日本人は首狩り族だったから、元寇で来たモンゴル人達は怖かっただろうな。
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2017年04月14日 22:32
4. ID:biAxHrI10
5. か
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2017年04月14日 22:37
9. ID:5xi4BmpT0
10. 日本人嫌い！
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2017年04月14日 22:38
14. ID:5xi4BmpT0
15. ※2 それなw
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2017年04月14日 22:38
19. ID:gx54OlFr0
20. 世界でも首取るのも取られるのも戦士として最高の待遇
日本では腹切が上位になったけどフランスでは近代までギロチンが名誉
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2017年04月14日 22:39
24. ID:5xi4BmpT0
25. ※4 おれいまk-pop聴きながらキムチ食べながら韓流ドラマ見てるけど最高だわw
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2017年04月14日 22:41
29. ID:rKFhjEf20
30. 袋に詰めて殴り殺すほうが、普通に殴り殺すよりエグい感じがするのは自分だけか
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2017年04月14日 22:43
34. ID:TSVnwkpN0
35. 手のひらに刺してもほかで支えてるから裂けはしない
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2017年04月14日 22:44
39. ID:GZra9xF40
40. >>101
朝鮮民族が関わってるから必死に否定ｗ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2017年04月14日 22:45
44. ID:gx54OlFr0
45. ※5
来世では幸せになれたらいいね
もう消えていいよサヨナラｗ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2017年04月14日 22:47
49. ID:hQGHxxat0
50. モンゴル・中国・朝鮮「首切るジャップは土人だから征伐して良いよね」
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年04月14日 22:49
54. ID:sNwG1zUm0
55. >>49
できるできないと、やったかやってないかは別の話だろ。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2017年04月14日 22:49
59. ID:xQ74ujHf0
60. 218はガキか？
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2017年04月14日 22:50
64. ID:QF8sWkGg0
65. ※4
ギロチンは死刑を可能な限り苦しまずに行うことを目的としたもので名誉でもなんでもないのですがそれは
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2017年04月14日 22:50
69. ID:.TJ5qISr0
70. てつはうは撤退する時に使う物だからね。
有名な絵は左側の弓うってる元軍はあとから書き足された物。
本来は追撃されてる元軍の絵だから
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2017年04月14日 22:51
74. ID:ldRubmtx0
75. 福岡の県庁前に元寇史料館あるやんか、安いからいきたいけどもう何年もたったわ
じえいたいもいまばたばたしとるし、こんな異動やら懇親会やらで忙しいときに余計な仕事させんなやはげ。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2017年04月14日 22:53
79. ID:.TJ5qISr0
80. 台風と勝負には直接関係がないのは大勢の歴史家が認める所
陸地に橋頭堡が作れず海上に逃げてた上に沖合いの島も襲撃されて
撃破されてるから。 馬が使えなかったから元軍本来の戦闘法も使えず
重装騎兵相手には軽装の元軍では太刀打ちできず。（弓では止まらない
馬使えない元軍は基本勝てないからしょうがないね
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2017年04月14日 22:54
84. ID:gx54OlFr0
85. ※13
フランスではギロチンは「人道的で名誉なもの」とされていたんだけど？
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2017年04月14日 22:54
89. ID:ldRubmtx0
90. 高麗とはうまくやってたと思ったが思いっきり裏切りやがった…
てに穴空けたのは繋げて船にのせるんだよ。逃げられないように。
いまも対馬は韓国に経済依存しすぎだから、韓国嫌いなら対馬の生マグロ買ってくれ
めっちゃうまいから。大間に行く前のマグロなんだよ。そして韓国産マグロ隣でうるんじゃねーよ!!って叫ぶくらいうまい。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2017年04月14日 22:55
94. ID:rm2vTzIZ0
95. ※4
切腹は違うぞ
切腹は元々「腹黒い」という不名誉な事に対して、実際に掻っ捌いて黒くない事を証明する事が元
それが時代の流れで変化し、不名誉な行いをした代償として行うようになった
ただ、切腹しただけでは死ねないから、介錯する人間が付く様になった
なので、どちらかといえば、切腹はかなり不名誉な事
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2017年04月14日 22:56
99. ID:5wTEC2io0
100. ※6
文化や考え方の違いもあるからな。
根底に｢苦しめて殺してやろう｣ではなく｢死に様は見ないでやろう｣があると言うのなら向うではそうじゃ無いんだろう。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2017年04月14日 22:56
104. ID:ldRubmtx0
105. ギロチンの話なら処刑人の漫画があるよ
ライダイハンじゃなくて…
イノサン？なんかそんな感じの白っぽいまんが
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2017年04月14日 22:57
109. ID:1wND2l0S0
110. 中国韓国の言う残虐な日本軍エピソードがあながち嘘じゃないなって思う程九州地方にはびっくり残虐エピソード溢れてるよな
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2017年04月14日 22:58
114. ID:LhiCVl0p0
115.
