5億年ボタン押す奴って5億年という恐ろしさが全然想像出来てないよな？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年01月01日 21:06
4. ほんの100万やろ
新卒すら半年で稼ぐ金のために5億年ってアホやろ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年01月01日 21:07
8. 全部消去されるという事はなかった事と同じだよ
一瞬にして100万円もらえるだけじゃないか
な
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年01月01日 21:13
12. 最終的に記憶が無くなるからOKって理論を持ち出すなら、人生なんでも出来るわけだが
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年01月01日 21:16
16. ネットの動画や蔵書を全て見るのに費やすとか言ってる奴は全く興味のない本や動画見る苦痛を知らないだろ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年01月01日 21:18
20. 時給換算したらコンビニバイトで100万貯金するほうがいいわ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年01月01日 21:19
24. ※2
それならいずれ死んで消えてしまう俺らは
生きてる事も知覚できんやないか
いずれ消えるにせよ消える時までは
意識があるし体感するんやで
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年01月01日 21:23
28. 何もない空間に一人って考えると怖E
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年01月01日 21:24
32. ※4
何もない空間なんだから一般的に苦痛と感じるレベルの退屈さも十分な娯楽になるだろ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年01月01日 21:25
36. この話ってつまりボタン押すと臨死体験(地獄行き)ってことだからな
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年01月01日 21:31
40. ※3
五億年ボタンは「五億年の記憶がなくなった後、100万円がもらえるから」OKなのであって
最終的に記憶がなくなるとしても次の人生でのメリットがないと意味がない
逆に宗教的に来世や天国での暮らしを信じてる人は、喜捨とか寄付とか身を切ることでミニ五億年ボタン的なことをしてるんだと思う
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年01月01日 21:32
44. 死んだら、5億年どころか5000兆年たっても死んだままなんやで
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年01月01日 21:45
48. 人生100年でも、苦しみ途中で自殺する人もいると言うのに、どうして5億のレベルを人間がまともに過ごせると思うのか。
ホント想像力ない奴っているんだな。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年01月01日 21:45
52. 130年あたりで脳みその許容量超えるからすごく羨ましいと思う
あうあうあーのまま残り4億年くらい生きられるんやろ？素晴らしいやん
何の為に人間痴呆になるとおもてんねん
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年01月01日 22:00
56. 五億年終盤には五億年の記憶が消える事を恐れてそうだな
まあ、自分が恩恵を受けれる範囲の人に押させる方が賢いけど
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年01月01日 22:03
60. ※12 まともに過ごせないから押すんだぞ、どうせ元の状態に戻るのだからとっとと考える事をやめて石になる
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年01月01日 22:05
64. 寝たり発狂したりはできない設定だったと思うけど
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年01月01日 22:11
68. ※1で終わってた
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年01月01日 22:14
72. 5億円貰っても無理
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年01月01日 22:16
76. 時と運命の牢獄定期
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年01月01日 22:21
80. 1日でも発狂する雑魚メンタルやわ
体力消耗しない設定だから五億年間オナニーしてるやろな
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年01月01日 22:24
84. 実は家の明かりのスイッチを押すたびに無報酬で五億年を過ごして戻ってきてるのかもしれん
それでも違和感なく過ごせるのは記憶が無くなるからや
確かに五億年を過ごすのは地獄やけど
記憶が無くなるインパクトも無視したらあかんで
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年01月01日 22:25
88. 長くても数年で廃人になってずっとそのままだと思うから
500年でも5億年でも変わらんだろって思うわ
時間のスケールが途方もなさすぎてリアルに想像できない
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年01月01日 22:31
92. まるで5億年ボタンを押したことがあるかのようだ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年01月01日 22:31
96. 押さない派って前提条件をまるで理解してないよな
発狂することも病気になることも眠くなることも空腹を感じることも無いって明言されてるのに
不安を感じてもうつ病どころか頭痛や胃痛すら起こらず、睡眠不足による苛立ちすらなく、「押さなきゃ良かったなあ」程度の悩みしかない5億年って辛くはないだろ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年01月01日 22:32
100. 傍から見りゃ一瞬で百万だが
時給換算するとどれだけアホらしい事か
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年01月01日 22:36
104. まずあり得ないね
人が星の寿命になるなんて馬鹿みたいだな
仮にそうなったとして精神はそういうようには出来てないから
絶対内側から壊れる
内側が壊れないとかいう設定ならもはやそいつはボタンを押した奴とは別人だからな
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年01月01日 22:37
108. 発狂してからは記憶ないようなもんだし
へーきへーき
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年01月01日 22:39
