「森のくまさん」パロディ曲、作詞家が著作権侵害を主張 芸人のパーマ大佐らに３００万円請求
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1. Posted by 2017年01月18日 21:33
無許可だったのかよ
モラルの低下がすげぇな
2. Posted by 2017年01月18日 21:33
１ゲット
3. Posted by ななしん 2017年01月18日 21:33
マジカ
4. Posted by deta 2017年01月18日 21:35
勝手にやってろ
5. Posted by 2017年01月18日 21:36
金は馬場にじゃなくて、アメリカの民謡に払うべきだわな。
6. Posted by おこ 2017年01月18日 21:37
大佐ガンガレ
7. Posted by 2017年01月18日 21:38
つまり適当に日本語訳つけてけば儲かると
8. Posted by ｋ 2017年01月18日 21:38
どっちもダメだこりゃｗ
9. Posted by 2017年01月18日 21:40
クズVSクズだけど馬場とかいう奴は一応は認められてるのが厄介だな
これを機に馬場にもダメージいくと良いんだが
10. Posted by 2017年01月18日 21:41
コマッタクマー
11. Posted by 2017年01月18日 21:41
闇しか見えない事件だな
12. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月18日 21:43
ある〜貧血
13. Posted by ななし 2017年01月18日 21:43
訴えなければ詐欺師だって広まることもなかったのに
14. Posted by 2017年01月18日 21:44
訴訟人の経緯もヤバいけど
>パロディー風にアレンジしており、添付の歌詞カードには訳詞者として馬場さんの名前
余計な配慮で勝手に名前使ったのが一番の失敗なんじゃないか
ところで原詞のサバイバル展開イイねｗ
15. Posted by 2017年01月18日 21:45
原告側の方がクソだから共倒れになるまで戦え
16. Posted by 名無し 2017年01月18日 21:45
レコード会社はワーナーだし、
JASRACに手続きはしたと言ってたからどうなることやら
17. Posted by 2017年01月18日 21:47
既にネットでぐぐれるレベルで詐欺師と広まってるから無傷
それでも翻訳者と認められてるからおぜぜも入る
しかし今どき著作権に無頓着なレコード会社もあったもんだな
18. Posted by 名無しパン 2017年01月18日 21:47
今日びこういうやり方は流行らない。
むしろ一緒に乗っかって印税や使用料もらったほうが利口
19. Posted by 2017年01月18日 21:48
どうでもいいわ、どうせ低脳共のののしりあいだろ？
見ててもおもろない
20. Posted by 2017年01月18日 21:49
目くそ鼻くその戦いかよ
21. Posted by 名無しさん 2017年01月18日 21:50
どうでもいいがこれはパロディ曲じゃねぇよ
22. Posted by 名無しのサッカーマニア 2017年01月18日 21:50
詐欺師の家に泥棒に入っただけなんだからパーマ大佐が許される理由はないな
23. Posted by 2017年01月18日 21:50
パロディとしても、なんかアレな気がするが。
どっちもゴロっていうか…
まあ、このおっさんが死んで50年経てば、「みんなもの」「子供のもの」に戻るんだろ。
時の効果は偉大だね。
24. Posted by 2017年01月18日 21:51
ほんと尼全然ダメ、つか使えねえな
森の熊さんと来たらボリノークサマン持って来いよアホか
25. Posted by 2017年01月18日 21:52
クマさんの闇
26. Posted by あ 2017年01月18日 21:52
マジかよ鈴木なな最低だな
27. Posted by 2017年01月18日 21:52
これ登録したJASRACもクズじゃねえか
登場人物全員クズっていうアレか
28. Posted by 名無し 2017年01月18日 21:53
この馬場がアメリカの原作者に訴えられればいいのに
29. Posted by 名無し 2017年01月18日 21:53
よう分からんけどパーマンの肩持つわ
30. Posted by 2017年01月18日 21:53
これ著作権者は頭の病気だよ。たぶん訳詞もしてないはずだが押し切ってしまった。
31. Posted by 2017年01月18日 21:54
弁護士が小保方の代理人っていうのがなんとも
32. Posted by 2017年01月18日 21:54
ココまで見越していたならやるな
33. Posted by なななな 2017年01月18日 21:54
思った以上に泥仕合で草
34. Posted by ななしさん 2017年01月18日 21:55
雉も鳴かずば撃たれまいに
馬場とか言う益体も無い仮想戦記作家とやらも随分と阿呆だな
35. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年01月18日 21:56
裁判官「なんで熊さんはお嬢さんにお逃げなさいと言ったのですか？」
36. Posted by 2017年01月18日 21:56
屑vs屑
37. Posted by 2017年01月18日 21:58
疑惑はあれど登録上はその人の名前になっていてそれを管理している以上、これ悪いのJASRACじゃね？
全然管理出来てないじゃん
38. Posted by 2017年01月18日 21:58
なんで許可とらずに替え歌いけるって思ったんだ……
39. Posted by 2017年01月18日 21:59
玉木宏樹 『贋作・盗作音楽夜話』 伝聞であるがとした上で馬場祥弘が一時期「作詞・作曲者」となったのは文化庁に直訴したからと述べている
40. Posted by 2017年01月18日 22:00
自分で自分の古傷を抉ってでも慰謝料請求したいってその精神は凄いと思う
41. Posted by 名無しさん 2017年01月18日 22:01
無許可じゃねーよ。カスラックにちゃんと金払ってるんだよ。
ただ、本来はそのまま使うのは問題ないが改変するとなると著作権侵害となる（著作物のオリジナルを保つ必要がある）
そうなるとカスラックだけの許可ではNGなのはレコード会社もわかってるはずなのにあえて発売したのはやっぱり、馬場に対して何か抱えてるやつがレコード会社側にいるんだろうなと推測できる。
42. Posted by 2017年01月18日 22:02
※13
雉も鳴かずばｗ
43. Posted by 2017年01月18日 22:02
300万欲しさに、今までの詐欺したのが公になるんだな
春分砲が炸裂して、今までの儲けた分も返済コースなら面白いのに
てか、「森のクマさん」の作曲分のもらった金額はどうなったの？返金されてるの？
44. Posted by 名無しさん 2017年01月18日 22:02
著作権ゴロか
45. Posted by 爆ぜる名無し 2017年01月18日 22:03
JASRACがクソだな
こんなの認めんよ！
著作権認めて途中で搾取したいだけじゃないか
46. Posted by 2017年01月18日 22:03
当初は作曲も主張・・・
う〜ん、黒（笑）
47. Posted by 2017年01月18日 22:03
作者不詳作品を調べて片っ端から登録してったわけか…ずる賢いというかクズというか
著作権ゆるゆるだった時代から著作権重視の時代に以降する時期にこういう詐欺師が出てくるんだな
たぶん他にもいっぱいいそう
48. Posted by 2017年01月18日 22:04
記事読む前より面白い展開になっててワロタｗ
クズとクズの戦いファイッｗｗｗｗ
49. Posted by 2017年01月18日 22:04
ジャスラックのサイトには確かに翻訳の著作者で登録されとるな。元の作詞作曲は「アメリカ民謡」扱いだが
しかしジャスラックは膨大な曲を扱ってるせいか、古くて作詞作曲者がようわからん歌とかの場合、作者を自称する怪しいヤツを登録することがままあるから
これだけじゃ確かに著作権者かどうかは判別できんな
50. Posted by 2017年01月18日 22:04
詐欺師だろうとそれを実証して取り消させてなければ
法律違反を犯したのはパーマ大佐のほうだろう
51. Posted by 2017年01月18日 22:05
※47
森のくまさんとかまさにそうだけど、民謡とかの出所が不明瞭な楽曲がよく狙われる
そんなに珍しいケースでもない
52. Posted by 2017年01月18日 22:06
結局、どっちも無許可だからどっちも有罪！ってなりそうだなｗｗ
53. Posted by 2017年01月18日 22:08
カスラックはこれをきっかけに民謡系は全部洗っとけや
そういうとこやぞ、というか義務やぞｗｗｗ
54. Posted by 774の冒険者 2017年01月18日 22:09
レジェンド的な歌だからもっと昔の人の曲かと思っちゃうな
55. Posted by 2017年01月18日 22:09
※37
JASRACは権利を預って、あちこちの使用から使用料を回収するだけ
元々の権利を本当に申請者が持ってるのかどうかまでは、最低限しか調べん
盗作騒動なんかが持ち上がると、回収した金を渡す相手がハッキリするまでプールしたりはするが
56. Posted by 2017年01月18日 22:11
アメリカ(？)さんが原作原曲主張して両方やっちゃってくれ
どっちかが勝った直後辺りのナイスタイミングで頼むｗｗｗ
57. Posted by 2017年01月18日 22:12
今までも詐欺師呼ばわりされてただろｗ
これが裁判にでもなって、その過程で真実が明らかになったら面白いけどな
58. Posted by 2017年01月18日 22:15
