女に対してド正論で返してはいけないみたいな雰囲気厄介すぎるだろback ▼
女に対してド正論で返してはいけないみたいな雰囲気厄介すぎるだろ
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1.
2. 1:watch＠名無しさん
3. 2017年07月20日 22:33
4. ID:DZYTmjBq0
5. 男性でも正論で返すやつは普通に嫌われるよ
というか、つまんねーやつ認定されてハブの対象入りｗｗ
6.
7. 2:watch＠名無しさん
8. 2017年07月20日 22:40
9. ID:FQIuV8yR0
10. 馬鹿の相手を馬鹿正直にする奴も馬鹿ってやつだろ
男女関係ない
11.
12. 3:watch＠名無しさん
13. 2017年07月20日 22:41
14. ID:anQJ19gr0
15. そんな大して仲良くないのに馴れ馴れしい人いる？
いつも気分悪くなるような会話しかしてないなら嫌われてるだけじゃないの。
それか脳内の女友達引きずり出してスレ立ててんのか？
16.
17. 4:watch＠名無しさん
18. 2017年07月20日 22:48
19. ID:p403zj300
20. 「論破」したがる人が言ってるのって、単に自分だけが正論だと思い込んでる屁理屈の場合も多いから何とも言えんなー
そもそもクライアントの都合無視してプレゼンしたって通るわけ無いじゃん？
21.
22. 5:あ
23. 2017年07月20日 22:52
24. ID:Zy0FHHu60
25. だから女は指導者には向いてない
接客業とかなら向いてるけど
26.
27. 6:watch＠名無しさん
28. 2017年07月20日 22:54
29. ID:t9eHf0Cy0
30. 正論返すだけで嫌われるなら、その程度のグループってことだよ
正論てのは、基本的に尊重されるべき筋論だからこそ、正論という
それが当てはまらない例外的事案ももちろんあるけど、例外を前面に持ち出して正論自体を批判するかのような言動は本末転倒
というような会話をすると、たいていの女性からウザがられるｗ
31.
32. 7:watch＠名無しさん
33. 2017年07月20日 22:57
34. ID:VhkJVNNL0
35. だって原始人だもん 人間の道理は通じねーさ
36.
37. 8:名無しさん＠オタクニュース
38. 2017年07月20日 22:59
39. ID:jb5n5GO20
40. ※1
｢認定｣やら｢ハブ｣やら女特有の言葉出し過ぎて
米から経血滲み出てるぞまんさんｗｗ
41.
42. 9:watch＠名無しさん
43. 2017年07月20日 23:00
44. ID:meAoW45O0
45. 結婚は人生の墓場…子供産んでから妻の性格が変わったなんて奴の話はよく読む方だけど、読んでるだけでめっちゃ疲れるぜ、世の旦那さん達ほんまお疲れさんですわ
46.
47. 10:名無し
48. 2017年07月20日 23:07
49. ID:eQOCk4P10
50. 有能女は割と本気で希少だしガキにマジになるな理論もその通り
悲しいことに大抵の女は中学生の論理から大して進化できない
51.
52. 11:名無しマッチョ
53. 2017年07月20日 23:07
54. ID:490Xm.FL0
55. 自分が理解できないからって馬鹿にする奴大嫌い
どっこいどっこいじゃないですか。
56.
57. 12:watch＠名無しさん
58. 2017年07月20日 23:09
59. ID:uxTNFVcX0
60. 俺は女を見下さん
全て平等に価値が無い
61.
62. 13:watch＠名無しさん
63. 2017年07月20日 23:11
64. ID:6kmprHUv0
65. 感情的に考えられずに喚く女を嫌う女もいるけど、
あまり言うと自分が攻撃されるから表に出さない場合もある
66.
67. 14:
68. 2017年07月20日 23:21
69. ID:A0jJfz440
70. 宮廷やノーベル賞受賞者の男女比、棋士に女がいないことなんかを勘案すると知能の平均に絶対的な差が存在するのは間違いない。
まーんはアホが多い。
71.
