夫が16万程のゲーミングPCを分割払いで買おうとしてる。現金一括で買えない時点で身の丈に合ってない
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1.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:08vaBsyzKz0このコメントに返信
茶文字の経緯が気になる…
2.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:12gnnfIAuA0このコメントに返信
本体を分割して買おう、まず今月は筐体な
3.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:15MB9.5sXQ0このコメントに返信
PCを何年もかけて分割で払うってアホかよ
ゲーム用のPCなら２?３年したら次の欲しくなるだろ
4.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:15OqE9j5EH0このコメントに返信
つか、貯金の金利より分割払いの金利のほうが１０倍以上高いのに、この旦那は頭がおかしいのか？
ハッキリ言って金が貯まった時点で一括払いのが良いと思うけど、待ちきれないんだろうね、このゲーマーはｗ
5.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:17tQ4JZAJw0このコメントに返信
計算できないのかこのアホ旦那
6.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:20V6g7s8Dg0このコメントに返信
冷蔵庫を分割って…５人家族用のでも１２．３万だぞ
7.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:20O.Ipcacj0このコメントに返信
夫の言い分がまるでわからないわ・・・
ローン払ったつもりで毎月貯金すればいいだけじゃん
よほど意志が弱いのかな
8.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:244w4a7rVy0このコメントに返信
※3
ほんそれ
払い終わる前に凄い古いスペックになってる
9.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:27XPv1Gd4w0このコメントに返信
※2
それなんてデアゴスティーニ？
10.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:30qzCaOrdP0このコメントに返信
結婚すると16万も払えなくなんのかよアホらし
11.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:31tfpBG0eW0このコメントに返信
※3
その度に買い替えるんだろ、スマホ月賦スタイルだな
12.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:35TqxJNMTG0このコメントに返信
個人的にはローンで車を買うのもありえないと思う
維持するだけで出費が増えるものを、本体部分の貯金すら
まともにできない人が手に入れたいと思うこと自体が分不相応
ローンで買っていいのは家だけだよ…
13.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:35smFuB3it0このコメントに返信
はやりのPUPGしたくなったんかな 旦那さん
まあいいんじゃないと思えるのは10回払い以内かな(家計からではない)
14.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:35NmyD75E.0このコメントに返信
それよりなによりゲーミングPCで16ってのが。
自作でCPUもメモリもストレージもグラボも全部少し型落ちをオクで漁って
何とかかんとかいけるかな？？って値段じゃない。
モニターまで用意するなら中古でも絶対無理。
ローン組めるような店で買えるゲーミングPCは最低でも30弱はかかると思うんだが。
15.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:37IcqtXtkc0このコメントに返信
意外と金持ち多いんだね。これなら増税しても問題ないわ
16.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:41jbHBZaoB0このコメントに返信
ゲーミングPCって何ぞ？と思ってググったわ。
17.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:426eAMtVyT0このコメントに返信
100万以下のものは一括で買いたいは。個人的に
18.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:42N2uaqH1N0このコメントに返信
なんでこの話題でそれぞれどっちが正規非正規で個別の収入と小遣い額言わないのだろう？
旦那非正規とか、似たような稼ぎならなおさら後押しされるだろうに。
相談者非正規で200とかだと、また少し話し変わる気もするし。
19.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:423H6Xb2ZH0このコメントに返信
これは奥さんの意見が正しいと思う
PCなんて数年で減価償却してしまう物をローン組んでまで買うなんて勿体無い
身の丈にあってないはまさにその通りだと思うわ
