昔、年末になると忠臣蔵の特別ドラマが放送されていた。子供の頃から時代劇が好きだった私だが、忠臣蔵だけは好きじゃなかった。back ▼
昔、年末になると忠臣蔵の特別ドラマが放送されていた。子供の頃から時代劇が好きだった私だが、忠臣蔵だけは好きじゃなかった。
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2017年12月25日 08:14 ID:fQRyux.d0
4. 歴史なんて生き残ったもんに都合よく作られた話だし。ネット、マスコミがある現代で相撲協会がやりたい放題してるんだから昔なんてここの創作が真実になるレベルだろ
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2017年12月25日 08:14 ID:aHUVnezc0
8. 私アラフォーだけど、忠臣蔵に興味なくて（高校も地理選択）まともに見たことないから内容も分からず、毎年なんで年末にドラマやるのか不思議でしょうがなかった。
でもこの人の話読んだらなんか面白そうだなーって思ってしまった。
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2017年12月25日 08:21 ID:FeekM9ax0
12. 両者とも（幕府や朝廷への）体面のために重税を課していたとかなんとか。
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2017年12月25日 08:24 ID:3wTSUycs0
16. 生前の言動から発達障害疑惑のある綱吉に振り回されたからね、両家。
松の廊下の一件で浅野だけを処罰した事が吉良が非難の目で見られる事になったと言うし。
基本、ああいった事は「両成敗」、吉良に対しては「大事な公式行事が控えている時に諍いの種を蒔くとは何事か」との事だし。
諍いの原因は諸説あるが案外「合わない者同士だった」と言う辺りの様な気がする。
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2017年12月25日 08:27 ID:FhEpyKYJ0
20. 吉良さんが浅野の悪口を公の場で言って、武士は悪口言われたら切腹か相手を討つかしないといけないから討ったてテレビで言ってた。
吉良は慣習的なやり方、浅野は合理的なやり方で仕事しようとしたんだと。そんで吉良先輩おこ。っていう。
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2017年12月25日 08:28 ID:s8WG.XEv0
24. なんか怖いな
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2017年12月25日 08:31 ID:wa3yIKaV0
28. DQNの若者を良かれと思って注意したら逆恨みされて
DQN一家が仲間を連れて自分たち一族ころされたでござる。
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2017年12月25日 08:34 ID:FAQN8ZCc0
32. 昔ビートたけしが出演したのは蔵之介美談じゃないバージョン
をやってた
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2017年12月25日 08:36 ID:3wTSUycs0
36. ※１
むしろ幕府や役人はその「創作」を禁じようとしてましたが。
時代設定や人物名を変える事でのらくらと、てのに翻弄されて結局現在まで残った次第。
なんす、幕府が吉良側に肩入れした様に見られかねませんからねあの経緯。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2017年12月25日 08:37 ID:.9HhsHf80
40. 島原の乱も、キリシタン一揆と思われがちだけどキリシタンの割合はそうでもなくて領主の悪政に対する反乱なんだよね。
その悪政の張本人は大名なのに切腹すら許されず斬首刑になっているので、幕府は対処してる。キリシタンに対する弾圧と見なすのは違う
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2017年12月25日 08:40 ID:UrzO.O320
44. 主君の仇を討つ天晴れな家臣ってことだけど、吉良の皆さんがお眠な夜中に襲撃するってどうなの？卑怯じゃないの？
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2017年12月25日 08:42 ID:93RhVfxA0
48. 忠臣蔵は大人になってから観たら本当に面白いと思った。
社会の縮図だわ。
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2017年12月25日 08:45 ID:FAQN8ZCc0
52. ※11
