこう言えることじゃないと思うなぁ。
47.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:31cc4aBRz30このコメントに返信
※46
外野にとやかく言われたくないなら、なんでわざわざネットに書き込んだりするんだろう。
何がしたいのか全くわからんわ。
48.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:35VQEW80Pd0このコメントに返信
※40
持病有りの犬飼いの友人は、そういう病院がそこいらには無いからこそ調べて
遠くてもいつでも連れて行けるように準備してたけどなぁ
健康なペットならともかく、病気のペットならそれくらいの備えも必要だと思う
49.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:37K0LB0pd60このコメントに返信
誤嚥性肺炎はあっという間に機能低下が始まるから認知機能低下する前に色々してやれ
50.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:44erI53ish0このコメントに返信
うちの先代猫も腎不全で毎日朝晩２回皮下輸液してたからこの人の気持ち凄く分かる
親が心配でも行ってしまったら猫が尿毒症で死んでしまうもんね．．．
51.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:469oL4i.Ui0このコメントに返信
後悔しないといいね…頑張れ
52.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:46KBWfytIn0このコメントに返信
誤嚥性肺炎って元から不調だったり高齢で誤嚥して〜ってのが今まで見てて多いから、ある程度お父さんの死に対して覚悟みたいなもんが常にあったりしてこうなったのかもね。
なんとなくこれが元気な状態から急に末期癌が発覚して〜とか脳卒中で倒れて命の危険が〜ってなってたら色々違ったと思う。
53.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:48CRcaIWy70このコメントに返信
本人は好きにすりゃいい、付き添ってるお母さんやお姉さんとの仲が多少ギクシャクしても仕方ないことだとは思うけど
54.
鬼女名無しさん2018年01月01日 23:55.9R96Xy30このコメントに返信
うーんペットは家族。っつーのも解る。早急に旦那に覚えさすのも良いと思うけど、それで犬が死んだら恨みそうだしなー。
難しいね
55.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:00GsfIz9MZ0このコメントに返信
ペットは投薬や輸液をされてまで生きたいのかなぁ
もしペットが喋れたら「いつまで苦しめるつもりだ？早く楽にさせてくれ！」って言うかもしれない
56.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:01lgauLwuh0このコメントに返信
猫飼ってる人って基地なんだなってイメージが付いてしまった
57.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:03XTsq0SX50このコメントに返信
自分が大病を患って大変な時に旦那が猫優先してもやむなしと思うのかなぁこういう人って
58.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:04yTHt1rJy0このコメントに返信
※45
遠方って書いてあるから飛行機か新幹線なんでしょ。
動物の病気は症状が出たらかなり悪いし、猫はただでなくても環境の変化に
弱いから連れてくにしても病院に預けるにしてもストレスでさらに寿命が短くなりそう。
59.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:05WHGMQFrj0このコメントに返信
親には自分以外の身内が付いてる。
猫には自分しかいないとなれば当然猫優先でしょ。
私も同じことをする。
60.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:05jh9BfoAf0このコメントに返信
将来この人も自分が手塩にかけて育てた子供に「ペットのが大事だから」って看取られずに息を引き取るんだろうだろうか
61.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:08GkfnqXhn0このコメントに返信
報告者自身になにかあった時、ペットは誰が見るのかな？そ
のことさえ考えてないんだなと思った
62.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:09hC9VzGZs0このコメントに返信
まぁその人の自由なんで親よりペット選んでもいいと思う
でも母親や兄弟から絶縁されても文句言えない案件やねこれは
63.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:09Bcrpmc2h0このコメントに返信
うちもばーさん猫に輸液してたから気持ちはわからんわけではないけど、動物病院に電話して留守電になるようなら、診察はしてないけど入院の患畜のケアがあるから獣医とスタッフが様子見にきてるはずだよ
留守電に親が急病でかけつけたいが、夫とか家族が猫のケアがむずかしいようだと相談したら一番いい方法教えてくれるよ
64.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:12GkfnqXhn0このコメントに返信
なんでタイトル親不孝なのはわかってる→親不孝な私を許してに改変したの？
印象かえたいの見え見え
65.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:12oAhF65hJ0このコメントに返信
8時間っていうのと、今までも覚悟しないといけないような大病を何度か繰り返してるっていうのがね
これが昨日までピンピンしていたのが大事故に遭ったとか突然ぶっ倒れて危ない、とかだったら駆けつけてると思うわ
66.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:13B10DgXxB0このコメントに返信
父親よりペット取るのは自由。
但し今後の実家との関係が最悪になる覚悟が必要だね
正月なのにご家族も大変だね、お父様が良くなることを祈るしかないさ
67.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:16yTHt1rJy0このコメントに返信
老猫介護して看取ったし、猫飼ってるから置いていけない気持ちは分かるが、
