【ブラック】会社「新入社員の離職を止めたい」back ▼
【ブラック】会社「新入社員の離職を止めたい」
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:11 ID：i7hPjxB40
3. やっぱブラックは存在してはいけない(戒め
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:13 ID：KGP99mZI0
6. ほんこれ
毎月親睦会費で500円取られてるンゴｗｗｗｗｗｗｗ
しね
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:13 ID：15GD7EDK0
9. まじで老害てこんな感じなんだよなぁ
10.
11. 4 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:14 ID：3RNhaITb0
12. 休み使って親睦会的な合宿したけど、新卒３名中２名がリタイアしたｗｗｗｗｗ
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:15 ID：eKH3mRtU0
15. もはやお笑いの領域
バカって何が問題か見えてないんだよ
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:15 ID：e2QI3hN80
18. ひとけたんご
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:17 ID：SvK1LtA30
21. 糞企業「日曜に親睦図るためのレクレーションします」
糞上司「若手はプログラム作成と飯の手配しとけよー」
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:20 ID：FCLls.5h0
24. ※32の辞表出すでお茶吹いた
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:20 ID：oE883rR60
27. 親睦会とか言われても普段と同じ顔触れと話して終わりだよね
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:21 ID：Klhb9eOn0
30. 役職付いても、面倒増えるだけで給料増えないんだもん
中間管理職見てると、上行きたくないなぁてｔ思ってしまう
31.
32. 11 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:24 ID：i5c4nxrp0
33. そこそこの給料で定時に帰れるのが一番！仕事のために生きてるわけじゃない…趣味に使うお金を稼ぐために働いてるだけだ！
うちにも働く事が生甲斐みたいな上司いるけど、ぶっちゃけこっちはやり甲斐とか仕事で成長とかどうでもいいから！
34.
35. 12 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:26 ID：sQyiH69k0
36. 米2
うちは千円とられますわ（半ギレ）
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:27 ID：4xW2Eo0w0
39. なんという見事なまでの我が社。
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:27 ID：OAQQzkNq0
42. 海外でもこういう社内レクはあるけど、休日じゃなくて普通に就業時間内にやるんだよね
43.
44. 15 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:28 ID：zuEQ6bDe0
45. 米10
それは確かにある
管理職は残業代が無しor固定になるからボーナス増えても結果的に年収が下がる事あるし
46.
47. 16 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:30 ID：rnawaJQy0
48. やりがいだのなんだのって思ってた時期もあったが、給料そこそこもらえて仕事に支障なきゃ有給使えて、早退もOKな会社最高だわ
49.
50. 17 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:31 ID：0dqR.nEX0
51. どうしてもやりたければ、休日じゃなくて業務時間中に給料払ってやれば良い。
お花見なんかはそんな感じじゃね？会社によるだろうけど。
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:34 ID：eNxs2uiU0
54. 幻想でもないと思うが
仲良くすりゃそんだけ美味い汁吸えるぞ
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:36 ID：nfy.QDTO0
57. 工場の災害でも同じことが言えるんだな
災害が起きる＞防止対策＞社員の安全管理＞安全書類が膨大量＞まともな業者や職人は入らない＞単価が下がる＞安い職人や社員が残る＞災害発生のループ
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:38 ID：G7wJKapf0
60. 欧米でも職場の人間と勤務外の日や時間に懇親会的パーティーはよくやるけど割と積極的。日本とは何が違うんだろうか？
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:39 ID：lUY4a.6H0
63. ほんまこれ。
ワイ、氷河期世代。バブル世代以上の老害のこの「親睦会」発想大っ嫌い。
なんで休日にお前らのおべんちゃらとカバン持ちせなあかんねん。
ってか下の世代がそれ嫌がってるって理解しない脳みそがキモイ。
老害はゆとり世代バカにするけど、あいつらのほうがまだ
理に適った指導したらちゃんと理解して仕事覚えよるわ。
変な根性論と意味不明な過去の習慣だけで若者潰す老害のほうが
会社の害悪や。
老害は経費の無駄遣いの方法も熟知してるからほんまタチ悪い。
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:41 ID：ufx3etNR0
66. どっちにしろ八方塞がりだよ。エリートになって人を使う方にまわるしかないね。
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:43 ID：9IkiMh9w0
69. ブラックいた時は、毎月社員旅行のための積立金引かれてたわ
大勢での旅行が苦手・嫌いだから行きませんって言っても理由にならんと却下されて嫌々行ってた
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 08:43 ID：BRg8RU210
72. 米11
同士よ
生活できて趣味にある程度お金使えるだけもらえるのであればそれでいい。
定時あがりで趣味に時間とか費やしたい。贅沢とかしたいと思わんしなぁ。
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:45 ID：GmFpCThP0
75. 介護現場に土日なんて関係ない
76.