一度洗われた結果「作詞作曲」は違ったが、「翻訳」だけ残ったんだろ？
翻訳は立派な著作権やぞ。たぶん訴訟に耐えるぐらいの根拠はあるんじゃなかろうか
59. Posted by 2017年01月18日 22:17
※55
この記事だとJASRAC介してるでしょ
本当の権利者が誰かってのはともかく、登録上の権利者の権利はしっかり守られなあかんよ
60. Posted by 2017年01月18日 22:17
マシンガンズは大丈夫かな・・・！
61. Posted by 2017年01月18日 22:17
やっぱカスラックはサイテーだな
62. Posted by 2017年01月18日 22:19
利権乞食だけのバトルロワイヤルか
醜くて見たくはないが記録は残しとけ、有用だｗ
63. Posted by 2017年01月18日 22:20
※59
無断替え歌の件で訴える構えってことはJASRAC蚊帳の外でしょ
JASRACは登録者を一方的に守ったりしないよ。登録者イコール権利者であることが大前提だから、そこに疑いが出ると支払いを一時ストップする
64. Posted by 2017年01月18日 22:21
どれどれと思い動画を再生してみた
するとOh！NO！俺の嫌いな鈴木奈々ではないか
気分が悪くなり再生をやめた
よってイントロと1小節しか聴いてないが、なかなか軽快でポップなアレンジではないか
それに免じて使用料を安くしてあげなよ
65. Posted by 2017年01月18日 22:22
纏めると パロった人（ただし本人かも怪しい）がパロった人を訴えた
66. Posted by 2017年01月18日 22:23
ある貧血〜森のなかんちょう〜熊さんにんにく〜
67. Posted by 2017年01月18日 22:25
線引きが重要なのは理解するけど「森の熊さん」とかもう国民の動揺やろ
美空ひばりみたいにいちいち独占してはいけないな
68. Posted by 2017年01月18日 22:27
300万で売名に成功したパーマなんとかくん
69. Posted by 2017年01月18日 22:28
ひさびさのKASRAC話題である、いや、まぁJASRACとして仕事したことはないけどね、消費者庁以下だ。
70. Posted by にゅっぱー 2017年01月18日 22:28
うわ、この詐欺師訴えられろよ
71. Posted by 2017年01月18日 22:29
※65
翻訳とパロディは全然違うからな
翻訳は翻訳でひとつの著作物として認められるから
72. Posted by 2017年01月18日 22:30
※67
言うても「君が代」とかも無数にJASRACに登録されてるけどな
ロックアレンジとか
73. Posted by 2017年01月18日 22:30
300万はアメリカに払うべきね
74. Posted by 名無し 2017年01月18日 22:31
馬場は大手広告代理店の社員だった
75. Posted by 2017年01月18日 22:31
馬鹿としか思えない
76. Posted by 名無し 2017年01月18日 22:31
この詐欺師どうにかならんの？
77. Posted by 2017年01月18日 22:34
つまりＪなんたらって会社がテキトーな仕事をしたのが原因で
著作権侵害とかいう法律違反が発生したって事？
78. Posted by 2017年01月18日 22:35
アメリカの誰に払うんや…
というか民謡の類って、メロディや歌詞を整理整頓して自分の名前書いちゃったもん勝ちなとこあるからな
ベートーベンもそれでだいぶ儲けてるぞ
79. Posted by 名無し 2017年01月18日 22:38
嘉門達夫はちゃんと許可取ってるぞ
80. Posted by 2017年01月18日 22:38
78
それな
だから元々の作詞家にはそれなりに権利あるんだよ
別にクズ対クズの戦いってわけでもないんだよね
81. Posted by 2017年01月18日 22:40
民謡であれば著作権フリーだし
まさか日本で作詞著作権主張してるバカが居ると思わないんじゃね？
82. Posted by 2017年01月18日 22:40
嘉門達夫は使用曲全てちゃんと許可貰いに行ってるからな
「♪閉まってます田舎のローソン」の替え歌の許可貰いに言ったら「ウチは田舎でも24時間やってる！」って許可貰えなかったのは有名な話よ
83. Posted by 2017年01月18日 22:44
※77
替え歌や盗作で侵害されるのは著作者人格権。無断で自分の著作物を改変されない権利
これだけはJASRACにも預けられない、当事者間の争い
つかJASRACは集めた金をどっちに渡せばいいかわからんくなって困る立場
84. Posted by 2017年01月18日 22:44
面白くもない替え歌で売名か・・・
85. Posted by 名無しさん 2017年01月18日 22:44
※80
最初に作曲も名乗っていて嘘だとバレて、その後も検証なしに著作権が認められた経緯があるんじゃ、作詞したことがまず怪しいじゃないか
86. Posted by 匿名 2017年01月18日 22:46
元々アメリカの曲を日本語に作詞しただけでここまで大威張りする権限はあるの？この作詞家もがめついなぁ。
87. Posted by 2017年01月18日 22:48
カスラック本当にクズだな！
88. Posted by 名無し 2017年01月18日 22:49
盗人猛々しいって奴だな
本当の原作者だったらこの程度で目くじら立てていきなり訴えるなんてしないもんな
つうかなんでアメリカ民謡だって証明された時点でこいつが詐欺で捕まらんのか疑問だわ
89. Posted by 2017年01月18日 22:50
タイトル見て無許可でやったらそらアカンわなあ
と思ったら原告側がそれ以上の詐欺師とかｗｗｗｗ
つーかJASRACの杜撰な管理っぷりｗｗｗｗ
90. Posted by 2017年01月18日 22:51
※81
古い曲はアレンジバージョンが登録されてる場合が多いから、適当に作ると引っかかるよ
海外の曲の場合、今回みたいに国内には翻訳者がいる場合も多いし。きらきら星とか
91. Posted by 2017年01月18日 22:53
著作権の侵害はしている
あとつまんね
92. Posted by 2017年01月18日 22:53
※85
１回検証されて、作詞作曲ではないが翻訳はした、ってことになった流れなんでしょ？
まあどれだけ精査したのかまでは分からんが。無根拠で翻訳だけ残ったわけでもないんじゃないかと
93. Posted by 2017年01月18日 22:54
無許可替え歌芸人がやらかしたと思ったら訴えてる側も詐欺師だとかw
漫画みたい
94. Posted by 2017年01月18日 22:54
※86
翻訳や編曲はそれぞれ立派な著作物やぞ
95. Posted by 2017年01月18日 22:54
ジャスラックは何してんだｗ
つまりはこいつは勝手に翻訳したって言って
結構な大金をもらい続けてるわけだろ？詐欺じゃんｗ
96. Posted by 2017年01月18日 22:56
訴えなければ詐欺師とバレなかったのにな
墓穴ほるのが流行りなのかねー
97. Posted by 2017年01月18日 22:57
＞つまりはこいつは勝手に翻訳したって言って結構な大金をもらい続けてるわけだろ？詐欺じゃんｗ
「いやその曲ほんとうは俺のだから！」って誰かが言い出さない限りは、誰も困らない。よって問題ない
著作物ってそんなもん
98. Posted by 2017年01月18日 22:57
著作権詐欺師を釣るためにわざとやったのかな？
でも法的に勝ち目ないんじゃしょうがないなぁ
99. Posted by 名無し 2017年01月18日 22:58
これパーマ大佐が悪いんじゃなくって、権利問題を調べずに販売した会社が悪いんじゃないの？
100. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:00
大物詐欺師釣り上げたな
この法廷闘争ネタにした方がきっと儲かるぞ
101. Posted by 九十九里浜 2017年01月18日 23:00
カスラックって何のために存在してんの？
102. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:01
会社が悪いのでは？
103. Posted by 2017年01月18日 23:01
単純にどっちも悪いってなる風潮に驚き。
104. Posted by 2017年01月18日 23:03
※101
世の宿泊施設や飲食店からお金を奪うために頑張ってるだろ！年収2000万！
105. Posted by 2017年01月18日 23:04
馬場祥弘ってのが詐欺師ってのがわかった
こいつ詐欺での収入億行ってんじゃね
死ぬまで叩かないと
106. Posted by 2017年01月18日 23:05
ありの〜ままの〜
107. Posted by 2017年01月18日 23:06
※92
こいつじゃないという証拠が出なかったから保留で残ってるだけだろ
元々作詞作曲不明だったものを有名になったから名乗り出るって時点で胡散臭すぎる
108. Posted by 2017年01月18日 23:06
いやどっちも悪いだろ単純にｗ
法的な勝ち負けは別として
109. Posted by 2017年01月18日 23:08
※105
原曲は民謡だし、一時期作詞作曲の権利まであると嘘ついたのはアレだが
お嬢さんとクマさんが何故か歌いだすという翻訳を作ったのは、とりあえず認められてるから
翻訳者として著作権料を貰うのは詐欺ではない
110. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:09
宝くじに当たると、なぜか現れる、遠い親戚と宗教団体。
111. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月18日 23:10