真っ昼間から行列作って討ち入りに行ったら
逃げられるか門を閉ざしてお隣とかの応援を待つわ
アホだなお前
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2017年12月25日 08:52 ID:pyvoxGpr0
56. 吉良ってそんな悪いやつじゃなくね？って話をどっかで見たな
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2017年12月25日 08:55 ID:WT6IJ4B30
60. 隣の屋敷の人も協力してくれたから、やっぱり吉良が悪いんじゃないの？とも思うし
地元で慕われてたって言うのも本当なんだろうとも思う
良い人と悪い人に明確に分けられる訳じゃないんだよね
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2017年12月25日 08:57 ID:UaIkO.RG0
64. テレビラジオの無い時代、見て楽しむ娯楽は「人間が演じるものを直接見る」ものしか存在しなかった
落語しかり芝居しかり
とりわけ庶人の識字率が高くないから、「声」で聞かせてもらうしかない
それを繰り返して見続けると、最早その「オハナシ」をベースに実際はどうだったか、というディテールの推測をするしかなく、そもそもそんなことがあったのかどうかの考察すら庶民は行わない
なので、中国では関羽は金儲けのカミサマ（なんでやねん）になってしまったし、中国人はヨウゼンのことを三つ目だと信じて疑わない
吉良かわいそう、も、吉良悪いヤツじゃん、も、五十歩百歩
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2017年12月25日 09:02 ID:ghTl76yV0
68. 覚悟の上の討ち入りみたいな体にしてるけど
あれって、あのままじゃ仕事なくして浪人決定で食い詰めちゃうから討ち入って、お涙頂戴にして新しい士官先に気に入られようとした意図もあったとか
と、いうのもそれより前に似たような事をしてまんまと士官先を見つけた人らがいたらしいよ
でも幕府は認めなかったのは…それなりの理由があったのでは、という話もある
憶測に過ぎないけど、
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2017年12月25日 09:14 ID:PbLjuGPz0
72. 昔見たドラマの作り話かもしれないけれど、
吉良側が浅野側にわいろを要求したけれど、まじめな浅野さんは拒否(というか藩にお金ない)
それで、吉良が公の場で悪口を言ったり、指示を違うことを言ったり(服ね）して浅野に恥をかかせた。
仕方なくわいろ送っても変わらない、元々藩の財政はそこまで良くはないから逼迫。
原因の吉良は潤っているし、元々お金持ちだし。
積もり積もった恨みというかストレスが爆発した結果が、松の廊下の奴。
うろ覚えだから少し違うだろうけれどこんな感じだった。
大石倉之助はあんまり好きじゃないけどね。
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2017年12月25日 09:23 ID:XdXu1.hg0
76. 史実とそれを基にしたフィクションは別物だぞ
三国志正史と三国志演義みたいなもんだ
つーかパワハラされるのに必ずしも理由が必要か？生理的に気に入らなかった、で済む話じゃん
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2017年12月25日 09:35 ID:STBPyDjP0
80. 何にせよ暴力をふるった時点でクズ。
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2017年12月25日 09:35 ID:mL38.tqm0
84. ローカル局かな？
年末時代劇ドラマスペシャルは忠臣蔵だけじゃなくて、白虎隊や五稜郭他幕末ものが多かったよ。
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2017年12月25日 09:37 ID:UrzO.O320
88. 浅野内匠頭辞世の句
風誘う 禿よりもなお 我はまた
髪の名残を 如何にとかせん
大石内蔵助辞世の句
あら楽し 頭は禿げる 毛は捨つる
浮世の禿に かかる髪なし
げに麗しき主従愛であったことよ
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2017年12月25日 09:37 ID:yrwRTSPr0
92. 政治見てたら吉良さんいい人だよ？
てか、あの時代申請もなく夜中にああやって大量に集まるのって違法。
んで、短くない距離を集団で移動するのに誰にも見つからないわけがない。
善政を行う吉良にタヒんで欲しい方々も上層部にも居て、赤穂浪士がたをスルーさせて討たせた方が正しいと思うよ。
いくら百年前でも警察も消防も裁判所もある。
朝廷と幕府の関係色々あるから背景も見て欲しい。
ついでに畳の張替も当日言うわけが無い。