実親危篤なのに猫が理由で「親不孝でゴメン」はないなぁ。
大枚叩いてでもどこかに預けていかないと人としてダメだと思うわ。
68.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:17Flb8sSp10このコメントに返信
一度きりの人生、本人の好きにしたがいいがな
書いていない事情もあるかもしれないし
69.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:20PE8.XIZs0このコメントに返信
親に孝行しないんだから相続放棄とか言ってる奴らは
嫌儲板行って出てくんなよ
自分と似た奴いっぱいで嬉しいだろ
70.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:21oAhF65hJ0このコメントに返信
動物病院が正月休み明け次第、預けられるって事でしょう
間に合えばいいね
71.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:29.s.0a1kH0このコメントに返信
※56
犬を飼ってる人にもこういう人はいる
何を飼ってるかじゃなくて、飼ってる人間の問題だよ
72.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:34K6eNFW4S0このコメントに返信
金かけりゃなんか別な方法ありそうだけど、
薬液生理食塩水に薄めて24時間投与とかできねーのか。
もしくは正月休みしない病院もっと広範囲で探すとか。
73.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:35TU84.qWW0このコメントに返信
うちも毎日輸液だからちょっと遠いけど年中無休24h対応の病院がかかりつけ。（車45分）
自分に何かあった時のためにもそういう病院に転院するのおススメ。
74.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:365dDqGaCk0このコメントに返信
便利やさんというの？何でも屋さんに頼んだらこういうのしてくれるもんなんだろうか
75.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:37cbi8XN530このコメントに返信
親孝行とか抜かしている奴らは、親を最優先にするのは当然という思考なんだろ。
否定する気は全くないが、自分と違う考えだからと言って見下してキチなどと
叩いている時点でクズだということ自覚できればいい。
家庭や大切なものなんて人それぞれだと分からないのが不思議。
76.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:38B65tBeMD0このコメントに返信
この場合危篤だけど、亡くなってたらどうするつもりなんだろう。
行くようなこと言ってるけど、ペットの状況は変わらないよね？
77.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:38K6eNFW4S0このコメントに返信
?
だから手を尽くしてないのに
私は悪くないって言いように気持ち悪い
って思ってんだよ
78.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:40a4dxXVMb0このコメントに返信
よく分かんないけど、正月で旦那休みだよね?今までやってるところみた事あるだろうし、徹底的に叩きこんで行けばよくない？
うちも猫至上主義だし、同じ立場なら行かないけどそれは毒親で、猫には随分助けられたからだ。
79.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:41B.w2wvoM0このコメントに返信
ペットを子ども代わりにしてる小梨ってホントきもいよね
80.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:45lI3Isck90このコメントに返信
ペット信者はキモいけどこの場合は仕方ないでしょ。信者とかじゃなくて責任ある飼い方ってこういうことだと思う
81.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:485U0S1EU10このコメントに返信
責任ある飼い方の意味が違う。
これは単にペット＞親な関係なだけ。
82.
鬼女名無しさん2018年01月02日 00:57ZVsOqsb.0このコメントに返信
でも親に遺産があったら貰うんでしょ？
猫基地外さん
83.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:03wM2WqJOW0このコメントに返信
本人の好きにさせて良いだろ。何なんだおまえら。
84.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:04JaJ6ioGQ0このコメントに返信
ペットころして親の看病に行け
命令
85.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:08H5JVljSk0このコメントに返信
まあおおっぴらにはしない方がお互いのためよ。
この気持ち理解出来る奴は限られてる。
86.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:09Z3aif6ci0このコメントに返信
正直ドン引き
親よりもペットの我が子か…怖〜
87.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:10aVCu.7lu0このコメントに返信
ペットを放り出していって父親が無事でペットが〇んじゃったらそれはそれで後悔するでしょ
母親と姉が付き添ってるんだからなんとかなるわよ
88.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:12tbCbm0tb0このコメントに返信
人間と犬猫なら、犬猫取るな
人間は他人にどうにかしてもらえるけれど、犬猫はそうはいかないしね
たとえ謗りを受けても、それが生き物を飼うということだと思う
89.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:12WiC41Fl30このコメントに返信
年末年始も休まない病院ホテルで近所囲まれてる人ばかりだなぁ
親←自分の意思で行動してきた「人間」
主が生殺与奪を握っているわけではない
ペット←主の与える環境の中でしか生命が維持できない
ペット優先が責任だと思うがね
90.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:16b3Ezp81I0このコメントに返信
コメ欄ペットに親殺された人多すぎｗｗ
91.