112. 論理的思考出来ないやつをあぶり出すネタだな
前提条件から五億年の苦痛はどうやっても感じられないって分かるのにそれを理解してないやつの多いこと
これのテーマは感じないけど苦しんでる自分がいることに気持ち悪さを感じるかどうかだよ
意識の連続性についてのコメントもあるけどそれは設定の都合であって五億年スイッチの本題ではないと思う
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年01月01日 22:39
116. 意外に苦痛が続くわけでもないよ
やってみたら意外と後半余裕だったわ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年01月01日 22:39
120. 仕様を理解してないのがチラホラ居るな
あの空間は発狂したり廃人になる事も出来んのやで
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年01月01日 22:42
124. 仏教の地獄の長さとかに比べたら５億年とか一瞬よ、てか仏教の設定考えたやつアホだろ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年01月01日 22:42
128. 耐えられる耐えられないとかそういう問題じゃない
五億年でどれだけ心が壊れようともリセットされて
ボタンを押した直後に戻ってくるんだから
体感としてはボタンを押したら即百万円でウハウハよ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年01月01日 22:44
132. *21とかエンターキーの話を持ち出す奴らって、記憶がなくなった"後"の話しかしないから嫌い。
その何も覚えていない幸せな状態には"これから"自分が5億年を過ごさないと辿りつけないことが全く理解出来ていない。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年01月01日 22:47
136. ボタンを押したら死ぬとかなら押さないくせに
意識を一時的に完全に失うなら100万のために押すんだな
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年01月01日 22:50
140. 米33
いや米21では五億年は地獄やけどって書いとるやん
ちゃんと読めや
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年01月01日 22:56
144. 記憶がなくなるの無視したり100万受け取るのが別人とか設定追加するやつなんなの
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年01月01日 22:57
148. 今までも実は
マウスをクリックするたびに
５億年を過ごしてたと思えば
なんでもなんでしょ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年01月01日 22:59
152. ※10
あーなるほどな
５億年ボタンはさんざん議論されつくしたネタだが
後半２行の観点はあまり見たことのない着想だわ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年01月01日 23:04
156. 記憶なくなろうが５億年もいたらそっちが現実で現実が夢みたいなもんだろ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年01月01日 23:04
160. 押さない派ももし一回でも押したら次から連打しちゃうんだろうなｗ
そりゃそうだよな何も起きないんだからｗ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年01月01日 23:05
164. *35
いやいや、*21は5億年は「地獄」かもしれんが、終わった後から考えたら記憶なくなるからどうでもいいって書き方じゃん。終わった後の視点でしか想像出来てないことに変わりない。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年01月01日 23:07
168. 押さない派が理解できない
秒給１００万以上の仕事でもしてんの？
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年01月01日 23:08
172. ※42
そうだよ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年01月01日 23:09
176. 元日今日一日暇を持て余していたが
暇って史上最悪の拷問だな
五億年ボタンなんざ絶対おせんわ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年01月01日 23:10
180. ※41
記憶が消されるんだから終わった後の視点でしか想像できないだろ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年01月01日 23:10
184. ※44
暇じゃないよ
0.1秒もしないうちに終わるから
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年01月01日 23:11
188. 米34
別に意識も失わないやろ
ボタン押す→5億年空間→100万が出る
というマンガの描写のされかたをしているからたまに勘違いしている奴いるけど
第3者視点からすればボタンを押すだけで100万が出る金を生み出す機械だからな
自己が5億年過ごしたという記憶も経験も認識（観測）出来なければそれはなかったことと同じ
つまり押さない理由はない
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年01月01日 23:12
192. 記憶が消されるのはは5億年後だよ？
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年01月01日 23:14
196. ※42
秒給5000澗円のバイトしてる
※43は無能だから秒給8000穣円
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年01月01日 23:14
200. 五億年後に100万貰える云々なんて今からの五億年を考えたらチリ以下のことやな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年01月01日 23:14
204. こういうこと？
・押す派
お前って、自分では覚えてないけど前世アリンコだったんだって。→ ふーん。それで？ホジホジ。
・押さない派
お前、明日から5億年アリンコに転生な。最後に記憶消してやるわ。→エッ。ふざけんな。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年01月01日 23:15
208. これボタンを押した瞬間に自分に"5億年を過ごした"という設定が付加されて、
100万円貰えるって事だよね？
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年01月01日 23:15
212. ※52
そう
これから5億年を過ごすなんてのは存在しない情報に過ぎない
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年01月01日 23:16
216. ※51
合ってると思うよ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年01月01日 23:17
220. ニートなめてんの？