77. 26 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 08:53 ID：INS64y1R0
78. 飲み会は数千円取られるし旅行なんか一万くらい取られるわ
交流は大事だと思うけど思いっきりプライベートに踏み込まれるのはめんどくさい
79.
80. 27 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:02 ID：pviGKLyM0
81. 10人採って3年以内に6人やめるってブラックなのかな。社内高齢化しててやばいのに。
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:03 ID：5EgcWQKu0
84. 誰もが人間関係や仕事関係で嫌なことがありつつも、報酬や休暇でバランス保ってるのに、そこを全否定されたらやっていけんわ。
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:03 ID：dNIXVhk50
87. システムファイルのフォルダの奥に恨み言書かれたテキストファイル見つけたことがあるｗ
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:04 ID：zn4xsKSx0
90. 北陸は田舎なのに平均所得高いからな
県民の人数も少ないし、優良企業が結構あるからだろうね。
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:05 ID：Qwl15brD0
93. レクや飲みもできない、月3日しか休みがないブラックもゴロゴロあるしな
潰れたほうが社会貢献になる
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:05 ID：im0rqgLn0
96. それより老害使えんやつ会社にいるんだがやめて欲しい。
教えても教えてもミス連発されるから困る
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:05 ID：nfy.QDTO0
99. まあ上司が次期社長で若かったら、媚売るのも有りかもな
って、コレ、高齢者もやってきたことだからな
やっぱ、教えるのは大変でもなんでもないが、教わる気が本当にない奴って一定数いるんよね。そんなかでも、他人が勉強してることを学習できる奴は伸びるし楽やけど、自己中なやつが大半やから、そんな自己中共が五月蝿いんやろうね。
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:11 ID：w8x6bUIf0
102. 媚びうるのは大事だが、そうする奴ばっかりが上に行った結果が今の状況。
営業力も含めて、やっぱり実力ある奴がちゃんと認められる環境にならんとね。
大体、今は無理して媚売っても景気悪いし、昔よりも出世できる確率低いからな。
俺は一生懸命頑張れば誰か認めてくれると思ってブラックで働いてたけど、
結局体壊して終わっただけだったわ。
103.
104. 35 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:13 ID：sk0WJWBi0
105. その上司とやらが綺麗なお姉さんなら話は別なんだが。
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:13 ID：TRbHIHnr0
108. 最近の新入社員は、社員旅行とか会社イベントを望んでいる人が結構いるとか
ちょいまえにテレビでやっていたような気がするんだが
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:15 ID：WazlKMvB0
111. 実際年収なんて300万あれば余裕で生きていけるし、1人なら200万でも何とかなる。会社が押し付ける「努力」なんて普通の人には必要ないし、それが出来る人は独立するだけだし。奴隷が欲しいなら「飼い慣らす」方法を学べ。
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:16 ID：eADE7cZK0
114. 変えよう変えようって口だけ言ってるわ、うちの会社
入社して６年たつけどなんも変わってない
もう転職予定
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:18 ID：8OdaaR0r0
117. イマドキ付き合いで出世とかｗｗｗ
そんな会社は中小でブラックだろｗ
なんの価値も無ぇｗｗｗ
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:18 ID：w8x6bUIf0
120. >>36
どこの局？どうせ旅行会社の売り込みじゃないの？
バカな社長はそれを信じて社員旅行ツアー組もうとか言い出すからね。
今のテレビなんてスポンサーの言いなりで捏造なんか平気でやるから。
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:18 ID：eADE7cZK0
123. ※36
でもまさか休みを潰してイベントやるとは思ってないんじゃないの・・・？
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:21 ID：4sKmad1o0
126. 話のながれだと土曜はふだん休みなんか
ならそんなとこブラックでもなんでもないだろ
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:22 ID：4sKmad1o0
129. レクレーションも忘年会もいらん
おじいで集まっとけ
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:29 ID：FY0Qkfkz0
132. 会社が教育しろとは言うが
PCに興味も何もない「スマホで十分ｗｗｗ」のゆとりを教育して
TypeScriptやAngular2の「これは何が便利なのか？」を積極的に理解してもらったり
新しい技術を自発的に探して、試しに導入してみるようになったり
会社に「HoloLens買ってくれ、あれで遊ぶから」と進言するようになったり
そんな教育が出来る会社は、世界を探しても存在しないと思う。多分。
プログラミングに興味が無い奴は、プログラマを募集してる会社に来ないで欲しい。
おかげで今の俺の現場は、未だにscalaもkotlinも導入できない。
本当に迷惑。
133.