この詐欺師が韓国と同じで大草原
112. Posted by 2017年01月18日 23:10
大物詐欺師が数百万程度のことでは訴えないだろうという読みがあったのかな？
113. Posted by 2017年01月18日 23:12
死ね馬場
114. Posted by 2017年01月18日 23:13
※107
後から名乗り出た怪しい、といっても歌手ですら正体不明の覆面的なのが昔はいたからなあ
作詞家なんてもっといるよ。ペンネームで書き散らしてて表向き正体不明なの
115. Posted by ななし 2017年01月18日 23:14
なんだよこの詐欺師はｗ
パーマはどうでもいいけど、そもそも原告が権利主張クズじゃねーかｗｗ
116. Posted by 2017年01月18日 23:15
馬場祥弘って人の権利もおかしいみたいだな。
117. Posted by あ 2017年01月18日 23:17
森のくまさん〜パーマ大佐ver〜にすれば被りも避けられるし名前も売れるのに惜しいことをしたなw
この原曲は誰々が作って翻訳編曲しました。僕のこういうアイディアをいれました。って一筆かけば完封だったよな。
118. Posted by 2017年01月18日 23:19
そもそもがアメリカの童謡なんだな
誰のものでもない。
119. Posted by あ 2017年01月18日 23:19
ある日
森の中
熊3P
120. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:19
森のくまさんってこんなに闇が深かったのか…今後子供に教えにくいな…
121. Posted by 2017年01月18日 23:20
闇深そうな案件だぜ…
122. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:21
馬場の方がやべー奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123. Posted by 2017年01月18日 23:21
嘉門達夫「替え歌は儲からん。」
124. Posted by 2017年01月18日 23:23
電通の著作権意識がよくわかる
125. Posted by 2017年01月18日 23:23
作詞者不詳の古い作品を狙うのがポイントかあ。
126. Posted by 2017年01月18日 23:24
登 場 人 物 全 員 ク ソ オ ブ クソ
127. Posted by 2017年01月18日 23:26
＞そもそもがアメリカの童謡なんだな 誰のものでもない。
だから原曲というべき作詞・作曲は「アメリカ民謡」として、JASRACにもそう登録されている
ただし、様々なアレンジヴァージョンや、編曲・訳詩などの著作権者は存在する
128. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:27
知床旅情（森繁久彌：作詞・作曲） だって
ありゃ （早春賦（そうしゅんふ）吉丸一昌作詞、中田章作曲）だ。
誰も言わないがな。
グッチの「あるーひ、森の中ー.. あほなこと言うてー」はええのか？
コイツはこれで商売しとるがな。
129. Posted by 2017年01月18日 23:27
よく見るとクズ同士の争いだったｗｗ
130. Posted by 774 2017年01月18日 23:28
痛くない腹を探られてください！
131. Posted by 2017年01月18日 23:29
パーマはわりと若いし才能ある奴だから、裁判に勝ってほしいなぁ
132. Posted by 2017年01月18日 23:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
133. Posted by 2017年01月18日 23:31
ていうか作詞家がご存命ならちゃんと許可とれよ。
134. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:32
オリジナルだと思ってたヤツすら、詐欺なのかよ。初めて知ったわ。おまいらも、たまには役に立つんだな。やきうの話以外では、ビチグソ程度やと思ってたわ。
135. Posted by 2017年01月18日 23:34
元の訳詩家の経歴がかなり怪しいが
登録されてる以上、CDまで出すのに無断はただの非常識。事務所仕事したれ
136. Posted by 2017年01月18日 23:35
※133
作詞家じゃない
訳詞家だぞ
しかも本当に訳詞したのか証拠が無い
137. Posted by 2017年01月18日 23:35
すごい闇の深い顔してるなこの背広の人
どんな人生歩めばこんな顔になるんだろ・・・
138. Posted by 2017年01月18日 23:37
替え歌作った人が
替え歌作った人に訴えられる。
意味わからんのですが。
誰か説明して。
139. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月18日 23:37
貧血ちゃうんかい
140. Posted by 2017年01月18日 23:37
※136
JASRACも自称のみで登録してるわけじゃないし、一度作曲と作詞については取り下げられてるし
弁護士も用意してるなら、訳詩分についてはそれなりに根拠あるんじゃねえ？
141. Posted by 2017年01月18日 23:38
さすがカスラックｗ
期待を裏切らないなｗ
142. Posted by 2017年01月18日 23:40
138
まず替え歌と翻訳は別だから。翻訳には翻訳の著作権発生するから
そんで大元の英語歌詞の作詞者は不明かつ権利消滅してるから
パーマは、日本語の訳詩じゃなく英語の元歌詞をパロってれば問題なかった
143. Posted by あ 2017年01月18日 23:41
どうして値段設定が300万なのか
唐澤貴洋じゃあるまいし
144. Posted by ななし 2017年01月18日 23:42
馬場は社会舐めすぎだろ
務所にぶち込みたい
145. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:44
登場人物全員グズじゃねぇか、面白くもないしとっとと消えて、どうぞ
146. Posted by 名無し 2017年01月18日 23:45
作詞家でなく訳詞家な。
てか原作者ならともかく訳しただけのヤツが文句言うのはおかしいだろう。
147. Posted by あ 2017年01月18日 23:45
JASRACには許可とった上で変な奴に訴えられてるので、不運としか…
148. Posted by あ 2017年01月18日 23:46
訴えてる馬場の方が相当クズじゃねえか
パーマ大佐の方はメロディも歌詞も足してるから別の曲と言えなくも無いのかもしれないおそらく
149. Posted by 2017年01月18日 23:47
訴えた側の経歴が著作権を利用した詐欺師紛いとか笑う
パーマ大佐とかいう奴より、馬場祥弘の著作権を認めてしまう文化庁を問題視するべきだわ
150. Posted by 2017年01月18日 23:48
作詞にこいつの名前がある曲調べたら”本人が自作と主張”って書いてあってﾜﾛﾀｗｗｗ
151. Posted by 2017年01月18日 23:49
登場人物は著作権ヤクザと著作権詐欺師と売れない芸人か
ファイッ！
152. Posted by 2017年01月18日 23:49
日本語の森のくまさんを日本語に訳しただけ
全然問題ないな
153. Posted by 2017年01月18日 23:50
嫌な真実を知った
154. Posted by Nanashi has No Name 2017年01月18日 23:57
つまるところは
「相手が胡散臭いから自分たちが同じことやっても黙ってるだろｗ」
とか浅はかな考えでやらかしたら
見事に噛み付かれて焦ってるってこったろ
どっちもどっち同じ穴の狢だ
ただし公的に認められちまってる相手には分が悪いわな
155. Posted by 2017年01月18日 23:57
馬場の弁護士、船場吉兆とか小保方とかの弁護士じゃん！あやしいな〜！
156. Posted by 2017年01月18日 23:57
嘉門達夫の「替え歌メドレー」は
それぞれの曲の関係者に
いちおう問い合わせてから歌ってたらしいで
157. Posted by アフィ2ch他コメ消し引込差込勢い投票マルウェア改変書換等有 2017年01月18日 23:58
著作権,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,通信,士業,郵政,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
158. Posted by 2017年01月18日 23:59
作詞すらしてねえじゃねえか！
159. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:02
歌詞違うならセーフ？
160. Posted by 2017年01月19日 00:02
むしろ訴えた奴が自分の首絞めただけじゃね？
161. Posted by 2017年01月19日 00:02
日本も中韓と変らんな・・・
162. Posted by 2017年01月19日 00:02
有名な童謡なのにこんな裏があったとは知らなかった
163. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:05
どっちも臭いのはわかったけど、ニュース見てるとJASRACもなんか怪しいんだよな。
使用許可取れなかったのに、わざわざ作詞者（？）に手紙同封で送るかね？
164. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月19日 00:06
これインディーズとかじゃなくて、メジャーから出てるやつだろ