20.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:43tvcOm1PT0このコメントに返信
突っ込みどころ多いな
年収600あれば16万の買い物はできるだろ
必要なものならね
21.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:45MQ5Fv4jF0このコメントに返信
※15
だから増税するという結論になったんだろ
国民の経済状況は納税額で把握できてるんだから、そこで大丈夫と判断しなかったら増税なんてやらない
22.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:45oiAevrqI0このコメントに返信
いやいや15万あればいいの買えるぞ
FF14とかサクサク動くくらいには
30万とか最先端グラフィックのゲームを
最高画質で60FPS以上出したいとかそういうレベルだろ
23.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:46MQ5Fv4jF0このコメントに返信
※12
それなら家だって分不相応だろ
貯金できるまで賃貸に住んでろよ
24.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:52f46xNYam0このコメントに返信
※12
そこそこ交通機関が発達している地方の人には「車は贅沢品、借金してまで買うな」なのかも知れないけど、バスもろくに走ってない田舎では車は生活必需品だから。
25.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:57omDnvvo80このコメントに返信
正規非正規年収小遣いそんなの関係なく利息は払うべきではない。
この旦那みたいなのがリボの罠にはまるんだろうな。
うちの父親は利息がもったいない、といって車も現金一括だった。
26.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:57O.Ipcacj0このコメントに返信
ＰＣがどうのとか年収がどうのというより
あるだけ使ってしまってそうな金銭感覚が問題の気がする
収入そんなに悪くないのに、このくらいを一括で買う程度の手持ちが無いって変だもの
27.
鬼女名無しさん2017年09月21日 21:58B2Howc4q0このコメントに返信
ゲームやらせときゃそれでストレス解消できて他にお金使わないで済むのになー。
そういうところを見られないから頭悪いって言われるんだよ女は
28.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:06N2uaqH1N0このコメントに返信
正規非正規とかも関係あるだろう。
なんで貯金じゃないのかとかも謎なまま。
年収的にたかが2、3万上乗せされたくらいって言える金額だろう。
勿論、賢くはないけども。
貯金ねーやつが結婚にかこつけて散財強いるとかもあるしな。
旦那に偉そうに言う前にお前が見直したら？って可能性。
まぁ、邪推だが、敢えて言わない理由もわからん。同意欲しいならなおさら。
29.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:08NkfI03ao0このコメントに返信
※３
そうだよな。その数年の内にほかに欲しいものができる。
１６万我慢できないやつが３年何も買わないなんてできるはずがない
リボ払いの悪い例のように雪だるま式に支払いが増えていくだけ
30.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:09k.tD.ZLo0このコメントに返信
確かにゲーマーなのに16万のPC買うのに分割じゃ身の丈に合ってない
ゲーマーならちゃんとPC貯金しろよ、馬鹿旦那め
そこまでじゃないなら欲しがるなよ甘いよ
31.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:10DpUmhHWj0このコメントに返信
※27
お前の方が頭おかしいから安心しな
32.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:11EiKB.MZH0このコメントに返信
そのうちリボ払いしそう。その旦那、いる？
33.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:14k.tD.ZLo0このコメントに返信
16万のPCも分割じゃなきゃ買えないゲーマーって…
貯めろよ
34.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:15k.tD.ZLo0このコメントに返信
PCがどうのこうのってか
それ以前に浪費が酷いんじゃないの？
いくらスピード婚と言っても貯金全然無いって、給料全部使い切る生活してたって事だよね？
ヤバいと思う
35.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:18k.tD.ZLo0このコメントに返信
※10
結婚すると、じゃなくない？
元から金無いだろこの男
なんでも結婚のせいにするんじゃねえ
金あったらあるだけ使う馬鹿なんて結婚しなくて独身でも詰むだろうが
36.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:19k.tD.ZLo0このコメントに返信
これだからスピード婚なんかするもんじゃないな
せめて金銭感覚ヤバい人かどうかくらいは見極めろよ