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年01月01日 23:17
224. 米41
家の電灯の話はたとえ話
残りは五億年の地獄と記憶が無くなることの
押す派押さない派の両方の視点に立って書いてあるじゃん
具体的にどの文章が問題なの？
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年01月01日 23:19
228. 夢だってめちゃくちゃ怖いことあるじゃん
でも寝るだろ？
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年01月01日 23:19
232. 1兆年拷問されて100円でもやるわ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年01月01日 23:20
236. 他人に押し付けて100万ゲット
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年01月01日 23:20
240. 米欄もガイジばっかｗｗｗｗ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年01月01日 23:20
244. ※59
しかも絶対に気づかれない
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年01月01日 23:21
248. 考えるまでもなく、割りに合わない仕事。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年01月01日 23:22
252. 押した奴と5億年過ごす奴との間に不連続が生じるわけじゃないんだから
押すわけないわ
まだ100年も経ってないんだぞ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年01月01日 23:23
256. 餓死しないね無くても平気って事は苦痛はあるのだろうか？
腹が減ったとか眠いとか
欲求があったとしたらそれを満たせないのは地獄
これがないとしたらやってみたい
5億年を体感できる方が100万より貴重
思考停止するだろうけど
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年01月01日 23:26
260. 精神だけが別世界に飛んで、そこで過ごした5億年の記憶が消えて体に戻ってくるなら、5億年を過ごすのは自分とは別人と同義だろ
別に、5億年の恐ろしさが分かってないわけではない
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年01月01日 23:26
264. 眠くならないし腹もへらない
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年01月01日 23:28
268. 俺は今の環境ですら３０年で飽きたよ
ボタンを押したら誰の記憶からも消えて、自分も居なくなるボタンなら考える
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年01月01日 23:29
272. 五億年の間に悟れるかどうかが全て
釈迦ならどうするかな？
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年01月01日 23:30
276. 最初の一年くらいで考える事をやめて地面と同化してそう
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年01月01日 23:30
280. 世のすべてを知ることができた…みたいなのは楽しそうだと思った。
5億年思考続けて万物に適応することができる式を作ってみたい。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年01月01日 23:31
284. 人類が誕生して８００万?５００万年と考えると5億年の長さが少し想像できる
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年01月01日 23:34
288. 横の奴がボタン押すだけで100万貰ってたら誰でも押すだろ。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年01月01日 23:34
292. この世に生きてる人間全員押した奴
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年01月01日 23:36
296. 記憶が無くなるなら最初から無いのと一緒
5億年中は後悔してても戻ったら無かった事になってるんだから連打待ったなし
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年01月01日 23:39
300. ※64
５億年という人類が経験もしたことのない年月の上では体験が貴重なんていう人間的な思想が無意味だと思う
全ての価値観を作り直す必要があるし、そのための時間と決定権だけは十分あるときてる
５億年間拷問され続ける だと５０年間でも押す派も尻込みするだろ？
生きていることは素晴らしいという価値観が崩れて生きていることは拷問と同じだっていう価値観になった時、この地獄が始まる
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年01月01日 23:39
304. 人間も最後には死んで記憶なんて無くなるんだから、人生なんて最初から無いのと同じですね。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年01月01日 23:42
308. 絶対楽しいじゃん
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年01月01日 23:46
312. 5億年の虚無であろうとなかろうと結局なかったことになるんだから関係なし
連打すればいいよ。5億年ボタンを押して5億年幽閉「されたかもしれない」オレ(みたいなナニカ)はオレじゃないから
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年01月01日 23:48
316. 押せる派の記憶なくなるからいいじゃんって人は何もない空間じゃなくて死んでも蘇って拷問をされ続けるって条件でも押すんだろうか
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年01月01日 23:54
320. 押す派は記憶が無くなった後のことしか考えてなくて、押さない派は記憶が無くなるまでのことを気にしてるから、そりゃあ話が噛み合うはずがない。
幸せは5億年経たないと訪れないんだが。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年01月01日 23:57
324. ※80
その5億年は記憶が消されるので体感では一瞬の出来事なわけですが
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年01月01日 23:59
328. むしろ100万いらないから
5億年の時を過ごしてみたい
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年01月02日 00:00
332. 米79
押すよ結局は自分ではないだれかがそれを受けているのと変わらない
前提条件が1兆年になろうが拷問され続けようがそれを認識できないんだから無いのと一緒
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年01月02日 00:04