72. 15:名無しマッチョ
73. 2017年07月20日 23:22
74. ID:490Xm.FL0
75. ※6
ごもっともだ。
76.
77. 16:watch＠名無しさん
78. 2017年07月20日 23:24
79. ID:5RwxJaAz0
80. 偏差値低いやら犬猫やら言うのが失礼だといった部分はこの女性のが正論だな。
俺も女を盾にする女は問題児扱い。（例えば、女を泣かせたら駄目とか言う人ね。妊婦に優しくするべきというのは別）
偏差値と言ってるが、馬鹿は性別の問題じゃなく男にも多い。論理的に話せる女性もいる。ギャルみたいな格好してても論理的に話せたりする女性もいるから見た目じゃわかりづらい。
女性側の問題っていうか、女性側がハッキリ認識して選択するべきだと思うのは「性別を理由に何でも甘やかしてくれる男性を良い人だと言い、それを好む」のか「対等な相手としてお互いに尊敬する関係を好む」のか。人によるんだろうけど、結構前者をテレビで堂々と言ってる人も多い。（男女問わず）どっちが悪いとは言わないけど、両方の良い部分だけを望むのは結構難しい。後者でプレイとして前者なら出来る。
具体的に言ってないからわからんが、１は女を対等でお互いに尊敬するではなく、甘やかす関係の相手なんだろう。
そうされてる女性がそれを「優しい人」「女性を大事にしてる」と思って好む女性が多い。テレビでも「女性を甘やかす男性を推奨する」ような発言や演出は多い。その関係が悪いとは言わないけど、それに釣られる女性は多い。
解決方としては１の好み次第だが「対等で尊敬できる女性を探すように変える」か、甘やかす関係が好きなら「甘やかされてることを自覚してかわいく振舞ってくれる女性を探す」か「本質は対等な相手だが、プレイとして甘やかされてくれる女性を探す」か。
81.
82. 17:あ
83. 2017年07月20日 23:30
84. ID:mX2.7tzy0
85. 男が言う正論って９割「自称」正論だからじゃない？
例えば「女は〇〇なんだから〜だよ」という意見を男は自分では「正論」と思ってるんだろうけど、実際ソースもデータもないし、「女は〇〇」って前提もネットの作り上げた女像だったりするしね。
86.
87. 18:あ
88. 2017年07月20日 23:35
89. ID:mX2.7tzy0
90. 例えば、この前見たスレで「女はアボカドばっかり食ってるから下痢になんだろw」っていう暴論に「正論」ってレスがいくつも付いてた。
しかしそもそも「女がアボカド好き」って農水省のデータか何かであるの？どうせマスコミとかネットで仕入れた女像だろう。
そしてアボカドが下痢の原因になるなんて科学的根拠も全くない。
男が言う所謂「正論」なんて大体このレベル。
91.
92. 19:watch＠名無しさん
93. 2017年07月20日 23:38
94. ID:cPNpFgRy0
95. 感情論の方が支持されやすくても正論であるべきだろう
自分や周りが感情論の方がよくても正論を支持する姿勢は失ってはいけない
「感情論の方が支持得るから空気読むわ」なんて奴は人間的ではまったくない唾棄すべき存在だろ
※14
いや家庭に入るのが当然だった時代や女は口出しするなって時代が長すぎて、
才能があっても才能に気づかないかそれを生かそうとする考えなんてはなからなかっただけだろ。
それに戦争ばかりの時代には活躍しにくくて降りだし。
例えば鎌倉幕府?江戸幕府の時代政治に表立って口出しするのが普通じゃないのに歴史に名を遺すって難しすぎだろ。
将軍職に優秀なら女でもいいかという雰囲気あったと思うか？
96.