つなぎ合わせてるだけだし、オリジナル部分関係なくね？
165. Posted by 名無しのはーとさん 2017年01月19日 00:09
元が民謡ならそっちをアレンジしましたって言えば
問題なくなるだろ
166. Posted by 2017年01月19日 00:11
うん、詐欺だね
作詞すらしてない完全な詐欺
この手の訴訟は詐欺師の炙り出しにも効果がある事が分かるな
167. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:11
ゲージツ家のくまさん
お元気ですか？
168. Posted by 2017年01月19日 00:11
そりゃしょうがないね
小学生の替え歌じゃないんだから
人様の作品ベースにして商売したんだから
費用として払うべき
169. Posted by ななし 2017年01月19日 00:13
オリジナル歌詞が長く聞くの辛いけど
警察のくだりは好き。
竜ちゃんも好き。
がんば！
170. Posted by 2017年01月19日 00:13
つまりこういうこと？
替え歌作家が替え歌作家を訴えてると・・・？
171. Posted by 2017年01月19日 00:15
翻訳と著作権法に関する重要な情報：
翻訳は一般的に二次創作物として扱われます。
国によって多少の違いは存在する物の、ある原文に対して存在する事が理由としてあげられます。
この場合、文芸作品の小説や詩がその原文となります。
二次創作物ながら、翻訳作品は原著として著作権を得る事が可能です。
その理由は翻訳、特に文芸翻訳は相当な創造努力、労働と技術を必要とする事にあります。
だが、原文の著作権を持っている著作者、会社、又は個人の許可を得る事はとても大事です。
許可は一般的に出版社との契約書の形をとり、その文書には出版社と翻訳者両者の責任が詳しく書かれます。
この契約書にハンコを押す際に翻訳の著作権と印税が決められます。
172. Posted by 2017年01月19日 00:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
173. Posted by 2017年01月19日 00:19
ていうか、赤頭巾？
なんでこんな中年おばさんを…？
174. Posted by 2017年01月19日 00:21
馬場の悪行がこうして表沙汰になってスッキリした
175. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:22
一発屋なんだからひとときの夢を見せてやれよ
176. Posted by 2017年01月19日 00:25
作曲不明なんたから許可とる必要性がないな
終了
177. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:31
ある日森の中 熊3P
178. Posted by 名無し 2017年01月19日 00:32
馬場にとって、薮蛇にならなきゃ良いがな。
179. Posted by 2017年01月19日 00:33
馬場とカスラックが胡散臭いことがわかった
180. Posted by 2017年01月19日 00:35
まあ、今回の争点は『原詩（訳詞）には無い部分が付け加えられてる』という点で、同一性保護の観点から…という話みたいだけど、ちょっと難しいんじゃないかなあ？
過去にペズ（Pe'sだったっけ？）が『大地讃頌』のジャズ・ヴァージョンで原作者と揉めて、結局CD回収→演奏しない、という法的措置を取られた結果があったけど、今回は…どうなんだろう？
181. Posted by 2017年01月19日 00:37
いいぞもっとやれｗ
182. Posted by 2017年01月19日 00:38
wikiみたが、コイツ架空戦記となぞなぞ本しかだしてねえなｗ
183. Posted by 2017年01月19日 00:40
※177
ボキャブラ？懐かしいなぁ
184. Posted by 2017年01月19日 00:46
因みに余談だけど、作詞作曲者本人ではなく『著作権を保有してる人（会社）』が「お前、俺が権利を保有してる楽曲、パクったやろ！」と訴えて大変な事になったのがジョン・レノン。
要はビートルズ時代の楽曲「カム・トゥゲザー」は、訴えを起こした側が所有してるチャック・ベリーの楽曲のパクリだ、という裁判を起こした。
これは当時かなり注目されて、作詞作曲者ではなくて管理会社側が権利を主張して、最終的にはジョン・レノン側が和解案をのむ事になったんだけど、
この会社ってのがかなり胡散臭い会社で、和解案である「この会社が保有してる楽曲をジョン・レノンがカヴァーしてレコードをリリースする」という案を悪用して、本来リリースする予定ではない形で、しかも全く縁もゆかりもないレーベルから勝手にリリースして、今度はジョン・レノンとEMIから訴えられて、レコード回収→廃盤→内容変えてEMIからちゃんとリリースし直し…と揉めたんですよ。
何でこんな話を？と思う人もいるだろうけど、今回の訳詞者（と名乗ってる人）が何だかさあ…って思ってね。
185. Posted by 2017年01月19日 00:46
子供の頃から凄い支離滅裂な歌詞だと思ってたんだよな
そもそも日本語の歌詞を起こした奴がアレだったんだな、納得だわ
線路は続くよどこまでもとかも輸入民謡だけど、あっちはまともな歌詞だよな
186. Posted by 2017年01月19日 00:47
森のおっさんあっぽーぺん
187. Posted by 名無しのILOVEPAN２ 2017年01月19日 00:49
民謡だったのかぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
188. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年01月19日 00:52
想像以上に、ひでぇな・・・。
189. Posted by 2017年01月19日 00:55
少なくとも作曲については真っ赤な嘘だったわけで
そんな奴の「日本語訳は自分」って主張をどんな根拠に基づいて認めたんだ？
190. Posted by 2017年01月19日 00:56
ある貧血
森のな乾燥
くまさんにんにく
出会ったんこぶ
はなくそもっこりちんち.んぶらぶらソーセージちん.ぽこどっこいしょ
くまさんに出会ったんこぶ
191. Posted by 2017年01月19日 01:06
訳詞にも著作権が発生するって知らない奴が意外と多いのな。
曲だけなら民謡に著作権はないから
歌詞を完全オリジナルにしてれば問題なかったのに
半端に原型残すからこうなる。
192. Posted by 2017年01月19日 01:06
スレ12みたいに、問題と関係ないのに
つまんねとか言う奴うぜーと思って動画見たら
なんだこのクソ寒い替え歌。聴いててぞわぞわしたわ。
193. Posted by 2017年01月19日 01:07
FMラジオの795で深夜たまにかかってたけど、もうかからないんだろうかな、まあどうでもいいんだけど
194. Posted by 2017年01月19日 01:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
195. Posted by Posted by 2017年01月19日 01:15
普通にPVも歌もくそだった。
196. Posted by 名無し 2017年01月19日 01:15
犯罪犯して警察に追われている奴を、熊さんがお逃げなさいと言って逃がす替え歌にワロスww
197. Posted by 2017年01月19日 01:18
芸人はどうでもいいけど
他国の文化丸乗りのクズは骨も残さず潰せ
198. Posted by テルム 2017年01月19日 01:18
１つの芸としてやるならともかくCDまで出してるなら文句言われるわな笑
てか、凄い名前だな。
199. Posted by 2017年01月19日 01:18
元がアメリカなら、訳してアレンジしましたで通るじゃんｗｗｗ
200. Posted by 2017年01月19日 01:19
馬場はゴミクズなんだがパーマ大佐も嫌いなんだよなぁ…
どっちも大ダメージで消えてくれないかな
201. Posted by 2017年01月19日 01:26
クズやんけこいつ、大佐がんばれ
202. Posted by 2017年01月19日 01:27
>199
それ
203. Posted by 2017年01月19日 01:28
また三木秀夫か…
204. Posted by 2017年01月19日 01:29
詐欺師が訴え起こしてたのかこりゃ笑えるな
逆に訴えられろ
205. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 01:31
量産型ピコ太郎増えたなー
206. Posted by 2017年01月19日 01:38
馬場祥弘をみとめるジャスラックがクソだってことだろ。
あいつら本当に害悪。
207. Posted by の 2017年01月19日 01:43
曲まで俺が作曲したとか言ってた怪しいやつだとしても、作詞は認められてるので勝手に改変しちゃイカンな。
たまにおこるダメなやつ同士の戦いだ。
208. Posted by 2017年01月19日 01:44
なせかここまでマックスうざいなし
がんばれパーマ大佐
209. Posted by な 2017年01月19日 01:45
訴えられた奴も訴えた奴も
両方とも怪しいってことかよ…
アメリカの音楽に勝手に歌詞加えて作った歌を勝手に替え歌にして販売とな
210. Posted by 2017年01月19日 01:50
おそらく、散々警告しても許諾なしで商売やらかしてるんだろう。300万ぐらい払ってやれよ！というか、こういうときにカスラック(JASRAC)が本領を発揮するんじゃね？
211. Posted by 2017年01月19日 01:56
作詞って、ただ訳しただけじゃん。
ってかこいつ、作曲したって詐欺った金返したんだろうな？