336. 現実で「5億年暮らせ」っていうのですら発狂しそうなのに
何もない空間で5億年なんて絶対に無理だわ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年01月02日 00:08
340. *81
やっぱり記憶が無くなった後のことしか考えられないんだな。
じゃあ例えばお前が80歳まで幸せに生きて、81歳の誕生日に事故に遭って記憶喪失になり、10秒後にお亡くなりになったとする。
お前の人生、80年の幸せなんて何の意味もなくて、体感10秒でおしまいなんですね。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年01月02日 00:08
344. >後悔するぞ 時と運命の牢獄にとらわれる怖さをおまえは知らない
これすこ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年01月02日 00:13
348. 85その場合「お前」は80歳
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年01月02日 00:14
352. 押す派の大半は※2と同じ考えなんだと思うけれど、それならば、現実世界で100年後にはこの世に存在していない自分が、今この瞬間に経験していることは何なのかということになる。記憶が抹消されるとしても、5億年を生きなきゃいけない自分は確実に存在する。そして記憶が抹消されるのなら、100万円を貰えるのは、ある意味自分ではなく、よく言っても自分の生まれ変わりか何かだ。来世に100万円貰えることの対価として5億年生きるというのは拷問でしかない。
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年01月02日 00:15
356. 今まで怖いから押さない派だったけどコメ欄読んでると押す派の方が説得力というか好印象感じるｗｗｗ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年01月02日 00:18
360. 米88
ボタンを押した時と、100万円貰った時の記憶は連続してるからそれはおかしいだろ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年01月02日 00:23
364. この仮定の妄想を考えさせる意味がわからない
そんな意味の無い事を考えるのなら、現実の問題を考えろよ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年01月02日 00:24
368. 米90
ボタンを押した時と、記憶がなくなる前の記憶も連続してることをお忘れなく。
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年01月02日 00:25
372. ※88
本人がただ忘れるだけなんだからいいだろ
押さない派は赤ん坊のときの記憶を失くしていることが拷問並みの苦痛だというならそれでいいけど
死後の意識が無い前提でいえば、100年後には今の生活なんてどうでもいいでしょ
今の経験は今の自分のためにあるんだよ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年01月02日 00:26
376. 今の自分は5億年過ごした後死ぬだけ
金を手に入れるのはリセット後の別の自分
じゃないの
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年01月02日 00:26
380. ※75
でも5億年生きれるものがどういう感じなのかはわかんなくね？
たかだか寿命70?80年の現実の感覚で考えるとそうかもだけど食わなくても眠らなくても死なないんだぜ？
今短い人生を生きている俺は5億年もまず生き続けられないから今の体で時間を考えると長いと感じるが食わず寝ずで生きられるってある意味超人なわけで
そうなったときの自分の時間感覚はまた違ったものになるかもしれないよ？
普通に生きてれば病気や死といった苦痛が付き纏ってるわけだが5億年平坦で穏やかな時間が続くと保障されてるようなもんじゃないのか？一応5億年過ごして記憶消されるんだから生き続けられる前提だし
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年01月02日 00:27
384. >>20と※2は頭悪いな。釣りかな。
記憶が消えるまで5億年体験するだろう。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年01月02日 00:28
388. 500年頑張って1円だぞ
5000年頑張って10円だ
押すやつは理解が追いついてないだけ
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年01月02日 00:28
392. 寝られないってのがキツイわな
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年01月02日 00:30
396. 自分以外の存在がなけ1時間ぐらいで精神崩壊しそう
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年01月02日 00:30
400. *93 >今の経験は今の自分のためにあるんだよ
今の自分が5億年過ごさなきゃならない自分だったら嫌じゃない？
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年01月02日 00:33
404. ※90
この問題は、ボタンを押した瞬間に、無報酬で5億年世界を生きる自分と、無条件で100万円の報酬を受け取る自分の２人のコピーが作られると考えればいいと思う。もしくは世界が二つに分岐するか…。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年01月02日 00:33
408. お前らのエンターキーが実は5億年ボタンやったんやで
って言われてもピンと来ないのと原理は同じやで
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年01月02日 00:35
412. 95だけど言い忘れた
腹も減らず眠くもならないって事だろうから多分日常辛いと思う感覚は現実と違うものになる
自分は退屈を辛いと思ったことない
仕事など忙しくて眠いのに寝られないとか飢えてるのに食べられないがないって相当恵まれた環境だよ
そんな体になったことないからな
自分の今までの体験をすべて思い出しても5億年もたたないだろうからすぐに考えるのを止めるだろうね
でもそれを苦痛と感じるのは人それぞれでは？
何も考えずにぼーっと過ごして時間が経ってたって経験は誰にもあるだろう
つまりやってみなけりゃわからんのだ
だったら死の危険がないならやってみたいと思うじゃん？
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年01月02日 00:37
416. 論理的に考えると押す一択なんだが
心情的には絶対に押したくないなｗ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年01月02日 00:38
420. ※100
ボタンを押す自分=5億年過ごす自分=金を受け取る自分だよ？
で時間が巻き戻されて5億年の記憶が消えるだけ
寿命が減るとかなら嫌だけどノーリスクだし普通はOKじゃない？
一瞬で5億年のひらめきをして一瞬で忘れるのと同じ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年01月02日 00:40