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_:）
<* ｀∀´> ＜ 南鮮人はモンゴルの奴隷だったニダ
|￣￣∪￣∪￣￣|
｜ 糞喰い民族 |
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年04月14日 22:59
119. ID:lz.p4w500
120.
他に手柄を主張する方法が発明されなかったんだから仕方がない。
価値を高めるインチキとして、女連中が歯を黒く塗ったりしたらしいぞ。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2017年04月14日 23:00
124. ID:gx54OlFr0
125. ※19
普及したら意味合いが変わることはよくあるのに当初に厳密になる意味は？
少なくとも切腹は断首より武士にとって名誉だったろが
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2017年04月14日 23:01
129. ID:rm2vTzIZ0
130. ※17
それは誤り
当初は確かに「苦痛が少なくて人道的」とされていた
だが、ある数学者によって、切断された後も少しの間意識が残ると判明
その人の処刑を最後にギロチンが使用される事はなくなった
なお、そもそものギロチン使用目的が重罪人の処刑なので、名誉な事ではない
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2017年04月14日 23:02
134. ID:lqnE3DVF0
135. ※5
へェー後進国でも人気なんだ
136.
137. 28.名無し
138. 2017年04月14日 23:03
139. ID:NLMkhOYX0
140. 元寇の元軍なんぞほとんど半島人だぞ
装備も練度も本隊とは比べ物にならん奴隷相手なんぞ正直勝てて当たり前
実際奇襲だった一回目も途中で体勢整えたら蹴散らし始めたしな
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2017年04月14日 23:06
144. ID:gx54OlFr0
145. ※26
絞首刑より「名誉ある死刑の方法」としてギロチンが普及したんだが？
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2017年04月14日 23:07
149. ID:5wTEC2io0
150. モンゴルにとって地続きじゃない日本を領有しても何も旨味なんか無いから
不穏分子になりそうな宋兵とコウモリ野郎の高麗のっけて負けたら負けたでどうでも良いって感じでもあったんじゃない？
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2017年04月14日 23:08
154. ID:gx54OlFr0
155. ※26
それと重罪云々言うなら現実に革命期に王族の処刑がなぜギロチンで行なわれたか、そこに尊厳を重んじてという解釈は無いと言い切れる具体的資料あるの？
156.
157. 32.名無しのはーとさん
158. 2017年04月14日 23:09
159. ID:Payhzsqe0
160. 死刑執行人の技量不足で苦しんで死ぬ人が多かったのと
当時の死刑は馬で胴がちぎれるほど引っ張るとか
溶けた金属をぶっかけるとかだったので、ギロチンが人道的だったんだよ。
161.
162. 33.名無しのプログラマー
163. 2017年04月14日 23:09
164. ID:OoIGHr2t0
165. >>49
モンゴル人ではなく高麗軍
つまり鮮人。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年04月14日 23:10
169. ID:9z6Fs7UI0
170. 縄文人が、南方の首狩り族と同族だよ
171.
172. 35.名無しさん
173. 2017年04月14日 23:11
174. ID:Kjgezp4l0
175. 現在の価値観で蛮行とか言ってもどうしようもない
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年04月14日 23:14
179. ID:.n1y4C1Q0
180. 台風が来て良かった
カミカゼっていうんだよな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2017年04月14日 23:16
184. ID:rm2vTzIZ0
185. ※※25
まったく違う
元々の意味も言ったが、その後の切腹は、自身の不名誉な行いを自分の手で清算する事が目的になっている
逆に戦国時代の戦場での断首は、相手と自分が命を賭けての勝負を制した相手に与えられる権利であり、敗者は首を取られずに生きて帰ることが最大級の恥であるとされている
勝負を挑み、負けたが生き残ったという事が当時の上にバレると、その場で切腹させられるか、首を落とされる
※29
ギロチンが登場した中世だが、処刑方法があまりにも残酷な方法が増えてきた中で、刃で一発で落とせるというのは、見た目にも苦痛的にも人道的と考えられたんだよ
それと王族がルイ16世のことを言ってるなら、はっきり言って悲惨だぞ
あまりに肥満体だった為、一発で首が落ちず、結局泣け叫びながら数人が刃を押して切断する羽目になった
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2017年04月14日 23:20
189. ID:y.QgI1da0
190. ※28
なんや、半島もせめてたんか。
今も秀吉がーっていうが自分たちのやったことはなかったことになるのか
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2017年04月14日 23:22
194. ID:gx54OlFr0
195. ※37
だからさあ、首切りとどちらが名誉だったか、と言ってるんだけど？
自裁である切腹と刑罰である断首のどちらが上か瞭然でしょ
武士の名誉としての切腹＞断首を覆す論見たこと無いけど
196.