2018年01月02日 01:18pb8IE7ID0このコメントに返信
※80
アホか
なにが責任ある飼い方だ
責任放棄してるクズだろこいつ
92.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:18OLGNvv4F0このコメントに返信
ほんとにペットを大切だと思うなら、夫に看病のやり方を教えるべきじゃないの
今回のことは別としても、報告者に突然万が一のことがあったらペットは生きていけないじゃないの
93.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:20xU.ErLwT0このコメントに返信
※56
保護猫に関わってる人は特に基地多いように思う
94.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:21zehtAMML0このコメントに返信
自分に悔いが残らなければどっちでもいいんじゃね？
好きな方を選べば。
95.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:25lc1fV9GJ0このコメントに返信
自分が納得してるならそれでいいと思うけど、わざわざ書き込む神経はわからん
96.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:27lI3Isck90このコメントに返信
※91
どこが？
97.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:29lI3Isck90このコメントに返信
自分が世話しなきゃいけないペットと自分は顔見るだけの親
みんな親に洗脳されてんの？無条件で親に付き添うべきって怖い。マジでペットに親でも殺されたの？
自分の子どもがペット見殺しにして自分を見守りに来たらドン引きする
98.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:30OLGNvv4F0このコメントに返信
父親が亡くなったらどうするんだろう
ペットを置いて駆けつけるのかな
99.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:31PmMBrmQi0このコメントに返信
自分が駆け付けて親の容態が変わるわけじゃないからな。死に目に会うのが特別大事な感覚もわからん。死ぬ瞬間をそんなに見てほしんか？
死ぬ時に１人は寂しい」奴等も理解出来ない。
ペットは一時も離れたくないし病気なら尚更や。人間の家族より大事。
この感覚の違いは永遠にお互い理解出来まい。深い付き合いはできんな。
100.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:32lI3Isck90このコメントに返信
動物愛護系のやつはキチガイ多いけどコメ欄見てると親が絶対なやつもキチばっかりだな
膿家思考
101.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:33lFa3ag6x0このコメントに返信
人それぞれですが、私は突然の死だったから長く引きずってる。でペットが大事それは良いんだけど、もちろん遺産放棄していますよね？
102.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:35v.7DDU9N0このコメントに返信
旦那に教えればいいのに
輸液はそんな難しくない、うちの大学生の娘も飼い猫の介護でやってるくらい(獣医関係ではない)
もしくはかかりつけの獣医や動物看護師に数日間の往診を頼む
お金はかかるけどやってくれるよ往診
こういうときに真っ先にペット放置するような人は最初から飼うべきじゃないと思う
迎えた命に責任を持つべき
でも親を放置してどうのこうのっていうのも後味悪いからなんとか手段見つけてほしいね
なんなら近所なら私がやりに行ってあげたいくらいだ
103.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:35Z3aif6ci0このコメントに返信
夫にはできないんですってわけわからん
我が子と思うほど大事なら夫にも世話や投薬の手順ぐらい教えとくだろ
それとも夫はペット溺愛に辟易してるのかな？
104.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:37XAoODmGW0このコメントに返信
やーい、お前の父親ペット以下ー
105.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:39lFa3ag6x0このコメントに返信
コメントみてなかったから、今読んでわりとペット優先が多いのね 遺産は放棄で
106.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:40v.7DDU9N0このコメントに返信
何よりここでペット殺せとか畜生とかキチガイとか育ち悪いとか書いてる人が怖いわ
107.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:41OLGNvv4F0このコメントに返信
うちも犬飼ってるけど、自分しか面倒見られない状態にしてしまうのはペットにとっても良くないと思う
夫に教えたらいいのに
あと、高齢者は親の死に目に会うことや、亡くなったらすぐ駆けつけることを大事にしてる人が多いよ
自分が誰もいなくても平気なのはいいけど、親がそう思うかはわからないよ
実家の母親や姉もね
108.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:44aZLdnFFB0このコメントに返信
べつにどっちを優先するかは個人の勝手なんだけど、毒親じゃないからかもしれないが、自分の家族だったら絶対に嫌だし、もし兄弟だったら「シネ。」としか思わん。
109.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:471qqicGg60このコメントに返信