424. 104のロジックは多分論理的ではないと思う。
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年01月02日 00:43
428. 押さない奴はアホなんだよなぁ
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年01月02日 00:46
432. 米101
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年01月02日 00:46
436. 5億年過ごす自分と100万円貰う自分は別の自我だと思うんだけど
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年01月02日 00:47
440. *105
全てが終わった後に、体感時間としては一瞬だった。というところだけは同意。
でもね、その状態にするまでに5億年かかるんだよね。自分の人生で今まで何年経った？実はもうボタン押していて、あと4億9999万99xx年経たないと幸せになれない状態かもよ。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年01月02日 00:48
444. もし自分がムキムキになってたらどうするん？
記憶にないのに
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年01月02日 00:52
448. この設定なら一億冊の本を読むって事も可能なんだよな
脳のキャパ超えそうな気がするけどどうなるのか気になる
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年01月02日 00:53
452. つまり本を読んだ記憶が残る＝脳細胞に変化がある
にも拘わらず不老不死ってまぁ不思議な力で解決するしかないわな
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年01月02日 01:10
456. もう3年ニートだがこの調子で５億年なら一瞬だわｗワロタｗｗｗ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年01月02日 01:12
460. ※110
五億年ボタンの場合は、五億年の体験を知覚できないから大丈夫
そこらへんは※21とかで触れられてるけど神の視点じゃないと五億年の体験は分からないシステムになってる
五億年過ごすのは事実でもそれを絶対に知覚できないからノーリスク
だから当然押す派だけど
押す本人ですら忘れるとはいえ五億年過ごすのも事実だし、知覚出来ないのを承知の上で五億年過ごす自分を哀れんでボタンを押さないのは尊いことだと思う。逆無償の愛的な
逆に言えば見えなければ自分の痛みにすら無関心ってことだから押す派が多いと外国への募金とかが少なくなるのかもね
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年01月02日 01:20
464. 500年で1円でしょ？いつでも好きな時に帰ることができる、その際報酬は滞在時間に応じてもらえることになるという設定だと、誰一人1円すら得られないだろうな。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年01月02日 01:25
468. 五億円でも押さない
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年01月02日 01:29
472. 正月早々まとめサイトのコメ欄とかいうゴ ミみたいな場所に何時間もへばりついて顔真っ赤にしてる小文字アスタリスク句読点ガイ ジがキ モすぎて笑える
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年01月02日 01:38
476. 要は
ボタン押す→(五億年体験→時間戻る)→100万貰う で括弧内は実時間で一瞬かつ記憶が消えるから
ボタン押す→100万貰う と同じなんだろ？
じゃあ貰うに決まっとるやん
押さない奴で※115みたいな考えのはおらんわ
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年01月02日 01:55
480. 記憶が残るなら押したい
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年01月02日 02:15
484. 君、さっきまで別世界で５億年過ごして今戻ってきた、って設定ね！
って言われるのと
５億年今から頑張ってね
ってのは全く別なんだよなあ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年01月02日 02:40
488. ※115 ※119
押した次の瞬間から5億年間は、その地獄を知覚し続けることを忘れてないか？
知覚しなくなるのはボタンを、押してから5億年後。
自分はそんな理解出来ないほど遠い将来より、目の前の現実の方が大事だな。
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年01月02日 02:46
492. 記憶抹消されるからいいやとか思っていても
5億耐えているのは紛れもなく自分自身だし
その耐えている間どれだけ苦痛なことか
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年01月02日 02:58
496. なーにがキーボードだよ
じゃあお前の今の状況が100年ボタンかもしれねーだろ。
五億年ボタンが100万なら娯楽もある寝れる食べれるコレは1円ボタンだよ。
今生きてるたかだか数十年の中の小さな苦痛にすら耐えられないでニートやってるやつが押す派だったら笑えるわ。
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年01月02日 03:05
500. いやだから※119にも書いてるけど自分では五億年を知覚できないんだって
ボタン押したら100万出てきたとしか感じられない
五億年経過→時間巻き戻し→記憶消去なんだから
ジョジョ4部バイツァダストの記憶消去版だよ
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年01月02日 03:09
504. ※124
でもお前ニートじゃん
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年01月02日 03:09
508. Aさんは若い頃、某イスラム過激派組織に拉致されて、拷問と陵辱の限りをつくされながら数十年間を過ごすことになるになる
80歳になってようやく救出されたが、拷問の影響で拉致された何十年の記憶をすべて失っていた
幸いにも親族が莫大な遺産が残こしており、５年間贅沢の限りを尽くしたの幸せな余生を送ることとなった。
Bさんは若い頃、親族の莫大な遺産が転がり込んだおかげで何不自由のない幸せな人生を謳歌することになる
80歳になったとき不幸にも交通事故にあい若い頃からの記憶をすべて失ってしまう
遺産は贅沢をするほど多く残っておらず、死ぬまで５年間をほそぼそと暮らしていくこととなった。
AさんBさんどちらの人生を選ぶかと聞かれたら、「押さない派」は迷わずAさんを選ぶだろう
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年01月02日 03:13
512. 体感できないとか知覚できないとか言ってるやつワロタ。
今の人生だって知らされてないだけで終わったら記憶消されて元どおりになるんだよ？