197. 40.名無し
198. 2017年04月14日 23:23
199. ID:GKvskThO0
200. クビ置いてけぇ！
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2017年04月14日 23:24
204. ID:2dTfHrAK0
205. 世界史勉強すれば勉強するほど日本は特に強くなかった事実。
そもそも国力が違うから世界の大国と比べようが無いんじゃ。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2017年04月14日 23:25
209. ID:g.qLaP130
210. 他国に攻め込んできて怖いもクソもあるかアホか
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2017年04月14日 23:26
214. ID:5wTEC2io0
215. ※38
やらされただけで自発的じゃ無いし高麗と朝鮮族は違う民族らしいよw
あれ？5000年以上の継続した歴史があるのに違うんだ？って突っ込みどころ満載なんだけどな。
216.
217. 44.名無しの偉人さん
218. 2017年04月14日 23:26
219. ID:7Rpwv.Wp0
220. ※14
という説はあるけどその証拠の
そこだけ紙が貼り合わされている、て話も
他の箇所でも同じように紙が貼り合わされていた
てのでどこまで本当なのやら
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2017年04月14日 23:32
224. ID:XDDu.fDq0
225. 野蛮な世界最低民族の日本人はミサイルで消えてくれ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2017年04月14日 23:36
229. ID:5wTEC2io0
230. ※37
切腹が慣習化？した当初や戦国以前の敵将に対する斬首はそう言う位置付けなのは分かったよ。
でも江戸幕府体制以降の切腹と斬首の位置付けにおいては
斬首は罪人に対するもの、切腹は自裁するだけの余地を許されたものとして切腹の方が名誉がまだ維持されるものとして考えて良いよね。
松倉勝家なんかが良い例だと思うんだけれど。
231.
232. 47.名無しさん
233. 2017年04月14日 23:37
234. ID:fJlAx3Zw0
235. 日本にある朝鮮征伐時の耳塚・鼻塚もこれにかかわる。
秀吉が攻め込んだときに、
朝鮮原住民が即座に飼い主の明国を裏切って、
明国の役所を焼打ちし、自分たちの奴隷証文を焼き払い、
役人（明国人）の耳と鼻を削いで献上してきた。
日本の場合の首取りは武将の勝負の証拠なので、朝鮮人が
猿真似で狩り取ってきた民間人の耳鼻を受け取っても意味がなく、
哀れすぎるため塚を建てて供養したもの。
つっても、秀吉軍が引き揚げた後で明国が戻ってきて、
朝鮮人に徹底的に報復するんだけどね、
半島蝙蝠の末路は今も昔も変わらない。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2017年04月14日 23:37
239. ID:Or0lm1I20
240. 「だから」「だったから」という言葉を見ると考えが止まる人間は、暗示にかかりやすい。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2017年04月14日 23:39
244. ID:skbtRVvk0
245. ※39
横槍だけども、確かに晒し刑でもあった絞首刑より、苦しむことなく首を刎ねられる斬首刑は本来貴族にのみ許された名誉刑だったらしい。
ただギロチンが名誉かって言うと微妙で、平民階級にも平等に名誉刑である斬首を、ギロチンをとしたばかりに、逆にギロチンによる公開処刑が見世物として市民の娯楽になってしまったらしい。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2017年04月14日 23:42
249. ID:RbIuLU4P0
250. 鎌倉幕府に大恩あるとか言ってるけど
鎌倉幕府って内紛ばっかりやってませんでしたっけ？
251.
252. 51.名無しさん
253. 2017年04月14日 23:44
254. ID:grRTSDdr0
255. 首狩りって言っても検分や論功行賞の為に死体から切り落としたり
介錯の為の断頭じゃねえの？
大陸の方が野蛮な文化あるだろうし別に怖くねえだろ。
元寇の船は日本人捕虜を連れ去る時に手に穴あけて船につないだって聞くか
誇張じゃなくてマジでやりそうなのがあいつら。
まぁ数珠つなぎに関しては随行した高麗軍の伝統らしいけどな。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2017年04月14日 23:47
259. ID:CrWRzAb90
260. ※41
＞そもそも国力が違うから世界の大国と比べようが無いんじゃ。
ローマだの中国だのインドだのの大帝国と産業革命期を除いて推定GDPや人口ではほぼ上位にいるぞ。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2017年04月14日 23:48
264. ID:Ltl6dtmY0
265. そりゃ言葉の通じる同族と国内で首狩りまくりの戦争してた戦闘民族だからなぁ
266.
267. 54.名無しの権兵衛
268. 2017年04月14日 23:51
269. ID:jxzS1TNh0
270. >>140
髑髏杯を蛮行とか、どんだけ学が無いんだよ
チベット仏教を全否定かよｗ
271.