別にアニメ最終回だから親の最期をスルーすると言う人がいても驚かない。
アニメ＞＞＞親でも猫＞＞＞親でもその人の自由だろ。
俺ならノータイムで親を優先させるけど結局は人それぞれ。
110.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:47YlE97jfO0このコメントに返信
葬式でさめざめ泣いたら「重症の時に駆けつけなかったくせに」って言われるだろうし
葬式で涙ひとつもこぼさなかったら「やっぱり冷たい子だ」って言われるだろうね
まあ実家や親族にどう思われてもいいならいいんじゃないそのスタンスで
111.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:53PmMBrmQi0このコメントに返信
こんな時、冠婚葬祭できょうだいと価値観が違うとお互い不幸。
特に猫は環境の変化や人見知りが強いから。
自分おらんで不安なまま死なせたくないわー 。病院やペットホテルは猫にとったら凄い恐怖やで。
112.
鬼女名無しさん2018年01月02日 01:59PmMBrmQi0このコメントに返信
良い親は死に目云々より、我が子を支える者(ペット)を優先してほしいと思うんでね？
113.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:13ryaGYkQ00このコメントに返信
旦那さんには出来ないって、報告者に万が一あったらどーすんのよ(笑)その上親より優先って(笑)なんだか色々ズレてますね。
114.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:14lI3Isck90このコメントに返信
遺産とかええ...本音はそっちかよ
身内への恨みを報告者にぶつけてるだけじゃん
115.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:25k0UOytFz0このコメントに返信
お前何歳なんだよ。５０歳以上だよな？
116.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:31ChkfO1h50このコメントに返信
自分にはわからん感覚だなぁ。だいたい旦那いるならこういう事がなくても教えておくもんじゃないの？ペットの飼い主としても無責任な気がする。
117.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:46wiYR42ko0このコメントに返信
ペットを飼うということは家族を迎え入れるということ。
親の死に目にあえない覚悟がないなら家族を増やすな。
自分のことより家族のことを考えるようなご両親だからこそ、
こんな娘に育ったんだろう。
そんな親を誇り、胸を張ってペットを介護するべき。
118.
鬼女名無しさん2018年01月02日 02:53PmMBrmQi0このコメントに返信
どっちが大事かは人それぞれ。
親兄妹を優先するのは多数派かもしれないし世の常識になってる。云わば世間体とか洗脳の影響も大きい。
色んな家庭があるから即答で親優先と言える人は幸せじゃん。親だからと無条件で優先しなくていいし違う感覚の者をキチ扱いするべきではない。
報告者はこの機会に自分が突然何かあった時のペットの対応を考えた方が良いとは思った。
119.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:03HDhXmTMD0このコメントに返信
親を優先という人は介護の負担もしてから言ってほしいとは思うな。
声だけあげて、金も手も出さない。
でも言うだけは言うこれが介護問題。
逆に来ないくらいの方がなにもされてなかってもなんとも思わない。
120.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:05PmMBrmQi0このコメントに返信
コメにちょこちょこいる
親の死に目に会うのは大事派
「当然遺産はいらねーよな」←理解不能
遺言でもない限りきょうだいで均等に割るんだから関係なくない？親の看取りと遺産を絡めてくる方が恐い…
121.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:11KRrNMYE10このコメントに返信
三が日にもしものことがあったら、葬式どうする気だろうな
122.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:140qyk3R.P0このコメントに返信
※120
木違いじゃが仕方がない
死にかけの親をほったらかしにする女のことを身内から見れば「ペットの方が大事なら家族の縁を切れ」って思われるってことだよ。
親よりペットを選ぶってのはそういうことだ
馬鹿だからわからんのだろうけど（人の感情を想像できないあすぺか）
123.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:24PmMBrmQi0このコメントに返信
肝心なのは親が元気な時。
元気に動けるうちに親孝行してたら十分だよ。自分は死に際、死んだ後は重要じゃない。
我が子(猫)の看病>>親の死に目にあう
猫でも犬でも我が子として支えになっているのなら全力でそいつを守ってほしい。
どっち選んでも価値観が違うと異常者扱いする視野の狭い人にはなってほしくないなw
124.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:42gnSI4VaC0このコメントに返信
小動物に対する態度って実の子供に対するそれと同じなんだよなあ
畜生のために親不孝するなんて最低と言えるメンタルの人間は子供作るなよ
既にいるなら子供には確実に好かれていない
125.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:46wIe46.XV0このコメントに返信
※120
フォーなんとか日本の長者番付を調べてみるといい
ポイントは、
消費者金融と玉入れ
126.