212. Posted by 2017年01月19日 02:09
開けてはならない扉を開いてしまったか。
てか、PPAP狙ってる顔がなんか嫌い
213. Posted by ? 2017年01月19日 02:12
この一件で詐欺が世間に露見するといいね。
214. Posted by 2017年01月19日 02:15
無許可っても
元がアメリカ民謡だしなー
普通なら許可が必要だと思わなかったのかもなー
よりによってややこしいのにひっかっかったもんだわ
215. Posted by 2017年01月19日 02:18
まあ関西出身だしな
詐欺師でも不思議じゃないわ
216. Posted by 2017年01月19日 02:24
作詞作曲をやったと言い張ってアメリカに原曲があったことがバレて何故か訳詞家としておさまる馬場
怪しいを通り越してアウトだろ
217. Posted by あー 2017年01月19日 02:25
ゴミＶＳゴミ
両者燃えてきえろー！wwwwwwww
218. Posted by 2017年01月19日 02:27
なんだ馬場の泥棒まだ息してたか
盗人猛々しいな
219. Posted by 2017年01月19日 02:29
許可もクソも作者不明なんだから取れないだろ
この詐欺師にとってどうするの？
220. Posted by 名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします 2017年01月19日 02:50
著作権は置いといてここまでつまらない替え歌は初めて聞いた
221. Posted by 2017年01月19日 02:50
※219他
日本の著作権にまつわる法律の中では、外国語の歌詞を日本語に訳したもの、いわゆる訳詞にも二次的な創作物としての著作権が認められてる。
因みに今回の元曲の様に作者不詳の民謡だったり、著作権が消滅してる楽曲（パブリック・ドメイン）の場合、自由に使えるのは曲と原詩の場合のみであって、仮にパブリック・ドメインの作品を2017年の今、改めて訳詞を作ったとすると、この訳詞には著作権が発生するという状態になります（訳詞者存命のため）
222. Posted by 名無し主義者 2017年01月19日 02:52
元スレの流れが途中から一変しててﾜﾛﾀ
これだから2は敵にしたくないよな。
まさか本人も過去のインチキ発掘されるとは思わなかったんだろ。
223. Posted by 2017年01月19日 03:12
訳に著作権が認められるかの前に、本当にこいつが翻訳したのかが怪しいと言われてるからな
もしそうだったのなら原曲があることを知っているのだから作曲の方まで自分だと名乗り出るはずがないんだから
しかもこいつは権利を申請する時に翻訳だと言わずに自分が作ったと言ってる
224. Posted by 2017年01月19日 03:24
勘違いしてる人がいるようだが、そもそも
馬場祥弘は”作詞”をしていないのは勿論だが”訳詞”もしていないぞ。
225. Posted by 2017年01月19日 03:40
登場人物全員クズ
226. Posted by a 2017年01月19日 03:46
京都府与謝野町長の太田貴美が森のくまさん作詞ってでてくるんだけど？
227. Posted by 名無しさん+ 2017年01月19日 04:05
曲の権利はもってないなら適当に冒頭の歌詞変えるだけだな
つーかいっそ正しい翻訳で森のくまさんをまず売り出したらいいのでは
228. Posted by 2017年01月19日 04:05
ちゃんとパロディだとわかるようにやってる芸人と詐欺師では、これは相手は同レベル以下だろ
229. Posted by ま？ 2017年01月19日 04:06
ま？マジなら馬場てジジいうまいこと
しよったなー！wwwww
一財築いたやろ？
230. Posted by 2017年01月19日 04:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
231. Posted by 2017年01月19日 04:19
踊る大捜査線の作曲家
232. Posted by 2017年01月19日 04:36
PPAP的なの狙ったがそこに至る前に問題が起きましたｗｗｗｗ
233. Posted by 2017年01月19日 04:40
パーマ大佐って確かビートタックル出てた芸人か。嫌いじゃないから頑張って欲しいわ。まあ、ネタ動画は見てないけども
234. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 04:49
>>41
嘉門達夫は許可とれた曲だけ歌って版権元に一部支払ってるから大丈夫
売れれば売れるほど赤字になるCDがあるくらい
235. Posted by 名無し 2017年01月19日 04:50
全然憶測だけど、馬場は馬場で多分今で言う「おっくせんまん」みたいな感じで、何と無く周りの人たちで歌う詞が出来て、
ワシが考えたアピールしたような感じとかにも見える
まあ今回の問題はそれとは別に、
馬場の近辺の人か、JASRAC或いはユニバーサルのどれかの担当者が無能だったんだろうな。
正直ユニバーサルやJASRACが今時著作人格権すらクリアしないで進めるとは思えないから、
馬場本人に話がちゃんと行き渡ってなかったとかじゃね？
236. Posted by q 2017年01月19日 04:59
日本語版森のくまさんは歌詞内容が意味不明なので
原曲のサバイバル森のくまさんになおしとけ
237. Posted by 774 2017年01月19日 05:02
三木秀夫弁護士、こいつも相当のもんだぞ
238. Posted by 2017年01月19日 05:23
※1〜※4はスレタイしか読んでないこと解った
239. Posted by 2017年01月19日 05:29
まあこれは訴えられて当たり前じゃね？権利者としての主張はあたりまえだし、明らかに商売としてやっちゃってるからこの芸人アウトでしょ
240. Posted by ペー 2017年01月19日 05:30
知恵袋なんか引用する馬鹿はしっね！
241. Posted by 2017年01月19日 05:32
いや使う使わないの話じゃないでしょ
権利者の経緯がおかしいといっても
作詞だけで幼稚園でつかえなくなる〜とかいってるやつはデマすぎだろ
242. Posted by 2017年01月19日 05:32
逆になんでこんな売れない芸人のCDにワーナーなんかがついてるんだ？
そっちのほうがきになるわ
243. Posted by 屁 2017年01月19日 05:51
よくよく調べたら、替え歌でもパロディーでもなく、作品丸々引用してる盗作じゃぬぇか。こんなもんでよく金取れると思ったな。
244. Posted by 2017年01月19日 05:58
TVニュースでこの曲流れまくって逆に大宣伝
245. Posted by 2017年01月19日 05:59
権利者がクズでも金銭絡むなら許可取らないとダメだろｗ
まぁ300万くらい払える芸人をめざせとｗ
246. Posted by 2017年01月19日 06:07
そもそもあの歌自体が意味不明だからな
まだ原曲の日本語訳の方が、話の筋が通ってる
247. Posted by 名無し 2017年01月19日 06:11
なんかブリーフアンドトランクスを彷彿とさせるものがあるけど
森のくまさんに固執する必要はない完成度だとは思う。
248. Posted by 2017年01月19日 06:28
作詞・作曲者不明の民謡なんて、替え歌も自由だろ
この詐欺師に金払って許諾を受けろとでも？
249. Posted by ぱよち〜ん 2017年01月19日 06:41
ここの情報に感謝。どちらも、クズだったんですね。アホらしい。
250. Posted by 2017年01月19日 06:42
どっちもクズすぎ
カスラックがやっぱカスってだけわかった
251. Posted by 2017年01月19日 06:49
営利木目気なのに無許可はあかんな
252. Posted by 2017年01月19日 06:54
無許可でCD出したのかアホだなって思ってたけど著作権自体怪しかったのかよ
こりゃ徹底的に戦って貰って元の著作権自体無効にして貰いたいから芸人側を応援するわ
253. Posted by ななし 2017年01月19日 06:54
曲もクソで草生えない
254. Posted by 2017年01月19日 07:01
ころしあえー(^o^)/
255. Posted by 名無し 2017年01月19日 07:04
もとから馬場とかいう奴のゴネ得じゃん
認めちゃいかん
256. Posted by 2017年01月19日 07:18
許可とってないかよ
中国じゃねえんだから
きもい芸人は消えてくれ
257. Posted by 2017年01月19日 07:23
同人ゴロがパーマを擁護してるw
258. Posted by はい 2017年01月19日 07:29
原曲の歌詞初めて見たけど
これをどう訳したらああなるんだ？ｗ
259. Posted by 2017年01月19日 07:31
オリジナルが民謡でどんどん改変される曲なのに対して日本は作曲まで主張してた詐欺師が権利主張してるっていう韓国みたいな話だったとは。こんないわくつきの曲学校で教えるのやめればいいのに
260. Posted by 2017年01月19日 07:31
佐村河内以上の詐欺師の逸材やん
過去の支払い分まで遡って搾り取れよ
261. Posted by 2017年01月19日 07:37
馬場祥弘 でググれば出てくるけどこの権利主張してる奴がさらにヤバい奴だとわかる
もう亡くなった芸大卒の編曲家からもひと目みたら楽譜を書く素養もないのに作曲を主張していてこれはおかしいって言われてたり、カスラックからも作者不明曲を色々書いた権利主張ノートも持って来くる要注意人物としてマークされてたのを文化庁直訴で詐欺成功した奴らしいぞ
佐村河内級の逸材発掘される