272. 55.名無しのプログラマー
273. 2017年04月14日 23:52
274. ID:utLyzkrZ0
275. 地元が太宰府だが近くに蒙古耳塚があるわ
余りにも多く打倒したんで首取ってると間に合わないから
代わりに耳取ったんだよな
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2017年04月14日 23:54
279. ID:hBR916c50
280. 漢字の成り立ちとか残酷なのばかりだぞ。大陸は半端でない。
「取」という字も討ち取った敵兵の耳を切り落とすという意味が元。
死刑としての斬首は19世紀までフランス以外の欧州でも普通だったんでないの？
後にプロイセン王フリードリヒ2世となる王子の逃亡を助けた近衛兵は
当時の王フリードリヒ1世によって王子の目の前で斬首されている。
18世紀の出来事だ。
281.
282. 57.名無しのILOVEJAPAN
283. 2017年04月14日 23:55
284. ID:jtVbMxB00
285. ※45
うへへッ！首だ首だ?チョン切ってやるぜ！！
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2017年04月14日 23:58
289. ID:BkoORuTx0
290. ※47
俺は名護屋城博物館で耳塚や鼻塚に関する資料を見たことがあるが、いい加減なこと言ってんじゃねえよ、この糞野郎が。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2017年04月15日 00:00
294. ID:Jjeocjfi0
295. 蒙古襲来絵詞で鎌倉武士が弓を持っていることも、目に入ってない人は
多い。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2017年04月15日 00:05
299. ID:ZyGugVMV0
300. 歯向かう都市民は三日抵抗すれば皆殺しがモンゴルの基本的な慣習やからな
ティムールも各地で虐殺して頭蓋骨で塔作ってたし、サファヴィー朝初代シャー・イスマイールも敵将の髑髏に金箔貼って盃にした
昔の人間は大体みんな残虐
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2017年04月15日 00:05
304. ID:ts3ofMXs0
305. 鎌倉時代の武士は肉食でそこそこ体格良かったって話だ
ただ騎馬民族の連中とどの程度体格差があったかは知らん
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2017年04月15日 00:07
309. ID:DooxuMvq0
310. おいおいネットで日本の悪口書いて現実逃避してねえで間もなく火の海になる祖国に帰りたまえよw
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2017年04月15日 00:08
314. ID:ZyGugVMV0
315. ネット右翼は低知能だからな…
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2017年04月15日 00:10
319. ID:U0EwA6oX0
320. 朝一に家の前通った奴の首を門の前に飾る
東国の朝
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2017年04月15日 00:13
324. ID:Jjeocjfi0
325. ※63「だから」「だったから」という言葉を見ると考えが止まる人間は、暗示にかかりやすい。頻繁にそういう言葉を使う人も、考えた気になっているだけになっていることも多い。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2017年04月15日 00:14
329. ID:V5fFDcUq0
330. 九州から追い払ったのは理解できるが、よく壱岐と対馬を取り戻したよな。完全制圧しといてなぜ居座らなかったのか不思議。
追い払った勢いで壱岐、対馬まで追撃したのか？
ま、結果オーライだ。
331.
332. 67.PCパーツの名無しさん
333. 2017年04月15日 00:14
334. ID:lfspOWNJ0
335. ※58
その資料も、当時のある一人の人物が書いたが他の報告にそんな事実なかったりするので論争を呼んでるものとかあるのに、それをそのままあたかも事実のように載せてたりするけどな
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2017年04月15日 00:19
339. ID:4nwI9AUr0
340. 野蛮で最低というのは味方連合の前線にも行かず、
後方の安全地帯で民間人を射殺・犯すを繰り返した朝鮮人の事を言うのだ。
今一度、土塊と灰になって生まれ直すがいいさ。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2017年04月15日 00:22
344. ID:joqfPQpd0
345. 確かに、授業を聞いてて蒙古軍が圧倒してたのに、なんで船に戻って台風に会うんやろって疑問やったな。
上陸して基地作ればいいのにって思った。
346.
347. 70.PCパーツの名無しさん
348. 2017年04月15日 00:33
349. ID:D1YILffQ0
350. 日本は海、ベトナムはジャングルと気候で追い返せたのかな
地の利って大事ね
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2017年04月15日 00:35
354. ID:LTCl5nR00
355. 鎌倉武士団の主力ってよく訓練された重装弓騎兵なわけで、そんな連中が数千から数万、更にそれぞれに歩兵である下郎もいて恩賞と名誉のために士気も高いという状況じゃそりゃ元も勝てんわなって
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2017年04月15日 00:37
359. ID:vfShnTPJ0
360. 最後にわかってる人が訂正してて安心した。
元寇を検索するとブログでアホ知識垂れ流してるやつがいて嫌になるわ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2017年04月15日 00:48
364. ID:RrcMy09J0
365. 元寇って実際きたの高麗軍だったよね
モンゴル人きてないぽー
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2017年04月15日 00:52
369. ID:tqCpbTE50
370. 名誉っていうのは他に比較するものがあってそれよりは上になるものだから、ギロチン以降の処刑は全部これなのにそこに名誉があるのかっていうと、それはちょっと違うんじゃないかな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2017年04月15日 00:53
374. ID:alR5wo8Y0
375. 武士たちは現実的に対処し撃退したが
朝廷や寺社は自分たちの祈祷が効いたと思っている
そして記録を残すのは朝廷や寺社
その結果が「神風が撃退」
376.