鬼女名無しさん2018年01月02日 03:50vuj5Zk9Z0このコメントに返信
ひとそれぞれだよ。
127.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:07G4lU8Rmp0このコメントに返信
人それぞれだろうけど実際に知人がペット＞親の危篤だったらかなり引くだろうなあ
128.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:21xU.ErLwT0このコメントに返信
ペット溺愛する人に内心ドン引きしててもリアルで絶対言えないのが噴き出したのがこの※欄なんだろうなぁ
ペットに対する価値観て本当に人それぞれだから、家族が親>ペットな人達なら拗れそうだ
あと、子持ちと子無しで意見がかなり分かれると思う
129.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:22xU.ErLwT0このコメントに返信
※124は子どもいるの？
130.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:25gKY8e.dL0このコメントに返信
実際、完全看護の病院て身内が行ったって何もすることなくて所在なさげにウロウロするだけだからね。
親より動物を選ぶなんてｷﾁ！とか発経してる人はそんなに親から愛情もらったの？
それとも遺産もらう時、後ろめたくないように準備してるの？
131.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:33xU.ErLwT0このコメントに返信
この場合、親優先かペット優先かは人によると思うけど、夫は投薬と自宅輸液できないって言い切っちゃうところが一番理解できない
既に何回か指摘されてるけど、自分に何かあった時のこと考えると、夫が対処できるようにしておかないのはそれこそペットに対して無責任だわ
132.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:34PmMBrmQi0このコメントに返信
※125
フォーブス調べてみたよ。
在日企業が並んでた。
正義は次男｡親父さんが色々ごつい人。
息子は海外に子ども数人､相続対策か？な記事があった。
・子人数で割るとは限らん
・遺産は一族が家族と認めた人のみ
的な事？？
133.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:36WOen.XAL0このコメントに返信
狂気だな。犬将軍みたいなもんか。好きにしたら良いけど、いざというとき切り捨てられない人は、家畜を飼うなよ。災害時に避難所とかに連れてくるのはご法度だからな。
134.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:43gKY8e.dL0このコメントに返信
自分の愛する子が、自分のためにペットをﾀﾋなせて苦しむとしたら、自分なら絶対ペットを優先しろと言う
135.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:43PmMBrmQi0このコメントに返信
つまり報告者の我が子(猫)は家族が家族と認めてない存在って事がポイントなのかしら？
父より優先するならこっちの家族から縁切りされても仕方ないような事をしていると。
136.
鬼女名無しさん2018年01月02日 04:56PmMBrmQi0このコメントに返信
※134
父娘の一対一の話なら父が「ペットに付いててあげなさい」で済むけどね。
まだ生きててこれからも付き合うであろう母、姉、親戚の中で価値観が違う人の方が多そう。
137.
鬼女名無しさん2018年01月02日 05:07YkZZu.rv0このコメントに返信
この人の中で今それが一番大事だと思ったのだろうから
それで良いんではないかな。
親が大事なら何をおいても行くんだろうし。
それを外野がとやかくいう事ではないと思います。
きれいごとって言ってもそう思うね。両親が10代に死んだ私からしたら
138.
鬼女名無しさん2018年01月02日 05:14PmMBrmQi0このコメントに返信
※131
悲しいけど夫にとって家族じゃないんだろ。
夫婦二人で我が子同然大事な存在なら夫も積極的に協力する。
猫と信頼関係がないから投薬も輸液も上手くいかんし任せれない。
愛する妻の溺愛猫…下手するとライバルや。
139.