でも頑張って働けよ。いくら稼いでも現実に戻ったら貰えるの1円玉だけどな。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年01月02日 03:14
516. ※124
むしろ苦痛に耐えられる奴しかニートになれないやろwww
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年01月02日 03:18
520. ※129
世間体って側面では苦痛かもしれんが生活そのものは貴族やろww
親がメシ作ってくれて部屋でネットとゲーム三昧、欲しいものはAmazonで買える
娯楽しかない生活から娯楽すらも奪われてどう過ごすつもりなんだろうな
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年01月02日 03:30
524. ※128
ヒラリー・パトナムの「水槽の中の脳」のことを言ってるんだろうけど五億年ボタンを押す側はコンピューター側なんだよ
脳に五億年分の情報を送信して記憶を消したとき、脳は何も知覚していない状態になるってこと
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年01月02日 04:05
528. 記憶がないなら押すぞ、なぜ怖いのかは五億年の様子が漫画として描かれてるからだろ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年01月02日 04:37
532. 地球丸ごと持ってって生物の進化を見て回りたい。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年01月02日 04:47
536. ある種の事故だが、真っ暗で広くて外からの音が聞こえない場所に入ったことあるけど体感時間すげぇ伸びるよ
あの恐怖を知ってしまったら、例えいずれは慣れるとしても5億年ボタン押せない
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年01月02日 04:50
540. 発狂することも眠くなることも死ぬこともない理由で押せるなら
たとえ地獄にいくボタンでも押せるよな
地獄は発狂も寝ることも死ぬこともできずに責め苦に合うのでもやるのか？
まあここで「やる」と言っても本当にやれるわけでもないしどうとでも言える議論だな
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年01月02日 05:30
544. 誰もそんな理由で押すとは書いてないわけですがそれは
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年01月02日 05:52
548. 記憶がなくなるんだから押すって言ってる奴は、365日毎日働けよ・・・
10年後の自分にとっては、こういう仕事をしてたって事実だけで
日々何が起こって具体的にこの日何をしていた、なんて記憶はほぼ残ってないんだから。。
5億年ボタン押して5億年過ごしましたって言われるのとなんら、かわらん。。。
報酬だけが手元に残っているってのも、変わらん・・・
まあ、それをやったら体を壊すだの
週5日以上出勤できない就業規則だのなんだの言い訳できそうだけど
なんにしても、君らの休日は「働きたいけど働けないから止むを得ず休んでる日」が100％を占めているわけだね・・・・
日雇いだの、副業だのいくらでも手段はあるが、、、
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年01月02日 05:53
552. 漫画の設定が独自理論に変わってる押さない派w
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年01月02日 06:00
556. ※137
五億年ボタンを押して30年過ぎたぐらいの頭の壊れようだなwww
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年01月02日 08:29
560. 死にたくても死ねないので考えるのを止めた
これは避けたい
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年01月02日 09:32
564. 押す派がいることが信じられない
押して100万円を得て、多少満たされながら過ごせる人生はたったの80年で、
そのために過ごす虚無に満ちた時間は5億年だぞ
記憶がなくなるから大丈夫って言うなら
人生だって死んだら記憶も体験も全部消えるし同じでしょ
現実世界で得られる満足感も謎の空間での苦痛も
どっちも主観的な体験なんだから同じ秤で比べるべきだろ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年01月02日 10:09
568. 押さない派は前提条件を見なけりゃコメントも見ないってのがよく分かる
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年01月02日 10:11
572. ※141
最後に残るのが5億年の記憶なら誰も押さないだろうな
お前が言ってるのは、苦痛を受けるのは分かりきってるのだから全身麻酔での手術は受けない、って主張と同じだぞ
記憶が無いときの痛みや経験なんてその後の実感の伴った暮らしに比べたら価値が無い
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年01月02日 10:14
576. >>143
記憶が消されるだけで5億年を過ごした時間が無になるわけじゃない
そこを履き違えてるから馬鹿って言われんだよな
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年01月02日 10:14
580. 押す派は前提条件の一部(記憶が消える)しか考えられないということがよくわかる
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年01月02日 10:15
584. 普通に押すだろ。5億年ボタンをエンターキーと置き換えてみろ。記憶を消されて気づいてないだけでエンターキーを押す度に5億年過ごしてるかもしれない
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年01月02日 10:16
588. ※144
5億年を過ごした時間は無になる(押した瞬間の時間に戻ってくる)って前提条件のひとつだろ
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年01月02日 10:21
592. 記憶なくなるならいいじゃん
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年01月02日 10:23
596. でた。エンターキー。それは記憶が消えた後の感覚としてしか共感を得られないことに気づけ。押さない派が言ってるのは記憶が消えるまでの期間のことだぞ。
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年01月02日 11:07
600. ※143
どこがどう同じなのか全く分からない
全身麻酔って手術中に受けた苦痛は全て感じるけど、手術が終わったらその記憶がなくなるから問題ありません、っていうものなの？
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年01月02日 11:24
604. 数個前のコメに五億年無視する理由が懇切丁寧に書かれてるのに押さない派はなんで無視してるの？
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年01月02日 11:26