377. 76.名無しの鬼意惨
378. 2017年04月15日 00:58
379. ID:wq8K8uGC0
380. そもそも現代人の倫理観を過去の人たちに押し付けて野蛮だなんだと決め付けるほうが野蛮だわな
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2017年04月15日 01:11
384. ID:lol8wT2k0
385. モンゴル人のほうがもっとひどいことしてただろ。
降伏したやつの目に溶けた銀を流しこんだり。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2017年04月15日 01:16
389. ID:Sedk2exq0
390. 確か朝鮮人の言によれば
日本兵は朝鮮人少女1兆人殺害し
首を斬鉄剣で切り落としでかい鉄鍋でグラグラ煮込んでむさぼり食ったそうだ
証拠はすべて日帝が処分したので
食われた少女たちの証言だけが証拠だが
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2017年04月15日 01:18
394. ID:N.WgQaGa0
395. >奴隷として海外に売り払っているのを見て、激怒！ キリシタンの禁止と、バテレンの追放を決意・実行した聖人秀吉
って言うか、奴隷になる階層は国内でも重要な資源だ。それを横取りされて見て見ぬフリしてる方が無能だろ。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2017年04月15日 01:22
399. ID:F4Imrxf00
400. ※78
朝鮮人少女多スギィ！！w
401.
402. 81.名無しのアークス
403. 2017年04月15日 01:23
404. ID:AR6uw8IU0
405. ※23
こいついっつも奴隷になってんな
406.
407. 82.名無し
408. 2017年04月15日 01:44
409. ID:NBDW.Iur0
410. 洋の東西をとわず、首狩りの習慣が無い地域のほうが少ないだろ。
斬首もギロチンも、基本的には身分が高い奴ら向けの処刑方法だ。
首狩りは「明らかな死」を表せる中で、たぶん一番確実で見苦しくない方法だ。磔刑とかはキタナイからな。
身分が低い奴ら向けの処刑方法は、残虐すぎてここでは言えないようなものばかり。
411.
412. 83.名無しさん＠ダイエット中
413. 2017年04月15日 01:54
414. ID:9VXmayCN0
415. 何が人の心を持ってないだ。
対馬で残虐の限りを尽くし、これらを率先して行ったのが元の軍門に下った高麗（朝鮮）じゃないか。
そもそも肉壁を用いて相手の士気を削いでやろうと考える鬼畜外道どもに、そんなことを言われる筋合いはないわ！
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2017年04月15日 02:01
419. ID:LLhaGoTw0
420. はよ、前田仁の後追って首吊れって
岡尚大やガクシザー水谷英樹みたいな手合いは
生きてるだけ惨めだぞ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2017年04月15日 02:03
424. ID:LLhaGoTw0
425. で、白丁部落民はモンゴルの血が流れてるから残虐&ブサイクなんだろ
みやぞんみたいな
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2017年04月15日 02:13
429. ID:YCqYKu860
430. 世界史勉強すればするほど、日本の強さが逆に目立つんだが
431.
432. 87.軍事報の中将
433. 2017年04月15日 02:44
434. ID:l17v2U920
435. 今の日本人はこんなことできないでしょ。昔は全員出来ただろうけど、今はエリートが中二病発動してやっとって感じじゃね？
本来戦士としての本能は正しい筈なんだけど、日本じゃそういう人は基地外扱いされる。レンジャー目指すしかなかったんやで。
436.
437. 88.名無しさん
438. 2017年04月15日 02:50
439. ID:FkewmqUN0
440. バイキングとかヨーロッパの戦争では槍の先に生首吊り下げて勝利宣言よくしてるのみるし
首刈りは昔からどこでもやってたんじゃない？
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2017年04月15日 03:03
444. ID:3pR.iaS70
445. 秀吉とか面倒臭くなって
明国人と朝鮮人は耳とか鼻で許してるあたり
確実に紳士よ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2017年04月15日 04:00
449. ID:xMcdF1gS0
450. 日本で首をとるのはみしるしの意味そのままだよ
写真がない時代の確実な情報証拠で報酬にもつながる大事なものだったから持って帰る
モンゴルがやったのは大半が完全に征服手段で皆殺しの意味
だから小鳥の首もはねたのな
451.
452. 91.名無しさん
453. 2017年04月15日 05:00
454. ID:Bkg.bmjF0
455. 日本人だけ正しい聖なる戦いをしてたと言わんばかり
んなわけあるかアホ
456.