鬼女名無しさん2018年01月02日 05:33uhidf6DS0このコメントに返信
旦那が出来ない理由は？
教えれば出来るでしょ
140.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:023sNEI9oZ0このコメントに返信
猫は死期を悟ると飼い主の知らないところで死ぬ
今は人間のエゴで死ぬ場所も時期も選べない
141.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:08tgGs.OWk0このコメントに返信
批判される理由がわからない
その程度の親子関係だったんだってのは分からなくもないけど
それだってこの人1人で作った関係じゃないと思う
父親とこの人、そして他の家族や環境が伴ってそうなったんだし、そのことに他人がとやかく言うものでもないだろう
お母様とお姉様さえ理解して下されるならもういいと思うけどなぁ
仕事だのなんだのやむ得ない事情で親の死に目に会えなかったり
必要な時に看病できない子どもはたくさんいるけど
それを外野がクズだなんて言う方がクズ
真剣にどうしようか悩んだだけで十分
142.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:169FcSoBte0このコメントに返信
自分の兄弟姉妹がこれをしてたら、ひくけどね
父親亡くなってて母親が瀕死の状態とかなら、まだ良いけど、母親が元気なら、母親の気持ち考えてって思ってしまうよ
母親がいろいろ考えてしまいそうだから「自分たちよりペットなのか」とかね
143.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:17f3VhZ.eL0このコメントに返信
「いざというときに切り捨てられない人はペット飼うな｣ってむしろ逆だと思う。いざというとき捨てられるってくらいの気持ちならペット飼うなよ
144.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:37OyPoDS.V0このコメントに返信
親は医者が診てて他の家族がついてる
ペットは病院休みで看れるのが自分だけ
この時期にいきなり帰省するのも大変だしペット優先しても何らおかしくない
145.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:40YkLFqalp0このコメントに返信
毒親って訳でもないっぽいのに面倒くさげなのが怖いわあ
父親の葬式でも猫の話してそう
146.
鬼女名無しさん2018年01月02日 06:59U3kgHEWF0このコメントに返信
まぁ母親と姉には絶縁されるだろうね
147.
鬼女名無しさん2018年01月02日 07:11uXLt.AeQ0このコメントに返信
自分が身内にそうされてもいいのならかまわないのでは。
母親と姉どころか、夫にも猫キチと思われて看取られない可能性もあるよね。
148.
鬼女名無しさん2018年01月02日 07:12PmMBrmQi0このコメントに返信
ペットはペット！
ペットは人間家族と同じ！
家庭内で意見が違うと大事な場面で家庭崩壊するね。
衛生観念とペットの価値観だけは同じでないと家族でも上手くいかない。
報告者猫を"世間から､家族から認められない我が子"とすれば気持ちが想像できる。
人それぞれで引く人がいるのもわかる。
でも畜生とかキチ狂いとか異常者呼ばわりするのは良くないと思いました(小並感)
149.
鬼女名無しさん2018年01月02日 07:33feIKy7530このコメントに返信
「それだけの親子関係」ならその親子関係を作ったのは親側にも原因あるでしょ
うちは毒親だから面倒かけられたくないし、葬式にしか行きたくないわ
報告者さんのところは毒親ではないとしても、父親との関係は冷めたものだったのかもね。50代の人の親って70?80代、家族のことを省みない自分勝手な父親が多かった世代よね
150.
鬼女名無しさん2018年01月02日 07:36udodSCdm0このコメントに返信
>>983の言い分に唖然とした
誰だって人生は綺麗に幕引きしたいとそりゃ思うだろうけど、そんなもん自分じゃ決められないんやで？
寝たきりになりたい、長患いしたいと思う人間なんかどこにもおらんぞ
どんだけ傲慢で勘違いしてんだろ…
それともこの人は病んだ上に長生きしてしまったら自分の手で自分の人生に始末をつけるのか？
それなら納得するけどさ
151.
鬼女名無しさん2018年01月02日 07:42iMUo64R80このコメントに返信
母親なら飛んで行くけど、父親はもういいやぐらいの感じなので報告者のやってる事は不思議ではない
ペット優先させようと自分で決めてるなら親不孝かどうかも考えるのも無駄
152.
鬼女名無しさん2018年01月02日 08:08ciThg1vR0このコメントに返信
私も母ならペット置いても行くかもしれないけど、父はどうかなあ…
153.
鬼女名無しさん2018年01月02日 08:241LG.cYhS0このコメントに返信
うちは既に絶縁中(住民票ロック済)なんでクズ上等でペット優先当たり前
154.