忠臣蔵は単なる舞台劇として見ればいい。
時代背景考えたらまた違うものになるからね。
ところで鬼平面白い。アニメでいいからまた新しいの出ないかなぁ。
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2017年12月25日 09:41 ID:Uk.IlAbS0
96. はよタイムマシンができればいいのにね
ほんとに世にも奇妙な物語の携帯忠臣蔵みたいだったりしてｗ
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2017年12月25日 09:47 ID:Dcqp1Hsp0
100. 賄賂←指南料は正当な報酬。高家を維持する重要な収入
塩←赤穂の塩と饗庭塩では製法も違うし競合することはない
嫌がらせ←浅野家が饗応役を失敗すれば吉良家も罰せられる
喧嘩両成敗←そもそも喧嘩じゃない。一方的で理不尽な暴力を奮った浅野内匠頭が悪い。殿中で刀を抜く事自体が罪
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2017年12月25日 09:56 ID:hkQi.zHq0
104. スレ主の自己流解釈の仕方の仕方が、知識足りなさ過ぎて頭おかしいと思った。
別に当時の世相とか価値観とかに詳しくなくても、浅野のお役目が
そんな簡単に代役立てられるもんじゃないとわかってておかしくないのに、
よく「吉良が浅野を辞めさせたくて無理難題やったのかもね」って発想が出てきたな。
江戸くらいの知識皆無なわけでなく、創作物とはいえ時代劇好きだったとか抜かしておいて…。
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2017年12月25日 10:07 ID:AvulqmPw0
108. 篝火焚いて太鼓叩くなんてしてないしな。
あんなやったら逃げられから討ち入り後に太鼓叩くはず。
つか報告者こんな物知らずで時代劇好きって水戸黄門とか鬼平くらいしか観てない？
あれはバックステージや人間関係とかかなり調べてもわかってないこと多いのに。
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2017年12月25日 10:07 ID:YdbQKkBa0
112. 赤穂浪士の中にも「えー俺参加したくないけど行かなきゃ不味い空気だな」ってのいるし真っ先に逃げたのもいるし昔の話だしどうでも良いかな。
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2017年12月25日 10:11 ID:3UQTSMHA0
116. 吉良のパワハラのきっかけには他にも横恋慕説(相手が嫁なのか小姓なのかにも諸説あり)だとか色々ある。まあ領民に対して善政を行ってるから、周囲に対してもいい人とは限らないし。
討ち入りも、どこまで大石内蔵助以下四十七士が乗り気だったか。世論がその方向に流れていて、幕府も分かっていて吉良を移動させたって説もある。討ち入りさせやすく、自分達に類が及ばないように。
こういう、推察が入りやすく当事者たちが多く語ることなく命を落とした事件だからこそ芝居などの創作が捗っちゃったんだろうね。
昔興味を持って色々調べてたんだけど、大石内蔵助が字が下手だったって伝わってるって聞いたのがやたら頭に残ってる。
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2017年12月25日 10:11 ID:sWYYCGX50
120. 武家社会は一方的に殴り掛かれようが
問答無用で両成敗だし大変だよな
それ故その風潮が多少残る角界の理論だと
「(被害者)貴乃岩も悪い」となる
まぁ現代じゃ通用せんわな
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2017年12月25日 10:21 ID:LuKGOSwg0
124. まあ武士ってのは軍人でもあるのに火病って殿中抜刀なんてご法度やらかした浅野にまともに対応できずに背中を切られたのは恥。って理由も一応はあったんだけどねえ＜吉良への罰則
後は、浅野が精神疾患気味だったのにそこを考えた教育しなかったことを上役として責任取らされた。という事情もある。
今も昔もキティGUYに配慮しないと責められる構図は変わらんw
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2017年12月25日 10:23 ID:QCCWpC7l0
128. 忠臣蔵が美談となった経緯については五代将軍綱吉の政治への不満が根底にある。（生類憐みの令その他）
浅野家家臣たちも全員が討ち入りに賛成だったわけじゃないけど、世間の期待というか上様への不満に対するはけ口として精神的にプレッシャーをかけられて結局討ち入ることになった。
吉良様は悪い人じゃないけどババを引いただけ。
赤穂事件の前後、綱吉が態度をころころ変えたのもあって吉良家は断絶になったけど、本当に悪い殿様じゃなかった。