457. 92.名無しの偉人さん
458. 2017年04月15日 05:27
459. ID:PXX1gri90
460. ※49
フランス革命に登場するギロチンだけど、ルイ16世やマリー・アントワネットは見世物にされたが、その後は民主主義をかかげる独裁者による恐怖政治の下で毎日何十人も即決裁判でギロチンで処刑されてたんだから見世物にはならなかったよ。
見てる市民も軽口叩けば明日にでもギロチン送りされる時代だから。
461.
462. 93.名無しの偉人さん
463. 2017年04月15日 05:53
464. ID:ue4p2zAP0
465. ※89
完全な勘違い
明代しかしらんが、あっちでは首ではなく耳や鼻の数で戦果を報告する文化だった
耳を持ってくれば１人敵を殺したとして褒美がでる
漢字の「取」はそういう行為から作られた会意文字（耳をつまむ形の「又」）なので、多分殷の時代からあったと思われる
そうした朝鮮半島の文化をしってかさばる首ではなく耳や鼻を送って輸送を楽にしたものと思われる
ところで耳や鼻では武人か農民かわからない
その上、明代の軍団は悪質だったため、反乱軍を討ちにいった振りをして農村を襲って全滅させ、戦果を水増ししてたことがわかっている
466.
467. 94.名無しさん
468. 2017年04月15日 05:54
469. ID:TpDNEQ5q0
470. ※91
その通りだね
常に変わらないよ 戦争なんだから全て、なにもかも利用して結果をださなければいけない
「先祖をうやまう」なんていうくだらない概念は自分も家族も誰もかれも全部犠牲にして初めて成り立つんだ だから日本の戦国武将はすごいんだ
オレは神風論を信じていない
それよりたぶん日本人は「泳げた」のではないか
船が何千隻あろうと「泳いで攻略した」これこそが弘安の解答だと考える
馬に乗るのは上手だったのだろうが海に出ることはできなかった
ユーラシアがあまりにも大きいことが逆に災いとなったのだな
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2017年04月15日 06:05
474. ID:olr3.Nb00
475. で、結局何が言いたいの？スレ主。
最近のまとめ、迷走してね？
476.
477. 96.名無しの偉人さん
478. 2017年04月15日 06:12
479. ID:ue4p2zAP0
480. 台風が直撃したのは事実みたいだけどね
実際のところ、この時期は福岡を襲うことはなく沖縄から本州中央に向かうコース
おそらく朝鮮側でもそのあたりの事情を理解して台風を避ける時期に来たと思われるが、ところが数年に一度、台風が九州北部を直撃することがある
地元の人間たちも時期外れの台風に奇跡が起きたとしかおもわんかっただろうと言われている
ちなみに１回目の撤退は台風とは関係ないといわれているが２回目は台風が止めを指したのは事実
これをごっちゃにしてる人が多い
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2017年04月15日 06:26
484. ID:vkiBuisF0
485. ※78
オイオイw
あんまり迂闊な事を言うなよw
半島のヤツ等底脳なんだからソレ信じちまうぞwwwwwwww
486.
487. 98.名無しの電脳王女
488. 2017年04月15日 06:36
489. ID:XgigJ6uD0
490. >101
キリストみたいに手の穴で体重全体を持ち上げたんじゃなく手に穴開けて通した縄で連行していった
痛いからそれ以上裂けないように当然引っ張られる方に歩くしかない
491.
492. 99.名無しの電脳王女
493. 2017年04月15日 06:49
494. ID:XgigJ6uD0
495. このようにして見てくると、蒙古襲来は、高麗襲来とも呼んでもよいし、元寇は高麗寇と言い換えても大きな誤りとは言えない側面をもつ。高麗人の襲来であり、高麗人の侵略でもあったからだ。蒙古人の陰に隠れた形になってはいるが、高麗人の残暴行為を看過してはならない。では、高麗人が行なった残虐行為とは具体的にどのようなものだったのだろうか。これは、「伏敵編」所取の「高祖遺文録」に、次のように残っている。この「遺文録』は、日蓮の遺文を集めた記事集である。
《去文永十一年（太歳甲戊）十月ニ、蒙古国ヨリ筑紫ニ寄セテ有シニ、対馬ノ者カタメテ有シ、総馬尉（そうまじょう）等逃ケレハ、百姓等ハ男ヲハ或八殺シ、或ハ生取（いけどり）ニシ、女ヲハ或ハ取集（とりあつめ）テ、手ヲトヲシテ船ニ結付（むすびつけ）或ハ生取ニス、一人モ助カル者ナシ、壱岐ニヨセテモ又如是（またかくのごとし）、》
「百姓」＝一般人は「男ヲハ或ハ殺シ、或ハ生取ニシ」ている状況とともに「女ヲハ或ハ取集テ、手ヲトヲシテ船ニ結付、或ハ生取ニス」とある。そして、「男」と「女」に懸かるのであろうか、「一人モ助カル者ナシ」と書かれている。壱岐でも、同様の残虐な仕打ちがなされた。この史料を取めている「伏敵編」には、「按（あんずるに）」として、編者のコメントがある。
496.