鬼女名無しさん2018年01月02日 08:39OLGNvv4F0このコメントに返信
この報告者の場合は毒親というわけでは無さそうだから理解できない人が多いんだよ
問題は母親と姉がどう思うかじゃないかな
誤咽性肺炎ってことは相当高齢じゃない？
母親や姉に介護任せきり、いざというときも来ないとなれば揉めそうな気がする
母親と姉の理解があればいいけど
ここは夫にペットを頼むしかないと思うけどなあ
そもそも、葬儀となったらどうするんだろう
155.
鬼女名無しさん2018年01月02日 08:41nE2.4S1d0このコメントに返信
自分に都合のいいレスにしか返信せず、さもその考えがベーシックで正しいかのような書き込みに引く。ただでさえペットじゃなくて子供！家族！（ｷﾘｯ）ってだけでもアレなのに。
156.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:01apUPfS3r0このコメントに返信
でも子どもがいて、その子が危篤になったら死にそうなペットは見捨てるんでしょ？
なーにがペットは家族、だ。状況によってペットを上げたり下げだり、一番醜い考えじゃん
157.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:19l.vulEw30このコメントに返信
自分に都合の良いレスにしか反応しないのね
158.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:19tA2ootL80このコメントに返信
夫に投薬と輸液くらい教えとけよ…
159.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:22M7aSR47e0このコメントに返信
人それぞれだけど自分が報告者の姉の立場なら縁を切るかな〜
160.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:262GME81MI0このコメントに返信
そのうちゲームを放ってはおけないからとか言う奴がでて、それを擁護する奴がでてきそうだなw
161.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:3472OMmV6N0このコメントに返信
読んでて家庭板系のまとめサイトが小躍りして飛びつくネタだなと思った
たぶんたくさんコメントもつくし、まとめサイトってこういう話大好きだよね
162.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:36zOj1CRSz0このコメントに返信
ペットじゃなくてガチで自分の子供が調子が良くない状況だとして考えても、やっぱ「夫に子供を任せて実父の元へ駆けつける」しか思い浮かばない
「ペットは家族」って言うくせにその中に「夫」がいないのはなんでなの？？それか「夫の中ではペットは家族に入ってない」のどっちかだろ
163.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:48ydArFlsv0このコメントに返信
投薬と輸液で安定しているなら、夫にやり方教えて親の方へ行けよw
164.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:49a8ZLiPti0このコメントに返信
親だろうが子供だろうが自分が駆けつけたらどうこうなるわけでもないじゃん。
ペットのほうが大事ってかペットは自分が望んで人間が勝手に飼ってるんだから大事にする責任があると思うんだよね。
165.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:54OLGNvv4F0このコメントに返信
ペットに対する本当の責任は、自分がいなくても見てくれる第三者を増やすことだと思った
なにがなんでも自分が！じゃダメだね
自分に何かあったらどうするんだ
166.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:54c6EO1E6h0このコメントに返信
夫じゃできないんです。
って、いやそれ自分自身が急な事故や病気で突然倒れた時もどうすんの
家族だと思うくらい大事なペットの命綱なら、自分以外にも処置できるようにちゃんと教えときなよ
自分本位な人だな
167.
鬼女名無しさん2018年01月02日 09:55sq0YSrQG0このコメントに返信
行かないを貫くならそれなりに誤解されるなり縁切りなり覚悟しといた方がいい。
帰省に8時間、だから？もし亡くなっても同じ時間かけて葬儀やらなにやら参加するけど、その間ペットどうするの？
別に自分がいるからってお父さんの容体が変わる訳じゃないけど、母と姉も交代で側に居るんだろう、自分が行けば少しは負担も軽くなるだろうとか考え及ばないのかね？
危ないって言われてる状態って周りの家族は本当何も出来ないんだよ、病院で付いててやる事が出来なくても買い出しや食事やお風呂の用意だけでも有難いものだよ。
168.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:03c6EO1E6h0このコメントに返信
あと、どっちみちこの先亡くなったり、他の身内や義実家やら親戚の冠婚葬祭入ったら、その時どうすんだろ
全部欠席かな？
自分もペット飼っとるけど、こういう頭足りん人が配偶者じゃなくて本当に良かったわ
169.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:15oAhF65hJ0このコメントに返信
三が日過ぎたら動物病院に預けて行くんだから
何でもう一切帰らないみたいになってんの？
お父さん三日間堪えてくれって事でしょう
170.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:22gmTrUgQH0このコメントに返信
※169
今日明日どうなるかわからない状況で、ペットを優先しますって話なんだけど、理解できない？
171.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:295hv6QPEB0このコメントに返信
みんな前提が間違ってるよ、この人にとって夫は家族じゃない、ATMなんだよ！ATMに子供(ペット)の世話をする機能なんか付いてる訳ないだろ？
172.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:31hPq94wP40このコメントに返信
※169
たとえ行っても毎日ついてられるわけじゃないし、タイミングの問題じゃないの？
173.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:39Z3aif6ci0このコメントに返信
嫁「猫ちゃんは私の子供！お墓にも一緒に入れてもらうの！」
旦那「…(あー石女猫基地嫁と離婚してえ)」
174.