松の廊下事件発生：僕のママンへの叙任を公家にお願いするのに邪魔しやがって！！内匠頭タヒね！
処分がひどいと噂になる：やべっ、ボクチン悪くないよね？とりあえず関係者の吉良を遠ざけとこう
討ち入り終了後：あっぱれ！あっぱれ！ やっぱり忠義だし、除名したほうがいいよね？吉良？シラネ
ただ吉良様は上杉家に養子に行った息子をたよって上杉の力を色々あてにしており、もともと財政がひっ迫していた上杉家はさらに財政悪化し、下級藩士に給料を払えない事態となってしまった。
そこで登場するのが名君と名高い上杉鷹山公
歴史は学ぶとつながってて面白いよ
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2017年12月25日 10:24 ID:QCCWpC7l0
132. あ、除名じゃなく助命ね 失礼
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2017年12月25日 10:33 ID:um4PQWHk0
136. 元々吉良家は代々塩の生産で潤ってた家柄、浅野家に製塩を教えたのも実は吉良上野介だったりする
そんな吉良家が（高家として身なりや儀式の準備に私費も沢山使うのは知っていた）浅野家に賄賂の要求など常識的に考えてもあり得ない（全くないとは言わんがｗ 上野介の人格と吉良・浅野双方の財政状況を考えるとちょっと設定に無理がありすぎｗ）
当時の浅野は「幼少時は優秀（でプライドが高い）だったが長じて厄介な人に」なったような記述があるので
「優秀な頭脳を持ったお坊ちゃんが初めての挫折で捻くれる」ような状態（精神的に未熟でプライドが異常に高いと陥りやすい状態）になってた可能性は高い
そういう人の典型で「俺が大きな恩義を感じるような行為をする奴は徹底的に叩きのめさないと気が済まない」（俺に頭を下げさせるなど絶対に許しておけない）という”恩を感じた人を徹底的に恨む”というのが松の廊下の動機である可能性はある
正直、どう考えても浅野が一方的に処罰されたのは正当なんだよね…
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2017年12月25日 10:49 ID:PajY0PFm0
140. 忠臣蔵は大嫌い
あと子供心に浮気はダメ、て思ってて
大石内蔵助が普通に愛人囲ってる段階で、この人いい人じゃないじゃん！てなってた
当時普段見てる時代劇。暴れん坊将軍だったり仕事人だったりで
悪い人は愛人囲ってたりしてるけど、正義側はそんなんしないしねｗ
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2017年12月25日 10:49 ID:jmayeQQR0
144. 明智光秀もそうだよね。
地元の人たちには良君として今も慕われてる。
個人的にな1番得をした人を疑うので豊臣秀吉が唆したと思ってる。
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2017年12月25日 10:57 ID:AvulqmPw0
148. 芹沢鴨や伊東あたりも地元じゃいい人だよ。
新撰組のやったらいかんことやり過ぎて粛正されてるけど。
土方さんも「あの人は優しくて生真面目だったのよ？」って箱館戦争あたりでは地元の人から言われてる資料あるし
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2017年12月25日 11:05 ID:F6uIjM.s0
152. ちなみに吉良さんは知識人である一方で剣の達人で文武両道を地で行く方だったらしい。
そして結構な高齢だったのに四十七士と壮絶な斬り合いをしたらしくご遺体は大変な状態だったとか。
吉良さん視点で考えると忠臣蔵ってメチャクチャな話なんだよね
どこぞの国の独裁者だってこんな理不尽なことされてないわっていう
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2017年12月25日 11:10 ID:K4ZaDAeQ0
156. 暴れん坊将軍には側室はいないのか…
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2017年12月25日 11:19 ID:kAovwLBH0
160. ※39
なんかたまに大奥の話があったような
ちなみに史実だと
妻正室：真宮理子女王
側室：深徳院、深心院、
本徳院、覚樹院、
おさめ、お咲、他
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2017年12月25日 11:31 ID:w.OnOrW00
164. 殿中で一方的に切りかかった浅野内匠頭が悪い。
取りつぶしになったが再興を願い出ている間、
大石は遊興三昧。再興すればまた家老職なので。
元家臣は極貧生活。
再興ならず金を使い果たした大石は
「かたき討ち」をすれば再就職できるだろうと
元家臣を集め、何の防備もしていない老人宅を襲撃。
加害者側の家臣が被害者を始末するという理不尽さに