262. Posted by あ 2017年01月19日 07:40
グリム童話と同じだな。
263. Posted by 2017年01月19日 07:45
文化庁がカスラック以上に使えないって話だな
264. Posted by 2017年01月19日 07:52
>広告代理店に勤務し、コマーシャルフィルムのディレクター
元々詐欺師じゃん
265. Posted by 2017年01月19日 07:59
ポリノークサマーンがどうした
266. Posted by あ 2017年01月19日 07:59
芸人によるただの売名行為
267. Posted by あ 2017年01月19日 08:02
無断使用の二次創作同人誌だからネットに流してもいい理論
268. Posted by 名無し 2017年01月19日 08:10
熊3P
269. Posted by 2017年01月19日 08:13
この件パーマ某とやらはちゃんと許可申請したけど、原曲の自称訳詞者が突っぱねたって話が出てるんだけどどうなんだろ？
その上でＣＤ出してるから横紙破りはパーマの方なんだろうけど、なんかモヤる
270. Posted by あ 2017年01月19日 08:14
性悪ジジイに絡まれて災難だな
せっかくちらほらテレビで見かけるくらいにはなったのに
271. Posted by 匿名 2017年01月19日 08:17
作詞家のがめつさに驚く。
272. Posted by 2017年01月19日 08:20
発売辞めろ←分かる
300万よこせ←は？
273. Posted by ネオ日本軍 2017年01月19日 08:22
坊やだからさ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
274. Posted by Ikkun 2017年01月19日 08:22
誰が観てもダメでしょ！
モラル以前の問題だと思います
お笑いだくならまだしも 断りもなくは？疑問
275. Posted by 2017年01月19日 08:23
森のくまさんのババ踏んだパーマ。
276. Posted by 2017年01月19日 08:26
※224
実際に訳詞したかどうかは問題じゃなくて
訳詞者がこいつだと法的に認められてるかどうかが問題。
特許だって、本当に最初に発見した奴が申請しなくて
他の奴に取られたってのはよくある話。
277. Posted by 2017年01月19日 08:27
※267
自分の著作権侵害には目をつむるキモオタ同人ゴロw
278. Posted by 2017年01月19日 08:27
なんでこんな売れない芸人のyoutube動画にワーナーとか大手がついて炎上商法みたいなことまでしてるの？
どんなバックがついてるの？
279. Posted by 2017年01月19日 08:27
つかだれだよ
280. Posted by 2017年01月19日 08:31
本スレの掌返しが凄いｗ
ドクター中松と同じタイプだったか
281. Posted by 2017年01月19日 08:31
売名大成功
282. Posted by 2017年01月19日 08:32
この替え歌？くっさい歌やな
こりゃ売れんわ
283. Posted by 2017年01月19日 08:35
詐欺師とパクリ芸人の争いらしいが、パクリ芸人側が詐欺師の名前を記載した上で改変してしまったって点で大きく不利では有るな。
そもそも翻訳者というのが嘘である旨を詐欺師ないしは司法に認めさせるとかいうウルトラCを決めないと厳しいぞ。
284. Posted by 、 2017年01月19日 08:36
声が気持ち悪い
285. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 08:36
「藁の中の七面鳥」の方は、どうなのだろうかね？
286. Posted by 2017年01月19日 08:39
昔からタカリで有名らしいね
森のくまさん関係
287. Posted by 2017年01月19日 08:40
許可取ってるってよ
訳詞者の暴走だろ
288. Posted by 2017年01月19日 08:46
歌詞見れば判るけど、
騒動抜きにしても結構アレな内容やで
289. Posted by 名無し 2017年01月19日 08:48
うーん…まさに>>112のAAまんまだなぁとしか
一応は広く知れ渡られた童謡にさっむい歌詞勝手に付け足した奴も大概だし
一時期作詞作曲主張してたような奴も大概で…
290. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年01月19日 08:50
熊は木に登る。wwwwwwwww
291. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 08:50
作詞者だと主張してる奴が胡散臭くても実際に
作詞者だと登録されてるならば著作権料は払わんといかんよな。
パーマ大佐って人が裁判で争うなら、まずこの馬場って人の作詞者のクレジットが無効だと証明するしかないよね。
292. Posted by 2017年01月19日 08:51
原告の胡散臭さもあるが
「こういうの出したいから許可くれ」でカスラックが間持つべきところを勝手に許可出したのがあかんのちゃうんか
293. Posted by あ 2017年01月19日 08:52
作詞ってか翻訳しただけだろ
294. Posted by 2017年01月19日 08:53
まぁでも経緯はどうあれ、この馬場って人が日本語作詞家として法的に認められているのなら、勝手に使ったらそりゃ駄目でしょ。
胡散臭いとは思うけどさ、決まってるもんはしゃーない。
295. Posted by あ 2017年01月19日 08:55
ユーチューブだけだったら別にどうでもいいと思うけど、CDで販売するなら著作権持ってる人の意見の方が大事なんじゃないのかな…。
香ばしい人だろうと、認められてる以上は仕方ないのかなって思う。
296. Posted by 名無し 2017年01月19日 08:58
どっちもアウトで
297. Posted by 2017年01月19日 08:58
親が払ってくれるよ
298. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2017年01月19日 09:01
全ての同人にもやるべきコトだよな
299. Posted by 名無し 2017年01月19日 09:03
これはアウトやなぁ
古美門研介じゃなくても勝てる
300. Posted by 2017年01月19日 09:05
で、パーマ大佐って最近売れてる人なの？
全然知らんかったわ。
301. Posted by 2017年01月19日 09:06
肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「ＪＫニンジャガールズ」に出すカス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ
302. Posted by あ 2017年01月19日 09:09
おちんチン( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
元気╰(*´︶`*)╯♡
303. Posted by あかさた名無し 2017年01月19日 09:12
言い出したもん勝ちか
304. Posted by あ 2017年01月19日 09:17
この間の「クリュヌイ」で１ヶ月１０キロ痩せてガリガリになったwww
運動すら一切してないのに（笑）
305. Posted by 2017年01月19日 09:18
漫画の一コマで鼻歌を歌っていても著作権を気にして注釈してあるのに
ＣＤ出したら違反だとは思うが、３００万はやりすぎじゃね？
306. Posted by 名無し 2017年01月19日 09:25
本文41
嘉門達夫はちゃんと１人１人に許可取ってるからなｗ
嘉門達夫版の「勝手にシンドバッド」は桑田佳祐お墨付きだぞwww
307. Posted by 2017年01月19日 09:26
まぁ特許だと思えば、申請したもの勝ちなのが現実だからなぁ
308. Posted by 名無し 2017年01月19日 09:32
わざわざ偽者の譜面を作ってまで作詩作曲を主張。
2/4拍子なのに4/4だったり専門家から見てもおかしいとわかる譜面。
日本での本来の権利者である編曲者にアメリカの本物の譜面を出されて権利剥奪。
訳詩は証明できずに権利が残る。
詐欺師いわく、訳詩したのは中学生の時。
中学生が訳詩した曲がなぜか文化庁に認められて全国区に…。
309. Posted by 2017年01月19日 09:41
嘉門達夫は「丹波でルンバ」を出すときに事務所に許可を求めたら
丹波哲郎ご本人が対応してくれて焦ったというエピソードがあるな。
（笑って快諾してくれたという）
310. Posted by 2017年01月19日 09:45
この馬場って詐欺師、超戦艦大和とかの空想デタラメ小説書いたオッサンなんだな。
まともな戦記書けないし、適当な性格だと言うのがよくわかる。
311. Posted by 2017年01月19日 09:47
こういう輩の存在をネットに炙り出せたのは大きな功績
312. Posted by a 2017年01月19日 09:50
編曲者が頑張って作詞作曲の作曲だけは無効になった
オリジナルがアメリカ民謡だって特定したから
編曲者曰く馬場は十年単位で森のくまさん関係で
1000万以上の金をせしめたと
裁判でかつなら作詞も無効ってこと証明してほしい
編曲者が浮かばれない
313. Posted by 2017年01月19日 09:54
アメリカ民謡を作曲したって自称するくらい怪しい人物なんだな
314. Posted by 2017年01月19日 09:56
現状だと替え歌側がアウトだが仮に馬場とか言う奴の著作権が認められなくなったら(一度認められたのが取り消しになる事例があるかは知らんが)どうなるんだ?