134. 45 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:31 ID：hGA1JBVR0
135. ブラック企業の会社の幹部って、自分がブラック企業の会社だと気付いてないからな。奴らのメンタルは、朝鮮人が加害者なのに被害者顔する感じと似てる。
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:31 ID：.rVHefD50
138. 今の人はプライベートや家庭を最優先できる職場で働きたいんだけどね
139.
140. 47 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:39 ID：Q7kNOto10
141. ワイ将の勤め先も
休日レクリエーションやら社員旅行あるで
もちろん自由参加やから参加しない人もいるし
参加しなかったからと言って出世できないわけじゃないで
ほんとに自由参加やから文句は出てこないね
稀に新入社員が脅迫概念あるのか「参加しないとイジメられる」やら言うけど、1年経てばそんなことないって気づく
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:45 ID：SzOLv3u10
144. いやだったら独立して自分で事業を興して稼げばいいだろ
それができねぇ無能は大人しく上司の靴を舐めてろよw
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:55 ID：hEQUNky60
147. 子育ては昔より色々と難しくなり
会社では昔よりも求められるものが多くなり
時間がいくらあっても足らん
便利なアイテム増えてるのにおかしいねー
148.
149. 50 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 09:58 ID：OQUORomm0
150. 今病気になりそうとか言って辞職仄めかしてるけど、本当の理由はこれだよ。
給料と休みが少ないし、労働時間がやたらと長い。残業して稼げとか、元々の本俸低いのに残業しても割に合わないだろと。
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 09:59 ID：wAPVjQJC0
153. うちも社内レクリエーション、旅行決定したわ冗談でなく
休みを増やす方がもっと新卒が来ると思うんだけどね…
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:06 ID：lma.7IOH0
156. 今の若い奴は根性がない。昔の奴らは上司のブツをしゃぶってでも出世を願ったもんだ。
157.