鬼女名無しさん2018年01月02日 10:55v9IpRAHa0このコメントに返信
この人、チョッとヤバくね？
175.
鬼女名無しさん2018年01月02日 11:04qApx9rYh0このコメントに返信
病気のペットがいるのに夫には世話の仕方を教えてないし
危篤の親にも駆けつけないんじゃ
この人にとってペットも親も大して大事じゃないんだろうなぁと思う
ここのペット派や親派のどちらでもない、それ以下って印象
176.
鬼女名無しさん2018年01月02日 11:14xJkykp3d0このコメントに返信
この人、家庭持つ必要のない人だと解かった
177.
鬼女名無しさん2018年01月02日 11:14nLTyunbL0このコメントに返信
育てて貰った親が肺炎で危ないのに､ペットの方が大事なのか･･･｡知人に預かってもらうとか､何か手はありそうなもんだが｡もしそれで間に合わなくなったら､一生後悔すると思う｡
178.
鬼女名無しさん2018年01月02日 11:55hQM.JlFf0このコメントに返信
こういう類の自称愛猫家とかは
動物を無理に延命させて苦しませてるだけということがなぜわからないのだろう
ただのエゴ
静かに死なせてやれ
179.
40男2018年01月02日 12:07jxrLshsc0このコメントに返信
独身として既婚者ｻﾏ方にドン引き。何故に「普段偉そうなこと嘯いているんだ、ﾀﾋぬときだってふんぞり返って孤独ﾀﾋしてやるさ」と素で言えないのか？
けっきょく既婚者の方こそ世間に甘えてるってことさ、何事でもな
180.
鬼女名無しさん2018年01月02日 12:15VCvIkYaW0このコメントに返信
最善の方法も考えない、行動しない、責任も取りたくない、私親不孝ですよね…（ペットは大事にしてるから最低ではないよね…）みたいなとこがクズっぽ。
本当にペット大事にしてるなら旦那に投薬輸液教えろよ、親がどうこうじゃない、自分に何かあった時どうすんだよ、自分死ぬならペットも死んでいいのか？そんな奴がペット愛語るなよ。
こういう半端な奴がいるからペット愛好家やそのペットが無駄に叩かれるんだよ。
こいつしかもいざ自分が叩かれたら何も覚えない旦那責めさせようともしてるよな、ほんとクズ以外の何者でもないわ。
18
続き・詳細・画像をみる
「もし私がこうなったらどうする？」ってなんとなく聞いてしまった。
「お笑い芸人」になればアイドルや女優と付き合えるという事実 ガチで俺でもワンチャンある？
ロッテに他球団から３人だけ入団させて優勝狙うとしたら
【紅白】刮目せよ。これが欅坂46の神パフォーマンス。魂を削った平手友梨奈の叫びだ！！
結構良い感じになった人にLINEで告白された。直接会ってか電話で言ってほしいんだけど・・
ダイヤ「──とある寶石の誕生日。」
【画像】このおばさん抱ける？
カナダで貧困層限定ベーシックインカム導入 日本でいう生活保護
【悲報】サッカー選手、国歌斉唱中に女子小学生の胸を揉みまくってしまう
格付けのGACKTがガチで全問当ててるって思ってるやつこの世におるんかな
【経済】かぐや姫意識のくら寿司、肉を29cm積み上げた鍋…「インスタ映え」暴走の飲食店
【NHK】未納受信料１５０億を徴収するためにかける経費は４５０億円
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先