37.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:19owaavcVo0このコメントに返信
パソコンごとき一括じゃないとか、身の丈にあってないのはその通りだと思う
ゲーミングとかいう偏ったものなら尚更ね
38.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:22k.tD.ZLo0このコメントに返信
スピード婚なのでって関係ある？
独身だからって貯金ゼロはヤバいだろ、普通に
結婚決まったからとか結婚してから金貯めるとかじゃなくて、たとえ生涯独身でも貯金はするわ
つか世帯収入600って少ないなー
確かにPC買ってゲームしてる場合じゃないんじゃない？w
39.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:283yYlH90U0このコメントに返信
16万を36回払いとかどんなギャグだよ
高校生がバイク買うのでもそんなローン組まねえよドアホ
40.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:28O.Ipcacj0このコメントに返信
たかが2万というなら、とりあえず次回の給料から2万プールしておけと言いたい
2万ぽっちだもの、できるよねえ
41.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:29k.tD.ZLo0このコメントに返信
※14
いくらなんでも盛り過ぎだわw
最新グラボ買う必要も無い、ゲーム自体が常に最新のスペックを最大限使うほどに作られてないっつーの
高画質SSやら動画やら撮影して人に自慢したいなら上限無しだろうが、PCの為の資金も用意してないようなライトゲーマーなんかミドルで充分だろ
42.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:3572pVAbpG0このコメントに返信
奥さんが16万一括で払って、旦那から金利含めて分割で取り立てれば、旦那も奥さんも思い通り、しかも奥さんには金利分の金も入って万々歳じゃん
43.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:35jFHpev8X0このコメントに返信
家と車以外で分割払いは頭おかしいと思う
44.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:367NbzPPrc0このコメントに返信
ドスパラ確か分割金利0だけどね
36でも
45.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:4100WR6nJy0このコメントに返信
16万貯めて買えばいいじゃん
46.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:4372pVAbpG0このコメントに返信
家やら車やらの方が金利考えたら分割なんてありえんよ
47.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:46O.Ipcacj0このコメントに返信
※42
家人に借りた金をきっちり返せるくらいの人なら、今金が無いということには多分ならなかったと思う
48.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:46WhcNro0Y0このコメントに返信
16万程度でローン組まないといけない状況に陥らせたことないからどっちの言い分もわからんw
バイクの分割で金利ゼロは見たことあるけど（確か隼）額面が違うしなあ
49.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:47qU4Zlh9W0このコメントに返信
金利のことでイライラするってどんだけお金に対して執着心強いんだろうか
ボーナスだって必ずしも希望通りに貰えるもんじゃないだろうし当てにしすぎな気がする
というか金利が高いって思うなら購入先変えたほうがいいんじゃねって話
50.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:50ls.zUCkE0このコメントに返信
お金の使い方下手な人ってどうしようもないよね。個人的には家ですらローンは微妙だから報告者の言う通り身の丈に合ってないってことだと思う。てかそんな値段の物を普通に買えないなんて、、、
51.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:52kQTsfgQp0このコメントに返信
「収入はあるけど、16万を手数料払って分割払い」自体意味分からないけど
「16万を36回払い」って本当に意味が分からない…
リボ払いのキャンペーン特典目的とかでもないんだよね？
この報告者も報告者で、馬鹿な人や駄目な人をわざとそばに置いて
「自分はまとも！ふぅ、相手が馬鹿でまいっちゃう！」「自分はまとも！自分が不幸なのは相手のせいだわ！」ってのが事にするのがとっても大好きなタイプの人なんだろうなぁ…
52.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:55Ijmbb0xX0このコメントに返信
※12
田舎だと社会人になった途端にマイカーが必要だったりするんだよね?（車ないと通勤できないとかザラだよ？）
さすがに学生のバイト代で車はなかなか買えないわ（新車じゃなければいいんだろうけどさ）
まあ、そんな田舎は親が就職祝いに新車買ってくれたりするんだが、自分は就職して真っ先に自分でローン組んで車買ったわ・・・
自分の周りのものさしだけで物言わない方がいいよ？
53.