315. Posted by 2017年01月19日 09:58
大御所の浜口庫之助差し置いて
ほとんど作詞作曲した実績の無い人間の主張が通ってるのが凄いな
316. Posted by 名無し 2017年01月19日 10:02
馬場とかいう人、訴え損になりそうな予感。
317. Posted by 名無し 2017年01月19日 10:06
馬場とかいう、こういう社会的制裁を受けていないクズどもが一定数いる
もう非合法に制裁するしかないよね
DQNに闇討ちされればいい
318. Posted by あ 2017年01月19日 10:12
原曲がボーススカウトの曲という点がむしろ驚き。しかも内容意味不明ｗ
319. Posted by q 2017年01月19日 10:13
>>314
いままで著作権で得ていた使用料を返還しないといけない
替え歌側が勝つには馬場が作詞作曲したと言い張ってる譜面よりも
良く知られてる作詞が古い年代に成立してたと証明して著作権無効
を訴える必要がある、残念だけど
320. Posted by 名無し様 2017年01月19日 10:15
更にアメリカの原曲作った人とかその子孫が登場して馬場を訴える展開希望
321. Posted by 2017年01月19日 10:15
著作権関係の証明適当だからなぁ
利権ゴロが一定数居るしな
コナミとかコナミとかコナミとか
322. Posted by 2017年01月19日 10:21
すげえどうでもいいけど顔が腹立つ
323. Posted by 名無し 2017年01月19日 10:22
パーマ大佐側はJASRACに許諾を得ているとのことだからこれは訴えられるのはJASRACじゃないかな。
324. Posted by 1 2017年01月19日 10:27
オマージュって言えば、どっかの勘違い芸人と同じように擁護されたのに。
325. Posted by 名無しのはーとさん 2017年01月19日 10:29
記者会見で弁護士が翻訳したのは中学の合唱団の時でそれが文化庁にみとめられたとか言ってたけど、突っ込んだ記者はこの怪しい経歴を知ってたんだな。
テレビが突っ込まないのは飛び火を恐れてかよダッサ。
326. Posted by 2017年01月19日 10:31
これほどオリジナルの方が悪質なのは例がないな
パクりがパクりを叩くとは
327. Posted by 2017年01月19日 10:34
どんなに胡散臭い人だろうと、これだけ長く人々に愛される訳詞を作ったわけだから、その点での評価は変わらない。たとえ裁判に負けようとも、私はこの歌と詩を愛し続けるよ。
328. Posted by 2017年01月19日 10:40
まーだわかってない奴がいるな
馬場は作詞も訳詞もしてないんだよｗ
329. Posted by か 2017年01月19日 10:41
動画見たらゾクゾクした
高校生のダンス発表会見た時の気分
330. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月19日 10:44
>>191
>結果的にくまさんの替え歌で金儲けしてるしこれダメだろうな
馬場某も米国民謡の替え歌で金儲けした屑だけどな。
元の歌詞は先に誰かが引用してくれてるけど、日本語版とは全然違う内容になってる。
331. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月19日 10:44
コメ71
＞翻訳とパロディは全然違うからな
翻訳?
あってるのは最初の「ある日森の中でクマに出会った」というフレーズだけじゃん。
332. Posted by 2017年01月19日 10:46
パ−マ大佐陣営は馬場が訳詞をしていないということを証明するべきだね
。
そうすれば森のくまさんは著作権フリーの使いになり、パーマ大佐も今後のほかの人たち自由に使用することができるようになる。
それならパーマ大佐を応援するよ
333. Posted by 2017年01月19日 10:48
※331
だったら最初の「ある日森の中でクマに出会った」というフレーズ以外は
馬場とかいう奴の創作物になるな
創作物の無許可使用なんじゃね？
334. Posted by 2017年01月19日 10:50
いくつかのテレビ局でニュースみたけど
こんな経緯はまったく説明されてなかったな
これを機に馬場って奴のことが世間に知れ渡ればいいのに
335. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月19日 10:53
コメ327
だから、ほんとは作詞(翻訳)も馬場じゃないんじゃないかな。
作詞作曲不明の民謡を詐欺師が手当たり次第に登録したが、あとでアメリカ民謡だとばれて作曲者としての権利は剥奪されたが、歌詞については馬場が作詞(翻訳)したのではないという証拠が見つからなかったから、馬場が作詞者の地位にいられるだけ。
まぁ、訳詞といっても原詞とは最初のフレーズしかあってない出鱈目な替え歌なんだけれども。
336. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 10:53
サンプリング的に曲の中に組み込んだつもりなんだろうけど、
ガッツリ使用してるねw
てか、「森のくまさん」いうたら
札付きの著作権ゴロの馬場祥弘がからんどるやんけ！
馬場祥弘が作詞した証拠なんて無いぞ！
でも作詞してない証拠も無いから
現状、彼が作詞したことになっている……
337. Posted by 2017年01月19日 10:54
332.
(テレビ朝日[羽鳥慎一モーニングショー])
「森のくまさん」歌詞加えた作詞家が販売中止求める
お笑い芸人・パーマ大佐が歌う「森のくまさん」（訳詞：馬場祥弘、作詞・作曲：米国民謡）をめぐる騒動。パーマ大佐は歌詞の間に新たな歌詞を付け加えるやり方で替え歌を製作し、先月ＣＤを発売。童謡「森のくまさん」の翻訳者・馬場は替え歌を作ったパーマ大佐とレコード会社に対してＣＤの販売中止、慰謝料３００万円を求めている。馬場の代理弁護人によると、去年１１月ごろ、日本音楽著作権協会／ＪＡＳＲＡＣを介し販売元（ユニバーサルミュージック）より「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡があったが、馬場は拒否。１２月、ＪＡＳＡＲＡＣ経由で「許可をいただいた」とＣＤのサンプルが届き発覚。馬場の訳詞には一切手は加えられておらず、元の歌詞の間にパーマ大佐の替え歌の歌詞が差し込まれる形で製作された（替え歌ＣＤの歌詞カードの訳詞は馬場祥弘表記のままでパーマ大佐の記載なし）。尾崎博彦弁護士によると「許諾もなく「馬場祥弘」と表示されているのは問題。著作者人格権侵害の可能性も。「全体の印象」が変わるかがポイント」。販売元・ユニバーサルミュージックは「適切な手続きをふまえて販売している。書面が届いていないのでコメントは差し控える」とコメント。
338. Posted by 2017年01月19日 11:05
41:名無しさん＠恐縮です＠ 2017/01/18(水) 18:14:27.05 ID:/pzoXOGi0
嘉門達夫ガクブル
替え歌で知られる歌手の嘉門達夫（５７）への取材では「この部分をこういう風に替えてもいいですかと説明してＯＫが出たものだけリリースしている」というコメントを紹介。著作権者だけでなく、場合によってはアーティストに許可を取ることもあるという。フジテレビとくダネ！
嘉門は､過去に｢森のくまさん｣の替え歌を歌っていたことがあるが､その歌詞は､出だしの｢ある日｣の部分を｢ｱﾙﾌｨｰ｣に言い換え､ｱﾙﾌｨｰﾒﾝﾊﾞｰの高見沢､桜井､坂崎の名前を付けるというもの｡これに関して､嘉門は｢ｱﾙﾌｨｰの坂崎さんとか桜井さんや高見沢さんの名前が出てるので､固有名詞のｱﾙﾌｨｰの事務所にもちゃんと許可を取ってあります｣とｺﾒﾝﾄ｡ 原曲側へは｢権利はない｣とし､｢ﾒﾛﾃﾞｨｰを使って全く違うことを言うのはOKなんです｣と説明し､馬場さんの翻訳歌詞は全く使っていないことから､馬場さん側の許可は取っていないとした｡ 日本ﾃﾚﾋﾞｽｯｷﾘ!