反吐が出そう。
さらに捏造エピソードが追加されて美談に仕立て上げられているのも
気持ち悪い。
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2017年12月25日 11:36 ID:1ibdhhcs0
168. ※39
暴れん坊は自分が将軍になった際、大奥の大半を里帰りさせた
全部じゃないけど
ほんとかどうか定かじゃないけど、再婚を見込めなさげな可哀相な感じの容姿の娘だけは残したとか
とは言えそんな美談臭い話しが残ってること自体が胡散臭いんだけどね
将軍候補になるまでの過程で、ライバルや障害になりえる人物が「全員」急シしてるんだからｗ
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2017年12月25日 11:39 ID:Xw3.pkjZ0
172. 葉隠読むとあんなの仇討ちじゃねえよってディスってて面白い
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2017年12月25日 11:41 ID:XZW8ZdaT0
176. 吉良＝極悪人、浅野＝善玉、という決めつけが嫌だ
史実はそんな単純じゃない
三文芝居で強引に美談化するのは虫唾が走る
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2017年12月25日 11:56 ID:cDCJhToW0
180. 昔は12月14日になれば「討ち入りの日」って言われてたけど、
今じゃ「討ち入り？ ナニソレ」だよね。
何の恨みがあったかわからないけど、松の廊下で刃傷沙汰したらどうなるか知ってただろうに、やっちゃったんだから。
バカな殿様を持って赤穂浪士も気の毒と言えば気の毒だけど、
吉良家に討ち入りすれば仕官がかなうと浅はかに考えて、最後は「切腹は嫌だ?」と抵抗するんだから、情けないったらありゃしない
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2017年12月25日 11:59 ID:1ibdhhcs0
184. ※43
自分たちの存在意義をシぬことに見つけたる鍋島藩には、是非ご遠慮願いたい
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2017年12月25日 12:01 ID:1ibdhhcs0
188. ※45
一番記憶にある内蔵助役が江守徹なせいで、大石＝顔がデカいってイメージが消えぬｗｗｗ
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2017年12月25日 12:03 ID:3UQTSMHA0
192. 暴れん坊将軍の時代劇はわからないけど、史実としての吉宗は、農村で見初めたしっかりした体型の娘を大奥に入れるために連れ帰ったって話もあるよね。
直近の将軍が体が弱く夭折だったり在任期間が短かったりしたから、吉宗はより強い子供を産めそうな娘を求めてたって聞いた記憶がある。
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2017年12月25日 12:08 ID:Xdmh8N4h0
196. ※4
発達障がいと言われるとシックリくるなぁ
動物やマイルールへの異様なこだわりとか。
周りが流石にそれは…って諌めても
自分は絶対正しいって言って聞かなかったんだろうなと思うわ
織田信長なんかもそっちの気があったのではと言われてるけどね
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2017年12月25日 12:16 ID:RP9rwxPM0
200. ※48
それで出来た跡取りが池沼疑いのある息子だったっていうのも皮肉な話。
結局、礼法の指南役である吉良プロに指南料を支払わずにもめたのが根底にある気がする。
そしてこの事件で一番得したのは芝居小屋関係者だと思うわ。
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2017年12月25日 12:22 ID:eHs61iGz0
204. 戦国鍋テレビのＡＫＲ４７feat吉良上野介とか、ドリフの松の廊下のせいで、時代劇とか再現見ててもニマニマしてしまう。
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2017年12月25日 12:24 ID:Xdmh8N4h0
208. 結局人間同士のいざこざにどちらが一方的に悪で善でってのは、ほぼ存在しないって歴史が裏付けてるんだね
で、勝手に私欲で脚色してお金にして、真に受けるアホから金巻き上げるのは今も昔も変わらないって事かw
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2017年12月25日 12:29 ID:pyvoxGpr0
212. 皆存外熱く語ってて草
読んでて面白いよｗ
213.