158. 53 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 10:19 ID：zf9e61rH0
159. 何でも根性で済ます会社に未来は無いわ
「ゆとり対策マニュアル」が配られるご時世やぞ
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:21 ID：SLVB5ZzO0
162. 「でも今も昔も出世出来る奴ってのは仕事出来て尚且つ休日ツブしてでも上司に気に入られらような奴だよな」
こういうやつの末路知ってるか？
最後金しか残らないから何もすることがなくなってボケるやつが大半なんだぜ…
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 10:21 ID：z.BOcsEr0
165. 簡単や！お前ら老害と給料逆にして残業一切なしにしたらええねん！
簡単や！お前ら老害と給料逆にして残業一切なしにしたらええねん！
お前ら都合悪い文字見えへんふりしおるからもう一回書いといたるわな！
簡単や！お前ら老害と給料逆にして残業一切なしにしたらええねん！
お前ら家に火つけられても文句言われへんような事を普段してるってことを自覚せえよコラ！
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:27 ID：u4YWkUnZ0
168. 気持ちに余裕がないと他人の面倒なんて見てらんないもんなあ。
社会全体がそんなんなったらおしまいだわ。
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:29 ID：yvSmLmOu0
171. 理由を現場につけるくせに、自分たちが現場に出ようとはしない老害・中堅連中。
なお、よほど癖が無い限りトップからして現場で汗流してるような会社ほど、何もしなくても社員同士の結束も高いし会社への忠誠心も高いと思う。
休日にレクリエーションとかじゃなく、きつい仕事の残業の合間に皆に休憩時間に弁当とお茶やジュースを振舞える社長とか役員の居る会社って、やっぱ居心地良いんだよなｗ
極端な話タバコ休憩時間だけじゃなく、顔を合わせて飯を食ってるからいろいろ意見も言える。
タバコがコミュニケーションってのも分からないでもないが、やっぱタバコすわない人間にとってはサボりとイコールだからな。
責任を上がかぶってくれて景気も良かった時代を謳歌した連中が、いざ自分が上の立場になると責任をかぶるどころか丸投げになって現場も見ずに保身に走って責任は押し付け。
そんな会社に居たいと思うかね？
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:31 ID：71oJtI0v0
174. そりゃ、昔は人海戦術で半人前がしてた量の仕事を少数の新人にやらせてんだから続く訳がない。
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 10:35 ID：3YBDz2IX0
177. 職場親睦会費が組合から支給されたりしないの？
福利厚生が充実してる大企業ほど社内レクもしっかりやるイメージだけど。
プライベートタイムを使うけどタダでちょっと良い店に行けてビンゴでお土産ももらえて悪い気はしない。
あ、スレ主のとこはブラックなんだっけ。
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:37 ID：WvaK3vEl0
180. 建前「親睦」
本音「シッポ振れいう事聞けさからうな若僧」
んで年食って基本給あがったら嫌がらせして追い出す、と
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 10:45 ID：.VGAu.Ck0
183. 正味まともな会社からしてもここのコメント見てたら、
おまえ等腫れ物すぎて雇いたくないわ。
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 10:50 ID：MNki9JuX0
186. 実力ある上司はそんなクソ会社からとっとと転職してる
そんな会社に今も残ってるのは太鼓持ちだけでバブルを逃げ切った無能な風見鶏
だから太鼓持ちしか教える能力が無くてブラックレクリエーションなんか押し付ける
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 11:00 ID：Y4Fs30xc0
189. すき屋幹部 俺がやれたんだからお前らもやれ
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 11:01 ID：w.G1iTew0
192. 親睦会(親睦するとは言ってない)
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 11:03 ID：MhS0558Z0
195. 日々の仕事内で新入社員を持ち上げもせず
安心もさせないくせに
休日に余計な事を持ち出して
離職率が減るわけないんだよなぁ
映画版ジャイアンでも夢見てんだろうけど
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 11:04 ID：TqztX3cJ0
198. 上が育てる気全くなし
部下に普段の仕事に加えて新人教育までやらせる
199.
200. 67 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 11:04 ID：MhS0558Z0
201. ※61
はいはい、いつまでもスーパーマン求めて
理想を求めて潰れなよ
202.
203. 68 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 11:15 ID：aFQlYb3.0
204. うちは月1000円負担で年３回社員旅行あって２年に1度は海外
海外といっても韓国とかじゃなくハワイとかグアムレベル
社員は厳しくて怖い人はいるけど旅行中は優しいし普通に楽しい
ただ一発芸だけは止めてほしい
ほんとやりたくない
205.