339. Posted by q 2017年01月19日 11:07
中学でアメリカ民謡の訳詞、ふぅーん
中学で森のくまさん合唱、ふぅーん
ついでに作曲もできると
よっぽどの天才児で学校も変わってるね、滝廉太郎以上じゃね？
340. Posted by 2017年01月19日 11:09
ぱーま大佐はエリート音楽一家だったよな。
この法廷は面白そうだ。
どっちが正しいか徹底的にやってほしい。
しかし芸人としては…
341. Posted by 2017年01月19日 11:10
ネットは本当便利だねぇ。両者共にクズだが本来は何だったのかがバレてしまう時代なのだから
342. Posted by ななし 2017年01月19日 11:11
そもそも引用の範疇やないの
有料物に引用を含めることすら駄目とかありえないし無許可で金儲けとか言われる筋合いは無い
343. Posted by 名無し 2017年01月19日 11:17
作詞（訳詞）した証拠もないけどしてない証拠もないから
パーマ大佐側がそのした証拠を見つけて突き付けない限り有利なのは自称翻訳者馬場…なのかぁ
ほんと凄いねぇ権利の力って
まあ品性のレベルはパーマ大佐も馬場も大差ない、同レベルなのは違いないわ、うん
344. Posted by ぶさ 2017年01月19日 11:18
最近の人達は、この程度の歌詞に共感し自分を重ね合わせるのか？
薄いなぁ…
345. Posted by . 2017年01月19日 11:21
これ、英語版の曲に独自歌詞つけましたといえば
著作権料払うことになっても原曲の作詞作曲の人相手になるんかね。
346. Posted by 2017年01月19日 11:27
嘉門達夫
♪アルフィー 高見沢 桜井に 坂崎 森のくまさん
♪アルフィー 桜井 坂崎 語り合ったさ この世に生きる喜び そして高見沢の事 グリーングリーン
♪桜井は何故 ベースギター弾いてるの 坂崎は何故 アコースティックギター持ってるの 教えてメリーアン 教えてメリーアン 教えて高見沢俊彦よ アルプスの少女ハイジ
347. Posted by AZ 2017年01月19日 11:30
逃げる理由がわからんから詩を付け足したそうだ。
理解できないのなら歌うな。
348. Posted by あ 2017年01月19日 11:30
作詞家側はジャスラック側から改変使用の問合せがあったが拒否したとのこと。
替え歌を製作した側はジャスラックに改変の申請をして許可されたとのこと。
関係者は全部で三つ。何れかが間違ったことを言っているのは確実ですね
349. Posted by 2017年01月19日 11:31
バカ同士頑張れよw
350. Posted by あ 2017年01月19日 11:32
はよ販売停止自主回収せいや
1000枚買ったったわ
351. Posted by 2017年01月19日 11:35
アメリカ民謡の新訳ってことにしとけば
352. Posted by 名無しのはーとさん 2017年01月19日 11:35
せーろがんの話すりゅ？
353. Posted by 名無し 2017年01月19日 11:37
安易に他人の褌で稼ごうとしたカスの末路だな。
354. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 11:42
著作権なんて概念消えてなくなれ
才能と名誉があればいいやろ、金まで求めるな
355. Posted by 2017年01月19日 11:48
348.替え歌を製作した側はジャスラックに改変の申請をして許可されたとのこと。
ジャスラックでなく本人に許可。だから勝手に許可を得たとジャスラックに嘘の報告をした可能性が有る。
337のコメント拝借
去年１１月ごろ、日本音楽著作権協会／ＪＡＳＲＡＣを介し販売元（ユニバーサルミュージック）より「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡があったが、馬場は拒否。１２月、ＪＡＳＡＲＡＣ経由で「許可をいただいた」とＣＤのサンプルが届き発覚。馬場の訳詞には一切手は加えられておらず、元の歌詞の間にパーマ大佐の替え歌の歌詞が差し込まれる形で製作された（替え歌ＣＤの歌詞カードの訳詞は馬場祥弘表記のままでパーマ大佐の記載なし）。
356. Posted by あ 2017年01月19日 11:50
佐村河内ったのか
357. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 11:56
作詞って言い張った者勝ちかよ。
こいつの著作権認めたやつはちゃんとした証拠を見て判断したんだよな。
著作権許可したやつも同罪だけど、まさか自分も騙されたって言わないよな。
358. Posted by 2017年01月19日 11:58
JASRACはこんな時に仕事するんじゃないのか？
原曲にも隣接権はあるだろうけど、日本語訳した段階で許可取れているのか？
359. Posted by 名無し@わんこーる報！ 2017年01月19日 12:01
スッキリは過去の話にも触れてたな。
フジはスルー
360. Posted by 奇妙な名無しさん 2017年01月19日 12:05
パーマたいさ？つまらん芸人やなー
361. Posted by 2017年01月19日 12:12
ジャスラックがクソ
だからカスラック言われんだよ
362. Posted by 2017年01月19日 12:12
でも曲に合わせて意味も違いすぎない日本語の歌詞をつけるって大変そうだよな
それを仕事にしてる人にとってはそうでもないのかね
363. Posted by 2017年01月19日 12:14
作詞作曲不明の外国風の民謡を「みんなのうた」プロデューサー・後藤田氏が発掘し、玉木宏樹氏に編曲を依頼「森の熊さん」ができる。後藤田氏に勧められＪＡＳＲＡＣに編曲著作権の届け出をしたところ、但し書き付き(もし作詞作曲者が現れたら、編曲権は消滅する、そしてその時点まで払われた使用料を遡って請求されたらその人に払う)で受理される。まさか作者が現れるとは思っていなかったが、数年たったある日、作詞作曲者が現れたと連絡がくる。駆けつけて譜面を見たところ、音楽の素養が全く感じられない。全て4分音符で書かれ、シャープ等の臨時記号があるべきところについていない。 玉木氏はインチキだと主張したが、それ以上証明する手立てはなかった。作者を自称する馬場祥弘は、実は前々からＪＡＳＲＡＣ関係では札つきの要注意人物で、作者不詳の曲に変に詳しく、かたっぱしからそれらを書きつづった大学ノートを見せては、人に「この曲の作者は自分だ」と触れまわっていたという、その世界では有名な人物。ＪＡＳＲＡＣは門前払いしていたが、馬場はＪＡＳＲＡＣを飛び越え、文化庁へ直訴。文化庁長官からのお達しによって馬場の権利が認められる。約十年後「森のくまさん」はアメリカ民謡であることが分かり、馬場の作曲者としての権利は剥奪される。作詞者が馬場であることを否定する証拠はないため、作詞の権利は残る 。
玉木宏樹『贋作・盗作 音楽夜話』より
364. Posted by 2017年01月19日 12:15
本人拒否したのにカスラックが勝手に許可したって事？
芸人かわいそすw
365. Posted by ななし 2017年01月19日 12:16
ネットでちょっと調べれば訳詞者がヤバイ奴なのはすぐ分かるだろうに、なぜ無許可でCD発売したのか。
一応許可申請したけど断られた経緯があるらしいから、訴えられても勝ち目があること、その話題性で売れることまで考えて踏み切ったのかな？
366. Posted by あ 2017年01月19日 12:19
パーマ大佐はうまく立ち振る舞いすれば
150万以上の売名の価値を得られる。
ここからが勝負やな。
367. Posted by 利権問題は面倒 2017年01月19日 12:20
本当にクズっぷり。
これに限らずクズのやることはクズに集中的にタカるよな。
クズってクズな事しか思い付かないし出来ないね。
訴訟の歌詞だけ全面的に変えればオリジナルで出せるね。
曲もアレンジされているからちょいと変えれば完全オリジナルになる。
368. Posted by 2017年01月19日 12:23
使用料欲しさにカスラックがやっちまった？
ただ、このパーマ何とかの歌詞は何かキモいからどのみち売れはしなかっただろう。
369. Posted by ななし 2017年01月19日 12:30
著作権者じゃないのに何言ってんだ？
370. Posted by 2017年01月19日 12:36
最後竜ちゃんワロタ
371. Posted by 名無しさん 2017年01月19日 12:38
今回の事で、JASRACは仕事してないじゃなくて、これを機会に著作権ゴロの馬場を切るつもりだったりしてw
372. Posted by 2017年01月19日 12:39
このまとめの奴らの思考回路がマジでわからない。
アメリカ民謡から、直訳したのではなくてイメージを元に
日本の同様の雰囲気に合わせて訳したのだから、
完全に立派な著作物として成立している。
それを勝手に世界観流用して改変したあげく、
名前まで使われたってのは立派な侵害だし、
怒るのあたり前なんだよ。
373. Posted by ななし 2017年01月19日 12:41
米354
著作権法はそれこそ著作者の才能とか名誉とかを認めるもんであって
金を巻き上げろなんて文はどこにも書いてないぞ。
民法の類推解釈で損害賠償が発生するんであって。
この法律がないと世の中パクリだらけで苦労した人、才能ある人が報われないことになるよ。
374. Posted by 2017年01月19日 12:41
日本語訳の著作権なんだろうね
これは出した側が軽率だわ
375. Posted by 2017年01月19日 12:42
実際に作詞したかは分からないが形式上の権利者なんだから無視したらいかんわな
376. Posted by 2017年01月19日 12:42
元が民謡なのに
著作権とはこれいかに
377. Posted by ななし 2017年01月19日 12:44
米376
だから作詞した人の著作権だって。
お前は英語を訳す時に頭使ってないの？
378. Posted by 名無しのプログラマー 2017年01月19日 12:55
※377
でも原曲のパロっていったら問題ないよね。有名な方も意訳、改訳してるわけだし
379. Posted by 2017年01月19日 13:02
ボリノークマサーン
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