97. 20:名無し
98. 2017年07月20日 23:42
99. ID:aauHNYtE0
100. 紫式部は男に正論ぶつけたら「女が調子乗るな！！」とヒス起こされたって言ってたな〜
やっぱ男ってクソだわ
古代から変わらん
101.
102. 21:watch＠名無しさん
103. 2017年07月20日 23:48
104. ID:5RwxJaAz0
105. 読み返したけど違かったわ。恋人でもなんでもないんだな。
１は「女の子相手には理不尽であっても男性は甘やかさなきゃ駄目」というのが一般化されてるのが嫌なんだな。その理不尽な女性優遇が常識的なマナーかように扱われてるのが。
解決法としては、それに名前つけてレッテル貼ったらいいんじゃないかな。女性から見てもそれを理解する人は結構いると思うぞ。
106.
107. 22:名無し
108. 2017年07月20日 23:54
109. ID:xD9uf6pF0
110. 普段の会話と、問題が起きた時の議論を一緒くたにしてるアホだらけだな
呆れる
111.
112. 23:watch＠名無しさん
113. 2017年07月20日 23:59
114. ID:ZpV.GR7E0
115. ※17
ま?ん（笑）
116.
117. 24:watch＠名無しさん
118. 2017年07月21日 00:03
119. ID:GD5D7nK70
120. BBA化手遅れ
121.
122. 25:名無し
123. 2017年07月21日 00:05
124. ID:X5Rc8O4V0
125. 正論が本当に正論になっているかどうかはその人の人格が出てくるからなぁ
まあ大抵、１みたいな事例は正論を装った感情論
126.
127. 26:watch＠名無しさん
128. 2017年07月21日 00:08
129. ID:2vJmQQv90
130. 腫物だからしゃーない
131.
132. 27:ななしのななな
133. 2017年07月21日 00:14
134. ID:MZzm1esy0
135. 女はバカで知能が低い
こう言う事を本気でいう男がいるのだとしたらそいつこそ思考停止しているし、「正論」ではないと思うのだがwwww
男でも女でもどちらでも頭の回転が早く、理性的な人はごまんといるよ。
そういう人と会うことができなかったのなら、それはそいつ自身が頭の回転もくなく、理性的でもないからだ。
男は〜、女は〜と十把一絡げに語るやつこそ、バカで知能が低いのだろう。
盛大なブーメランだ。
136.
137. 28:watch＠名無しさん
138. 2017年07月21日 00:14
139. ID:PxdRuI4G0
140. 「正論は理想論で現実論ではない」 だからと言って、誰かの感情論を採用していい訳ではない。
141.
142. 29:あ
143. 2017年07月21日 00:15
144. ID:7zG29xKl0
145. 「朝鮮人に歴史の真実を告げたら発狂する！」
のと同じだよん♪
146.
147. 30:あ
148. 2017年07月21日 00:16
149. ID:YcUy5bbC0
150. 男性がいう「まともな女性」とは一体どんな人のことを指すの？
151.
152. 31:watch＠名無しさん
153. 2017年07月21日 00:20
154. ID:PxdRuI4G0
155. ＞正論が本当に正論になっているかどうかはその人の人格が出てくるからなぁ
「発言の内容でなく、発言者で判断してしまう」ってのは、手痛いミスなんだよなぁ。
発言者側にしても、それを判断する人側にとっても、お互いに不利益でアンハッピーな事だと思う。
女って例題が上がるけど、地方の中高年男性、とりわけ権力とかコミュニティ内の発言権持ってるおっさんに、そういう気がある気がする。
どうしたら発言の内容のみで判断されるか？
156.
157. 32:watch＠名無しさん
158. 2017年07月21日 00:33
159. ID:Ok.BZXcf0
160. ※30
人によるだろうけど、大体こういうところで言われるのは
「論理的に議論できる」って意味で言ってる人が多いんじゃないかな？
161.