鬼女名無しさん2017年09月21日 22:58Ijmbb0xX0このコメントに返信
※38
＞つか世帯収入600って少ないなー
都会ならそう思うのかもしんないけど、田舎の年収の低さ知らないの？
まあ、この報告者が都会住みか田舎住みかは知らないけどさ
54.
鬼女名無しさん2017年09月21日 23:00Ijmbb0xX0このコメントに返信
家ですらローンは微妙なんて人間は一体どんなお大尽さまなんだよｗｗｗ
55.
鬼女名無しさん2017年09月21日 23:16CKAj0O2b0このコメントに返信
pubgやりたいんやろなぁ
56.
鬼女名無しさん2017年09月21日 23:18o66WyEVB0このコメントに返信
それダメな奴
被害が少ないうちに別れといた方が良い
結婚してからゲーム用ＰＣ買う奴はダメだよ。
57.
鬼女名無しさん2017年09月21日 23:505o29Icy.0このコメントに返信
趣味のものだから頭ごなしに駄目ってのは…つらいよ
PCなんてローンで買ったら払い終わる頃にはとっくにってなるけど
モノで判断すべきじゃないかも
趣味なんて興味ないなら1000円でも高いって
それを他人にさも問題のように相談ってそっちのがちょっとヤバイかも
58.
鬼女名無しさん2017年09月21日 23:580A5NFf5d0このコメントに返信
600で16払えないってどういうこと？
ナス抜きで月40はあるでしょ
59.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:02OlynIrXF0このコメントに返信
ボーナス2回払いにして、家計からは金利含めた分割払いの金額をプールしとく
管理は嫁にまかせて、手間がかかる分、金利の金額は嫁の小遣い
これでいいじゃん
60.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:035woySQDZ0このコメントに返信
買うならボーナス一括で良いだろ
月に千円もしない程度だろうが、払えるものを手数料払って先伸ばしにする意味無いし
61.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:068TLd9gT.0このコメントに返信
※57
そういう考えなら結婚はしない方がいい。一生独身でいた方が誰も不幸にならない。
62.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:08Z.JPMo140このコメントに返信
その程度分割ってのもそうだがそもそも16万程度のゲーミングＰＣってなんぞや？
趣味でやってるがＦＰＳだアクションだスムーズに動かすなら推奨ＰＣとかでも20万以上かかると思うんだが
無論グラ重視じゃないゲームなら問題ないだろうけどそのレベルのゲームなら既製品でも十分なんじゃ
63.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:098jHnBFpT0このコメントに返信
※57
趣味には理解があるようだし、ＰＣが16万ということに文句があるわけでもないよ
ローンに対する感覚がおかしくないかっていう趣旨の相談
64.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:22Ckyt5R6S0このコメントに返信
2括ってなんだよ
65.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:36wj.aWD.40このコメントに返信
16万ぐらいの物が買えないって今までどんな生活してたんだこいつら
旦那がどうとかいう話じゃないだろ
入院することにでもなったらどうするつもりなんだ
66.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:40bPL7WTwd0このコメントに返信
※58
2馬力で600万なら個人が自由に使える金が16万もあるわけないだろ
67.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:44.9Cj0ewX0このコメントに返信
16万でPCだけってわけじゃないでしょ。
ゲームだって買うんだろうしどんどん支出が増える一方なのに。
それが分かってないっていうのがすごく危ないなって思う。
68.
鬼女名無しさん2017年09月22日 00:53AJpqcdhL0このコメントに返信
16万なら使う頻度にもよるけど嫁6万旦那10万で婚前貯金から出して買えば？
結婚後の共有物品は全て結婚後の資金でってもんでもないでしょ
69.
鬼女名無しさん2017年09月22日 01:03eG.3HrUA0このコメントに返信
2年や３年も金利取られながら払い続けるの気持ち悪くないのだろうか
でもこういう人結構いるんだろうなあ
70.