497. 100.名無しの電脳王女
498. 2017年04月15日 06:50
499. ID:XgigJ6uD0
500. 《索（さく＝ひも）ヲ以（もっ）テ手頭ト手頭トヲ連結シタルニ非ズシテ、女虜ノ手掌（たなごころ）ヲ穿傷（せんしょう）シ、索ヲ貫キ舷瑞（ふなべりはた）ニ結着シタルヲ謂（い）フナリ。日本書紀天智帝二年紀ニ、（百済王豊璋嫌福信有謀反心、以革穿掌而縛（かわうがちたなごころしばる）、）トアリ、以テ證スヘシ、》
ここでは、高麗の前身の国家である「百済」を引き合いに出し「手掌ヲ穿傷……」（手の平に穴をあけてそこへ縄を通す」の意）云々のやり方を、朝鮮半島において古来より続く伝統的行為としている。まさに、この残虐行為を証拠として高麗人の仕業、と編者は判断している。日蓮は、対馬や壱岐、あるいは九州本土における惨劇を『高祖遺文録」の各個所で言及している。
《皆人の当時の壱岐対馬の様にならせ給（たま）はん事思ひやり候へば涙も留まらず。》（「類纂高祖遺文録」、改題「類纂日蓮聖人遺文集平成版」）
「涙も留まらず」とあり、惨劇を悼むとともに、将来の不安の言辞なのだ。また他所で、
《壱岐対馬九国の兵士並びに男女、多く或は殺され或は擒（と）られ或は海に入り或は崖より堕（お）ちし者幾千万と云ふ事なし。》（同右書）
501.
502. 101.名無しの電脳王女
503. 2017年04月15日 06:53
504. ID:XgigJ6uD0
505. ソースのＵＲＬが貼れないんで
壱岐対馬の住民を惨殺し鬼にも等しいと記憶されていた元寇の朝鮮人
でググってちょ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2017年04月15日 06:59
509. ID:.zqSwEoJ0
510. ※86
まず日本の国土考えた時に補給の問題が世界の国とは圧倒的に違う。
ヨーロッパでは古代ローマ、中国でも春秋戦国時代から日本の何倍も移動しても補給の問題を解決できている。
日本は朝鮮出兵・第二次世界大戦と自国以外戦地になった場合毎度補給が解決できていない。
さらに戦国時代でさえまともな陣形を日本は維持できなかったと言われている(軍学考参照)。日本の戦術がどこまで発展していたのか疑問。
さらに日本の組織体制は昔から問題がある(失敗の本質参照)。
俺が思うにそもそも日本人は戦闘民族では無くて温和で明るい民族だったと予想できる(逝きし日の面影参照)。それが黒船の到来で革命せざる負えなかった。戦国時代にしても最後は争いが起こらないように豊臣ではなく徳川に多くの武将が付いたわけだし。元が農耕民族なんだよ。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2017年04月15日 08:11
514. ID:OFavcA8U0
515. 首狩り神社は小学生の時から遠足がてらよく参詣してるけど特に何もないぞ。ただ勾配が急でキツイだけだな。あと足場もよくない。ただ心霊スポットマニアがよく来てて地元民からすると気分悪いけどな。俺らの神様を馬鹿にされてる気がするわ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2017年04月15日 08:31
519. ID:xMcdF1gS0
520. 聖なるも何もない
日本の首狩りは当時における情報面の合理主義であっただけ
残忍な意識もない
モンゴルも合理主義
物凄い人数を殺したから
死体の山に紛れて逃れるやつがいないように離れた首で確認した
家畜を数えたりシメたりするような大陸的合理性
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2017年04月15日 08:31
524. ID:FkGXII600
525. 朝鮮人って自分のこと強いと思ってるのは何でなん？
歴史を見て誇れるところないやん
526.
527. 106.名無しのプログラマー
528. 2017年04月15日 08:45
529. ID:6.1NxE3r0
530. 日本の火縄銃保有数が白髪三千丈状態になってねーか。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2017年04月15日 09:26
534. ID:mvIrC1jI0
535. 腕に穴開けて紐で数珠繋ぎにして奴隷として引っ張ってくような連中が怖がるのか？
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2017年04月15日 09:26
539. ID:JhczQuDN0
540. 朝鮮人はもう一度日本人になりたがってるみたいだけど
もうチャンスはないんだよなぁ。
自業自得だが。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2017年04月15日 09:27
544. ID:AjyxP.mC0
545. 歴史を知らないやつがスレ立てするとこうなるんだなwww
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2017年04月15日 09:29
549. ID:rxU4wA0F0
550. 首狩り族だったの？知らなかった
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2017年04月15日 09:34
554. ID:6Q267D.20
555. 横山三国志でも首跳ねて、ごろんごろんさせてたが、史実だと違うのか？
556.