214. 54.名無しさん＠キチママまとめ
215. 2017年12月25日 12:29 ID:ZrvqVzCT0
216. そんなもん、後々の人が美談として改編した話じゃねえか、バカバカしい
217.
218. 55.名無しさん＠キチママまとめ
219. 2017年12月25日 12:35 ID:K6p66Tgm0
220. ※1
忠臣蔵は誰も生き残らなかったし、登場人物全員敗北者なんだけど、その分、創作しやすかったので大衆娯楽として生き続けた感じ。
日本には判官贔屓があるから、必ずしも勝者視点の歴史観が強くないのも他国には少ない特徴。
221.
222. 56.名無しさん＠キチママまとめ
223. 2017年12月25日 12:38 ID:AvulqmPw0
224. ↑
なんか前に生き残ってた人が子供育ててたって実話を映画化とか言ってなかったけ？
225.
226. 57.名無しさん＠キチママまとめ
227. 2017年12月25日 12:39 ID:oLMHp67T0
228. 家庭板脳の書いた忠臣蔵は
裏で義実家が糸を引いている
不倫していて相手の女が刃傷沙汰を起こす
デキ婚した赤穂浪士がいて、いの一番で逃走する
ラストで都合の良い侍が現れて全ておさめる
実は上様だった！
みたいな。
229.
230. 58.名無しさん＠キチママまとめ
231. 2017年12月25日 12:46 ID:htf4ZdSB0
232. 切腹命じた綱吉の評価が低さは赤穂事件も一枚噛んでるのかも
忠臣蔵を美談として固定するなら
敵役の吉良、そして肩を持ってお咎め無しで済ませた綱吉も同じくってな感じで
233.
234. 59.名無しさん＠キチママまとめ
235. 2017年12月25日 12:57 ID:zoQggCDC0
23
続き・詳細・画像をみる
モーゼみたくなってるサカナがおるぞぉ！
子供「野球のゲームが欲しいなぁ…」サンタ「！！！」
【部活疲れた】中２女子自殺か 部屋にメモ残し首つる
「待ち合わせ」 【ミリオンライブ】
アニメ監督「原作通りに作ってもつまらんなぁ…せや！！！」
【ガヴドロ】ハニエル「うちにはサンタさん来るかなー？」ゼルエル「！？」
クレーンゲーム詐欺、2日で160万円使った主婦がいる事が判明
サメなのアシカなのなんなの？謎のハイブリッド系クリーチャーが打ち上げられる（オーストラリア）
【悲報】 ゲームセンターで高額の景品を置いてる所はそれだけで違法
【閲覧注意】妊婦アダルト女優さん、二人目を妊娠しまたAVに出演してしまう
娘のハムスター飼いたいという願いを断ったら私が悪いふうになってる。周り「ペットを死なせちゃうのも勉強」
【言い方】母は自ら作った野菜を私と義実家に分けてくれる。その際綺麗に洗って渡してくてれるがトメに「泥付きのほうが保つの知らないの？」と言われた
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先