鬼女名無しさん2017年09月22日 02:30DVQK3zkE0このコメントに返信
年収600万で貯金がない←？
万が一があるからボーナスは使いたくない←？
万が一を気にする人間がなぜ貯金もせずにゲーミングPCを買うのだろうか？
なぜ趣味の物は共同貯金からで稼いだ金は当てないのか
てか600万どこに消えた?
家賃６ 食費３ ガス光熱服もろもろ引いてもだいぶあるだろうけど
71.
鬼女名無しさん2017年09月22日 05:38Z.diWzR60このコメントに返信
１６万か?
インプラントの歯にそんくらいかかってたな
なんだか他の前歯と見分けがつきにくく長持ちするとかで
PCでも他の物でも
別に長く使うものなら良いんじゃないのかね
うちはローンは家と車のみって決めてて車のローンは終わったから
今は家のみ カードの分割とかも絶対しないわ
72.
鬼女名無しさん2017年09月22日 06:34hL5rJYax0このコメントに返信
16一括出来ない時点でお察し
73.
鬼女名無しさん2017年09月22日 07:23oed4Sdu50このコメントに返信
夫婦で貯金40万は割れ鍋に綴じ蓋っていうやつですね。
スピード婚というのはデキ婚は違うよってことなのかな？
74.
鬼女名無しさん2017年09月22日 07:25jS.Ft49P0このコメントに返信
>と、言うか小遣い貯めて買え。言えないのでここで言う。
むしろお金関連のことについては何よりもハッキリ・キッパリ伴侶には言うべきでは？
新婚さんだから夫にクネクネ媚び売ってんのかね？ お金のことだけは明言するべき
75.
鬼女名無しさん2017年09月22日 07:29oed4Sdu50このコメントに返信
※58
年収600は手取りじゃないよ？
手取りはざっくり480位かな。
ボーナス込みで月40くらいかと。
それでも十分な収入だけどね。
76.
鬼女名無しさん2017年09月22日 07:34R9TgD9Sf0このコメントに返信
どうせPUBGやろ
平気で借金できる人間は生理的に無理
77.
鬼女名無しさん2017年09月22日 07:52lQmDUTj.0このコメントに返信
15万を24回払いしたが金利なんて気にしたこともない。2年で8000円くらいじゃん。それこそけち臭い。
78.
鬼女名無しさん2017年09月22日 08:07BViNx.0z0このコメントに返信
2年で買い替えるなんて言う奴は実際そうしてる金ヅルだけww
実際は5年前後。内部パーツ交換しながらチマチマ使うからね。
79.
鬼女名無しさん2017年09月22日 08:45Ck.TnIjR0このコメントに返信
※77
8000円を惜しいと思わない金持ちが、なんで15万を24回払いしているんだ
80.
鬼女名無しさん2017年09月22日 08:46aDj.C0Vq0このコメントに返信
※77
金利気にしない人でなかったら、分割払い選ばないし
81.
鬼女名無しさん2017年09月22日 09:058IvrgE8y0このコメントに返信
こう言う旦那の場合はゲーミングPCが手に入ったら、次はあれ、次はこれ、とどんどんボーナス分割で手に入れるハメになる気がする。
今回はボーナス払いにしておいて、それを旦那が月々分割で家計へ返済する。終わるまでは一括払い以外の嗜好品は禁止がいいのでは。
82.
鬼女名無しさん2017年09月22日 09:19.jLyAxPS0このコメントに返信
※77
たかが15万を一括で払えない奴が「たかが8000円」なんてどんなジョークだよ
83.
鬼女名無しさん2017年09月22日 09:31BViNx.0z0このコメントに返信
スマホを分割で買ってる奴めっちゃ多いからね。
マジな話分割に抵抗ある人の方が少数派。
84.
鬼女名無しさん2017年09月22日 09:40DHJwgaxf0このコメントに返信
言われてみれば夫はスマホ分割だわ。一割の方が安くなると言われたので私は一割で買った。
その半年後に同機種を息子の分として買った時に｢一割だと安くなるんでしたよね？｣と聞いたら｢一割でも分割でも同じです｣と言われた。謎。一割で買う気まんまんだったけどやめた。
85.