608. 記憶喪失の患者を扱った番組で15年間の記憶を失い頭が高校生に戻った人がいてな。
就職したことも結婚したこともそいつの中では無かったことになったんだわ。
会社は仕方なく退職、本人からしたら働いた記憶ないから謎の退職金が舞い込んだことになる。
不謹慎かもだが、彼は高校生の時に15年ボタンを押したみたいなもんなんだろうなと思いながら観てた。
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年01月02日 11:30
612. 我々は押す前の時点にいる、つまり我々からすればリセットは5億年体験後の出来事なのだから、我々は5億年体験はリアルに体験する。
リセットされるからといって「5億年体験前（現在）→ 5億年体験 → リセット」この時間系列は変えられない。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年01月02日 11:34
616. ※150
横だが、嫌であるのは、言い換えれば5億年と類比されているのは「手術の痛みそのもの」であって、それが5億年と同様になくなるという論点なのだから、記憶云々を持ち出しても反論になっていない。
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年01月02日 11:37
620. 数個前のコメに五億年はリアルに体験される理由が懇切丁寧に書かれてるのに5億年はないとかほざいているやつはなんで無視してるの？
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年01月02日 11:42
624. 記憶が消えるんなら記憶が消えない期間なんて考えなくても一緒じゃないの？それこそ、お前が寝てる期間が５億年だったらどうなの？
普通にエンターキー論で片付く話じゃん。
５億年ボタン押した時点で、５億年ボタン押した世界の自分から見ればボタンを押し終えたのと５億年が終わったのが同時なんだしさあ。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年01月02日 11:43
628. 押さないってやつは話を理解できてないんだよなぁ。。記憶消されるって事は何も覚えてない
=何も無かったのと同じなんだよ
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年01月02日 11:44
632. ※156
153
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年01月02日 11:45
636. ※157
153
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年01月02日 11:48
640. お前がエンターキー押すごとに、実は1億年を孤独に過ごしてて逐一記憶消去されてるんやでーとか言われても書き込み辞めないだろ。
記憶が無いなら楽勝だろ。
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年01月02日 11:49
644. ※160
153
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年01月02日 11:51
648. >>153は反論になってないだろが。
時系列が変わらないから何よｗ
記憶が無いなら無問題。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年01月02日 11:54
652. 正気を疑うが結構押すと言うやつ多いんだよな。
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年01月02日 11:57
656. ※162
記憶を含めて全てがリセットされるのは体験後の出来事。
つまり、体験前の時点に我々はいるのだからリアルに５億年体験する。
2017年1月2日にいる我々に、2日後には1月4日になるからといって、1月3日が来ないことにはならないのと同様。
至って簡単な論理。
理解できない理由がわからない。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年01月02日 11:59
660. 例えば
Ａ君がボタンを押す Ａ君が5億年世界に入る
Ａ君がボタンを押し終える Ａ君の記憶が途切れる5億年が終わる
この二つの間は差はないよね？(ブランク時間)
ボタンを押した時点での世界は一瞬で5億年を知覚せず100万円貰えるじゃん
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年01月02日 11:59
664. ふと気が付いたら目の前に100万がある。
「あれ？何これ」
『それはあなたのものです。お納めください』
「え？何で？貰う理由が思い当たらないんだけど」
『あなたはある事を成し遂げた結果、それを得ました。あなたのもです』
「そうなんだ。何か知らんがラッキー♪」
記憶が無いならこんな感じだろ。
怖いとか言ってる奴は、5億年を過ごす描写を第三者視点で「知っている」からだろうが。
何も知らないなら怖がる理由は無い。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年01月02日 12:00
668. まとめ民には未だに5億年は体験しないのと一緒だ！とかほざいてるバカが数人湧いてて笑
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年01月02日 12:01
672. ※165
153
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年01月02日 12:02
676. >>164
その例で言うなら「1月3日は来ない」と言ってるんじゃなく「1月3日の記憶は無いんだから、その間をどう過ごしていようが問題ない（恐ろしくはない）」て事だよ。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年01月02日 12:05
680. ※169
5億年体験の記憶が苦痛でそれがリセットされるという論点ではなく、5億年体験が苦痛でそれがリセットされるという論点だから甚だおかしい。
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年01月02日 12:06
684. ※168
153って言われてもわかんないんだけど。
確かにリセットが来る前は5億年を知覚するけれども、リセットした時点、つまりボタンを押し終えると記憶は無くなるんだよ？
どーやって5億年を思い出せるの？
例えば小指を痛めたことあるけど、今現在では忘れてるわけじゃないでしょ。記憶がリセットされてないから小指をぶつけると痛いって観念があるわけで。
それこそ、エンターキーを押す→エンターキーを押し終えるの間に5億年があったら知覚できてないでしょ。
仮にエンターキーを押した人物を押し終えた人物が一緒であればやけど
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年01月02日 12:08
688. 100万円貰えるから押すと思ってるのか。5億年の時を体感するために押すんやぞ。金はおまけや
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年01月02日 12:09
692. ※170
＞5億年体験が苦痛でそれがリセットされる
ん？5億年ボタンの漫画の話だろ？
あれは5億年は強制的に過ごさせられて、途中でリセットなんて不可だったやん。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年01月02日 12:10
696. ※171