206. 69 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 11:22 ID：F33ZxFiF0
207. 日々否が応でも顔を合わせる職場で
これ以上の親睦はイラン
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 11:49 ID：FRe8g6fl0
210. OJTとかいうくそ
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 11:49 ID：mBtP0weE0
213. 仲良くなりたいなら自分の趣味じゃなくて相手の趣味に合わせようぜ
俺は深夜までMMO大会が良いな
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 11:53 ID：pA.NgViL0
216. 同じ会社だけど、大阪に居る時は月１以上で事務所のメンバーで飲みに行ってたけど、東京へ４月に転勤になって、歓迎会を９月したきり飲み会的なものがない。忘年会も納会も新年会もないのは、ちょっと寂しい。
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:09 ID：cMWyUFpV0
219. 週一勤務の基本在宅ワークわい高みの見物
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:14 ID：pviGKLyM0
222. 休日を会社に差し出す交流は負担でしかないよ
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 12:15 ID：T6D0nEVT0
225. 俺も職場のババア主催の飲み会とか断りまくってたら明らかに態度変わったけど
ババアただの声のでかい役立たずだし別段困ってないからどうでもいいわ
親睦深めて仕事の能率上げようとか言って断ったやつを毛嫌いして仕事能率悪くなってるアホだし
これからも飲み会は出ることはないだろう
金も時間も勿体無いだけ
飲みたい奴だけでやってくれ
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:18 ID：Tjm4z77E0
228. 離職やめさせたい会社なんてどうせ年収300万以下のゴミ企業
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:19 ID：OGpLte580
231. 勤務時間8時間以内、残業代基本なし、給与を地元の平均以上に出す、福利厚生がしっかりしている
これだけでええのよ
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:21 ID：o276mSqg0
234. ※54、55
こんなところでしか吠えられないのか無能。
権利だけ一丁前に主張してるやつはどこ行っても辞めてもらいたい社員リストに入るんだよ
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:21 ID：OGpLte580
237. 残業代なし→残業なし だった
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:21 ID：N0Aq2sgF0
240. 仲良くなくても仕事なんてできる
仲良しごっこはよそでやれよ
241.
242. 81 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:26 ID：EpmyGreM0
243. 仕事終わっての飲み会ならまだしも土曜は流石にないわ
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:29 ID：0nPS6eR60
246. 使える奴が欲しいなら求人に書いとけよ
育てる気で雇えよ
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 12:40 ID：Zmn1Jg620
249. 土日はきっちり休み20時以降の残業禁止。
これだけでもだいぶ違うのにしようとしない無能な経営者。
ケチって人員少なく次々入れ替える人材の自転車操業よりは、
若干低い給与でも多めに人員入れて就業時間少ない方が
人は育つし残りやすい。教育費、教育時間も節約できる。
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2017年02月14日 12:41 ID：c8xNjLTL0
252. 親睦旅行とかまじでいらん
飲み会ですらいらんのに親睦旅行とか老害がただ単に家にいたくないだけだろ
給料が低い新人と給料の高い老害が同じ額払って旅行行くってのも信じられん。給料分割合でわけて老害が負担せーや
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:41 ID：M7KAG8qj0
255. 自民党が移民を増やしてるから日本はもっとひどくなるよ
なぜか多くの日本人が日本人は移民を働かせる側だと思ってる
けど、移民の商売の仕方はえげつないしずる賢い
例えば池袋の路上では中国人が中国紙を売っている
出店コストゼロの商売だ
こうやって荒稼ぎして、移民の中から雇う側の人間が出てくる
移民が日本人を奴隷のように扱う社会がいずれくるんだよ
ブラックなんてもんじゃないだろうね
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2017年02月14日 12:49 ID：N6ZHCIQA0
25
続き・詳細・画像をみる
10代の少女たちがマ●コまで晒してるヌード、ネットにupされる・・・（画像）
キャプテンアメリカ「君かい？ネットでトニーを馬鹿にしていたのは」
数学と物理ってどっちが神の学問なの？
【受動喫煙対策】小規模バー・スナックを例外とする規定に医師らの団体が反発
【即秘宝】 翁長、隠蔽に関与している疑い
【画像】綾野剛と赤西仁と菅田将暉を足して4で割ったようなガチイケメンが発見されるｗｗｗｗｗ
月額1000円で「動画見放題、マンガ読み放題」に疲弊する人たち
「耳掃除いらない」 医師「3か月に1度で十分」
明日花キララさんがパチンコ屋で営業した結果ｗｗｗｗｗｗ
【月給５万認めます】清水富美加の事務所先輩ユージ、“安月給”認めるも「最後はもっと貰ってたはず」
朝日新聞「絶妙のタイミングで割ってはいる北朝鮮。韓国大使を戻す理由ができたのでは。」
ワイ大学卒業時に600万円の借金を背負う予定震える
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先