557. 112.Gamehard774
558. 2017年04月15日 09:43
559. ID:bYfIaa0a0
560. １回目の元寇は偵察で、
日本側の研究者が首かしげるくらいあっさり撤退だから
怖いも糞もないんじゃないのか？
２回目は軍の半分が移民用の農民とかだし、上陸できてないから
怖いも糞もなさそうだが。
上陸した連中も大部分を構成するいつ裏切るか分からん
属国軍のほうを怖がって、ちょっと崩れただけで船に戻ってるし。
561.
562. 113.Gamehard774
563. 2017年04月15日 09:48
564. ID:bYfIaa0a0
565. つーか、大陸でも大将首や罪人の刑執行くらいやからなあ。
日本の戦国はとにかく「強そうならとっていけ」の精神で
死体の首を狩ってまわって城にため込んで、女たちが化粧したり
部屋中に並べられた首を腐らせないように気を付けてたって
弱小豪族の娘の日記が残ってるくらいやしな。
鎌倉はまだ足軽主流じゃないから、その気風はないでしょ。
566.
567. 114.Gamehard774
568. 2017年04月15日 09:57
569. ID:bYfIaa0a0
570. ※111
あの時代、斬首は刑執行くらいのはずだけどね。
その刑執行した後もつなぎ合わせてから葬ってるほど
胴から切断するの嫌がってる。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2017年04月15日 10:00
574. ID:NMvao9J.0
575. ※41
だね。
元寇もモンゴル軍が滅ぼした南宋人+αがメイン
国が滅びて行き場の無くなった軍人と無職荒くれの使い捨て策が元寇なので
元々士気も低いし練度も低い。あと突然日本に元寇が来たんじゃなくて
その前にモンゴルからちゃんと国交の使者がいってる
当時の政府が国際情勢に無知+無礼で使者を切り殺したから
ゴミ捨て鉄砲玉作戦の地に日本が選ばれたってだけ
576.
577. 116.Gamehard774
578. 2017年04月15日 10:01
579. ID:bYfIaa0a0
580. まあ、ベトナムでもまったく同じ負け方してるし、
当時の元軍は属国軍主体で弱いからな。
中央も鈍重になっててチンギスの頃と違って学んで
再出兵ってのやらんし。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2017年04月15日 10:15
584. ID:m8xGR9oU0
585. 奈良時代にはボウガンあったから知らないてことはないんじゃないか。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2017年04月15日 10:17
589. ID:NlVY8aHs0
590. 元寇の時代って日本の武士が一番バーバリアンだった頃だろ
わざわざ海を渡って職業蛮族に逆蹂躙とか哀れっちゃ哀れ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2017年04月15日 10:41
594. ID:W4YZMGNm0
595. モンゴルもヨーロッパも首級とってたけどな
そうじゃないと誰が誰を倒したか、手柄は誰かわからなかったから
イギリスやアメリカなんてWW2まで敵国人の首取って茹でて肉を落として骨だけにした後に飾ったりとか耳を集めたりとかしてたの知らんのか
映画のプレデター第一作目なんて、あれまんまアメリカ軍だぞ
作った奴らは意図してなかったろうが
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2017年04月15日 10:47
599. ID:naV0WhrB0
600. ※115
＞国が滅びて行き場の無くなった軍人と無職荒くれの使い捨て策が元寇
ベトナムだけなら、それも有りだが、ベトナムで負け、費用かけて船作って二度も負けて国を滅ぼしてる。元寇は勝って威信を取り戻すのが目的。
601.
602. 121.名無しのはーとさん
603. 2017年04月15日 11:25
604. ID:Ff6r3Q0Q0
605. モンゴルとかそういうレベルじゃないだろｗｗｗ
歴史上で虐殺数最大の部族だぞｗｗｗ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2017年04月15日 12:28
609. ID:MYj5R2yT0
610. 南北半島人が早くいなくなれば世界は平和になるのにな。
611.
612. 123.あ
613. 2017年04月15日 12:49
614. ID:9TetfSBG0
615. 鎌倉武士が蛮族なのは周知の事実だろ
クビライも親戚兄弟で争ってたけど
北条氏も御家人をいくつも滅ぼして勝ち上がり
時宗は兄を殺してる
616.
617. 124.あ
618. 2017年04月15日 12:51
619. ID:9TetfSBG0
620. ※95
コメ欄見る限りねとウヨホルホルさせたいだけだろ
いつもの通りだ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2017年04月15日 12:55
624. ID:hEEjIBCU0
625. スティグマが現れたって手のひら見せてくる外国人は総じてインチキらしいよね。
手首に穴空いてないとおかしい。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2017年04月15日 12:58
629. ID:jiQzMaJJ0
63
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