体験前の時点に我々はいて、かつ、記憶から何まですべてリセットされるのは体験後なのだから、我々がリアルに5億年を知覚すると言ってるんだがね。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年01月02日 12:12
700. ※174
だからその「リアルに体感した5億年の記憶」は全削除されるんだろ？
それは合ってるよな？
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年01月02日 12:13
704. ※174
いやわかっとるがな
だから問題はリセットされることなわけで。
言うなればボタン押し終えた自分は記憶障害の自分ってわけやろ？
記憶障碍者がそれまでの体験、記憶、痛みを「リアルで体験」したが記憶にないんやで。
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年01月02日 12:16
708. ※173
うんそうだが？
5億年前（1月2日）に我々はいて、記憶をはじめ全てがリセットされる（1月4日になる）のは5億年体験（1月3日）の後の出来事なのだから、5億年前（1月2日）にいる我々にとっては、5億年体験（1月3日）はリアルに訪れること。
理解おｋ？
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2017年01月02日 12:16
712. ※174
尚且つ「体験前の時点に居る」ならイコール「（まだ）体験してない」訳で、どのみちつらい記憶は無いな。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2017年01月02日 12:18
716. ※177
理解はＯＫだよ。
で、その上でさっきも言ったやん。
1月3日の「5億年記憶体験」はあった。で、その記憶は削除される。
これで合ってるよな？
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2017年01月02日 12:19
720. ※175
あってるけど、「5億年体験はない」とか、「5億年体験は知覚されない」というのは間違い。
なぜなら5億年体験前の時点に我々はいるから。
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2017年01月02日 12:20
724. 米176
180
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2017年01月02日 12:20
728. ※178
180
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2017年01月02日 12:21
732. ※179
180
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2017年01月02日 12:23
736. ※180
体験前なら「体験は無い」だろがよ。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2017年01月02日 12:23
740. グレッグ・イーガンの小説にプランクダイヴという短編がある。自分のコピーを作って、科学的知見を得るために片方の自分をブラックホールに送りこむ話。押す派は自分の意識が唯一のもので、100万円を受け取る自分しか想像していないのかもしれないけれど、5億年ボタンの話は論理的にはこの短編と同じ内容だと思う。5億年を過ごす自分には100万円を受け取る経験はできないし、100万円を受け取る経自分には5億年の記憶が全くない。二人の自分はボタンを押した瞬間に別の存在として生きることになる。片方の自分は報酬にありつけることなく、5億年後に意識が途絶えるのだから、5億年の生に興味がないのならば押すべきではない
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2017年01月02日 12:24
744. ※184
153
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2017年01月02日 12:28
748. ※１８０
体験前がどうしたの？体験前ってボタンを押す前のこと？
それなら確かにボタンは押してないんだから体験は無いんじゃない
それよりも記憶障害についてはどうなの？
記憶障碍者とこのボタンを押すやつの共通点は
・リセットされる以前の記憶は確かに体験した
・リセットされた以後、リセットされる記憶以外は覚えている
(記憶障碍者でも、部分的に覚えているる者も居る)
わけだけど。
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2017年01月02日 12:29
752. 10分その場でじっとしてるだけで苦痛なのに
5億とかもうね
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2017年01月02日 12:30
756. ※186
その「時系列」じゃ説明になっとらんわ。
体験する前なら、その時点での「体験は」存在しないよ。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2017年01月02日 12:30
760. ※185
「自分のコピーを作る」という別設定の別作品持ち出して、何が「同じ」なのよ。
5億年ボタンの漫画に自分のコピーなんて無いぞ。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2017年01月02日 12:34
764. ※190
だから、「論理的に」と但し書きしている。設定は異なるが、構造は同じ。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2017年01月02日 12:41
768. 100万円を受け取る自分は、メリットしかない。5億年を過ごす自分は、人によって判断が異なる。メリットがあると思うのなら、押せばよい。苦痛だと考えているのに、記憶が消えるという理由で押すのなら、それは考えが足りないように思う
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2017年01月02日 12:47
772. ※187
153
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2017年01月02日 12:49
776. ※189
何が言いたいのかわからない。
「明日は存在しない現在しか存在しない」とかいう懐疑論でも述べたい？
だったらスレチ。
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2017年01月02日 12:51
780. ※193
記憶障害についてどうなん？さっきから言ってるけど
153、153って連呼しとるが記憶障碍者のプロセスも153のプロセスも同じやぞ？
記憶障碍者だって
「事故体験前→ 事故体験 → リセット」やぞ?
で、実際に記憶障碍者はリセットされた記憶について覚えていないです。「リセットされた記憶を確かに知覚したとは言えない」んですよ。第三者から見れば体験してるのに。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2017年01月02日 12:57
784. ※195
だから、我々は事故体験前にいるのだから、事故体験は確実に体験（知覚）しますね、と言ってるんですがね。記憶障害になるのは事故体験後なのだから。
78
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