鬼女名無しさん2017年09月22日 09:41DHJwgaxf0このコメントに返信
一割じゃなく一括だ…恥ずかし
86.
鬼女名無しさん2017年09月22日 10:29QycA4rSX0このコメントに返信
スマホと同じだと自分をごまかすといい。
と思ったらすぐ上でかかれてた
87.
鬼女名無しさん2017年09月22日 10:30nLMr.z2t0このコメントに返信
※82
世帯年収考えたら、たかがでしょ。
であればやはり、個人の貯金が無い理由が問題だわ。
勿論、たかがと言っても省けるなら省く方が賢いのは当たり前だが。
88.
鬼女名無しさん2017年09月22日 10:402c71F.kl0このコメントに返信
PCショップで分割手数料無料みたいなキャンペーンあるから
そういうの使うであれば別にいいと思うけどな
89.
鬼女名無しさん2017年09月22日 11:06iIiFM5tb0このコメントに返信
すぐ離婚推奨してくる奴何なの？
どこにでもいるけどそんなに離婚させたいのか？
90.
鬼女名無しさん2017年09月22日 11:10Ck.TnIjR0このコメントに返信
※87
私なら500円でも嫌だ。世帯年収はそこそこあるけど
8000円が多いか少ないかではなくて、本来払わずに済むものを払うのが嫌なのよ
感覚の違いなんだろうな
91.
鬼女名無しさん2017年09月22日 11:41.Oz1OvvA0このコメントに返信
ローンは貯金しながら支払いができるって、そのローン先に一括払いしといたほうが貯金できるのに何言ってんだこの旦那
物事の目先や表面しか見えないんだろうなぁ
92.
鬼女名無しさん2017年09月22日 11:58CuyAW2eH0このコメントに返信
PC分割の支払って基本クレジットだろ？
ポイントを稼ぎたい（ヘソクリ）名目もあるんじゃね。
93.
鬼女名無しさん2017年09月22日 12:06.VAuNwmh0このコメントに返信
逆に金銭感覚はかなり合ってると思うから離婚はしないほうがいいと思う
結婚するような歳で貯金もなく、勢いで結婚して結婚後も趣味を楽しみたいって人間はなかなかいないと思う
94.
鬼女名無しさん2017年09月22日 12:12dHUaHBZx0このコメントに返信
１６万くらいなら小遣い貯めて買えばいい
95.
鬼女名無しさん2017年09月22日 12:18.jLyAxPS0このコメントに返信
スマホ分割は全く別の話だろ
キャンペーンとかで分割にすれば割引になるとか、プランによっても違うしそもそも分割手数料はかからん
うちは保険料は一括払いの方が安くなるからそうしてる
96.
鬼女名無しさん2017年09月22日 12:23.jLyAxPS0このコメントに返信
※87
今回の場合の8000円は本来払わなくても良いはずの金なんだよ、つまり無駄な出費
16万一括で払えない奴が無駄に8000円払うのはただのバカ
ただの価値観の違いとも言えるが、リボ地獄に陥る奴って報告者夫や※87みたいな考えの奴だよ
97.
鬼女名無しさん2017年09月22日 12:29SwggOKEU0このコメントに返信
もうこの「ちょこちょこ払い続けてれば気付かないうちに払い終わってる」って感覚の人間が16万すら手持ちにないのにホイホイ長期分割を選択するのが信じられん
お前さんには16万ってのは大金なんだよ
たった16万じゃなくて、今手元に準備すらできない16万なんだ
それを自覚することからだね
9
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【韓国】北朝鮮に９億円の人道支援決定 年内にも実施へ
大山悠輔(ドラ1) .228 6本 32打点 OPS.683
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