162. 33:
163. 2017年07月21日 00:40
164. ID:Ax.wgJkH0
165. 女はか弱いから守ってくれってのはええけどそれで対等に扱えは違うやろ。どっちかにしろ
166.
167. 34:名無し
168. 2017年07月21日 01:00
169. ID:Bz4YkY.40
170. ただまぁ、ぶっとび理論で自分の好き嫌いを押し通すのはいつだって「イカれた男」か「女性」なんだよなぁ
171.
172. 35:あ
173. 2017年07月21日 01:09
174. ID:YcUy5bbC0
175. ※32
そうなんか。ありがとう?
176.
177. 36:watch＠名無しさん
178. 2017年07月21日 01:37
179. ID:Ok.BZXcf0
180. ※35
いえいえ
本スレのコメ１０からがわかりやすいんじゃないかな
直後に遠まわしに彼女はまともじゃないって言ってるから
これが仮に俺の考える論理的な議論になるとしたら
女Ａ「女だって空気読めない男にうんざりしてる」
男Ｂ「空気読めない男って、自分の思い通りにならない男ってことでしょ？ 」
女Ａ「そういう意味であってるが、思い通りにならない男の存在について説明しよう。??つまり思い通りにならない男というのが存在するならば男は我慢してこそ公平（もしくは必要・道理）だという理屈になるのだ」
or「たしかに暴論だったな」
or「空気読めない男というのは思い通りにならない男という意味でいったわけじゃなく??という意味」
or「男女共に思い通りに動かなく、我慢してるので全てを許すべきである。許さない人こそが間違い。男女に論理など無用！わたしを許せ！お前を許す！ヌオオオオオオオオ！！！！」
こんな感じなら俺の考える論理的な議論かなぁ
181.
182. 37:watch＠名無しさん
183. 2017年07月21日 08:04
184. ID:ykMnN1Am0
185. 正論とは何か、というところから始めよって感じだな。
具体的な方法を考えることをしないで、机上の空論に過ぎないものや、
固定観念やバイアスかかりまくった事実の羅列を「正論」と称して武器にしたがるバカは多い。
好きか嫌いかで始まるって、理屈は後付け←感情論ってなるほどって感じだわ。
186.
187. 38:watch＠名無しさん
188. 2017年07月21日 08:14
189. ID:bPuxkpjD0
190. 女が何言おうが、おっぱい見せられたら男は黙って揉みしだくしか無い。
本能的にそういう風に出来てるのに、女を性的に見てるとか論理的思考がとか訳の判らん事を言い始めるから、話がややこしくなってるだけだろ。
191.
192. 39:watch＠名無しさん
193. 2017年07月21日 08:44
194. ID:Mqsm4eGK0
195. 会話の内容には意味が無いから
表情だったり仕草のほうが大事
肯定の返事だけしておけばいい
196.
197. 40:watch＠名無しさん
198. 2017年07月21日 09:34
199. ID:ki6MVn.h0
200. 論理的な会話もできないのに
論理的な生き物（）ってなんでしょうね
201.
202. 41:watch＠名無しさん
203. 2017年07月21日 11:53
204. ID:K2nYz8Ox0
205. 雰囲気じゃなくて確実に面倒なことになるだろう
206.
207. 42:watch＠名無しさん
208. 2017年07月21日 11:58
209. ID:nyxfshqI0
210. 論理的会話ってのは、言うほど簡単ではないよ
正論と連呼する奴ほど、正論でない場合が多いし
そもそも一方が正論だからと言って、他方が正論でないとは限らない
”正しさ”なんて立場によって違うからな
お互いの”正しさ”を尊重しつつ、それでも理によってどちらに”より”分があるかを確認しあうのが論理的会話だと思うが
211.
212. 43:watch＠名無しさん
213. 2017年07月21日 12:16
214. ID:E4m1V53G0
21
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2歳と0歳の子持ち、アラサーの女です。 私はブランド物とか興味なく、一つもブランドのバッグやアクセサリーを持っていません。
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